----------------------------------- Tom Sawyer 15 Oct 2020 16:55 Marte 14 oct 2020 ----------------------------------- C8, 2.25x barlow, ASI462MC ----------------------------------- Tom Sawyer 15 Oct 2020 17:12 ----------------------------------- Si cateva poze... ----------------------------------- CAdi 15 Oct 2020 17:22 ----------------------------------- Frumoase fotografii! ----------------------------------- theogon 16 Oct 2020 17:53 ----------------------------------- Imagini foarte misto, poate ne dai niste amanunte (locul achizitiilor, prelucrare, conditii atmosferice -cred ca bune spre foarte bune. Cum ti se pare camera la lucru efectiv?) Dupa aceea o sa te rog sa-ti faci bagajele si muta-te la avansati ----------------------------------- Erwin 16 Oct 2020 21:37 ----------------------------------- Felicitări. Subscriu lui teogon. Marte a fost mai darnic sezonul ăsta de opoziție, am putut vedea mai multe detalii decât acum 2 ani când a fost furtuna de praf globală. ----------------------------------- Tom Sawyer 16 Oct 2020 22:30 Descrierea ----------------------------------- Buna seara, Multumesc CAdi, theogon, Erwin pentru aprecieri. Am folosit setup-ul "standard" (defapt singurul pe care il am ): Celestron NexStar 8SE, Barlow 2.25x de la Hyperion Mark IV, ZWO ASI462MC si Filtru ZWO UV/IR CUT Tot din curte ca si pana acum: Mogosoaia, Ilfov (Bortle: Class 6) Transparenta a fost relativ mai buna decat de obicei dar seeing-ul n-as putea spune ca a fost deosebit chiar din contra. Se puteau observa ceva mai multe stele fata de alte seri dar nu pot sa spun ca a fost ceva deosebit. Per total sa zic 7 din 10, unde 10 e cea mai buna seara pe care am prins-o eu la mine in curte pana acum (asta fiind undeva prin vara cand am putut deslusi carul mic complet, cu ochiul liber acomodat la intuneric). Am avut parte si de cateva perioade cu nori (dispareau toti martienii in acel moment) dar am stat si i-am asteptat sa treaca, de unde au rezultat acele "gauri" in animatie. Am 3 puncte fixe in fata garajului unde pun trepiedul, l-am pus in boloboc cu ceva vreme in urma si il pun la loc de fiecare data. Trepiedul, montura, OTA-ul si ce mai e, le iau direct in brate si le pun pe pozitie usor (10 metri deplasarea). Alinierea o fac doar dupa planeta pe care urmeaza sa o filmez (ma ajuta fiica-mea la asta), sta cu ochiu' in RDF si ma ghideaza iar eu ghidez din NexRemote pana apare planeta in centru. Stiu ca nu e cea mai optima varianta (nu aruncati cu rosii), motiv pentru care in timpul filmarii mai trebuie sa "corectez" cate putin montura mai ales daca am "noroc" de vant. Ce e drept montura cu un Alt/Az, cu un singur brat la f/22.5 si crop-ul pe care il aleg ma asteptam sa nu fie perfect dar mi-am "facut mana" pentru ea. Partea cea mai buna la treaba asta este ca, ajutat de un cablu de USB3.0 de 10m (cu amplificare) tras pe geam, pot sta in casa la caldurica pe PC. Va trebui sa iau o luneta de ghidaj si o camera ca sa fac alinierea tot din casa. In total am tras cu FireCapture 32 filme (120 sec / film) de aprox 22.000 cadre / film la 424x360 @185fps ~300 GB de date. Shutter=2.500ms, Gain=350 (58%), Gamma=60 Am facut filmele cam la 5-10 minute intre ele si cat eram in "pauza" bagam filmul anterior la procesat in AutoStakkert. Timp petrecut: de pe la 21 pana pe la 1 cand se stricase vremea si am strans jucariile. In AS, din totalul de cadre din film foloseam cam 10-30%, cele mai bune calitativ peste limita de 50%. Laplace, Noise Robust la 6, Local AP, Double Stack Reference, Auto Size; Adaptive buffering, v blur, h blur si rotation (luat din Stellarium datele pentru fiecare film in parte si puse in AS la Advanced / Experimental features / Field rotation); Inainte de Analyse ma plimbam pe film, selectam un cadru bun si ii puneam ~10 puncte de aliniere pe zonele de interes, am inteles ca le utilizeaza cand stabileste calitatea cadrelor - aici nu stiu sigur daca au avut efect (n-am incercat cu/fara sa fac comparatia). Sharpen, RGB Align, AP size la 32 cu Multi-scale, Min Brightness 40 - astea mi-au dat cele mai bune rezultate (la filmele din seara respectiva). In RegiStax 6 am luat la mana ce a iesit din AS. Automatic, Linear, 1 Layer, 1 step increment, Default Filter, 4.2, 4.8, 4.8, 3.0, 6.7, 3.6, Contrast 100, Brightness 0 - facuta ca schema pentru Marte. Varianta de mai sus mi s-a parut cea mai ok pt primele filme motiv pentru care le-am facut si pe urmatoarele identic: Open, Do All, Save; fara sa le mai iau pe fiecare in parte la "puricat" Procesare asta am facut-o in aceeasi seara. A doua zi a fost partea de "bibileala": PhotoShop: resize la 150%, trecute prin cu UnSharp / Sharp More in varii cantitati => salvat, comparat cu varianta neprocesata, ales varianta care arata cel mai bine. Topaz DeNoise Ai: 5-15% denoise, 5-15% Sharpness - ca mai sus, in varii "cantitati" => iar salvat, comparat cu varianta neprocesata + varianta din PS. La final mai "gadilite" in PS, unele chiar facute din mai multe layere (original + out PS + out DeNoise) cat sa iasa ceva care sa imi placa. Fiecare poza avand 5-10 variante in diferite stadii. La final am facut un gif din aproape toate cadrele (au fost si unele slabe rau) si m-am bucurat de cateva imagini de care am fost multumit (cele 4 de mai sus). Ce e drept ele au beneficiat de datele cele mai bune, cu alte cuvinte "materia prima" conteaza cel mai mult dar si procesarea ulterioara face diferenta. Luand in calcul cum se vedeau cadrele din filmulete vs ce a iesit din ele, pff... este... distanta pamant si marte. Avand in vedere "vasta mea experienta" de <2 luni de cand am telescopul, 3 sapt de cand am camera, poluarea luminoasa de la mine si timpul pe care l-am avut la dispozitie ma declar multumit cu ce a iesit. Sigur se poate mult mai bine. De ASI462MC sunt multumit, chiar mi se pare buna pentru planete. Totusi, parca mi-ar fi placut daca avea o rezolutie putin mai mare (5-6 megapixeli), lucky imaging :) Am incercat acum 1 luna sa fac treaba de planete cu un Nikon D5100 dar nu vroia sa iasa cum vroiam eu (cred ca mergea mai bine la DSO dar pe DSO inca nu ma bag, mai am de mancat pana acolo, plus ca nu am montura pentru asa ceva). NexStar-ul l-am luat pt portabilitate si vizual. Faptul ca pot face si foto cu el e un plus. Ce e drept am vazut cateva variante si de DSO cu el, am sa incerc si eu, dar la anu' in iulie-august pe langa lacul Vidra (Bortle 2) - am prins acolo de 2 ori luna noua si ce vedeai pe cer cu ochiul liber era de poveste. O seara placuta! ----------------------------------- GunDALF 17 Oct 2020 11:09 Re: Descrierea ----------------------------------- In total am tras cu FireCapture 32 filme (120 sec / film) de aprox 22.000 cadre / film la 424x360 @185fps ~300 GB de date. Shutter=2.500ms, Gain=350 (58%), Gamma=60 Au iesit bine pozele. Bravo, deci camera e buna! ;) FireCapture am incercat si eu dar pierde frame-uri si nu inteleg de ce. E adevarat, la rezolutia nativa a camerei. Dar Sharpcap nu pierde... Nu se pune problema de storage, ca merg pe SSD PCIx (1600/1200 MB/s). E ceva gresit la setari, dar nu-i dau de cap. Oricum, prefer Sharpcap. v blur, h blur si rotation (luat din Stellarium datele pentru fiecare film in parte si puse in AS la Advanced / Experimental features / Field rotation); Detaliaza partea asta cu v/h blur si datele luate din Stellarium. De unde? Mai e o chestie cu WB-ul, care pe Auto da in balarii, cum se vede din clipul meu de aici https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=200276#200276 Pe CN setau inii manual si ziceau ca sunt multumiti de rezultate. Probabil ca asa va trebui sa fac si eu. ----------------------------------- Tom Sawyer 17 Oct 2020 12:20 Re: Descrierea ----------------------------------- FireCapture am incercat si eu dar pierde frame-uri si nu inteleg de ce. E adevarat, la rezolutia nativa a camerei. Dar Sharpcap nu pierde... Nu se pune problema de storage, ca merg pe SSD PCIx (1600/1200 MB/s). E ceva gresit la setari, dar nu-i dau de cap. Oricum, prefer Sharpcap. Am incercat si eu Sharpcap dar parca mai mult mi-a placut FireCapture. Cred ca tine mai mult de preferinte personale (asezare optiuni, etc). Sigur nu este SSD-ul respectiv problema in aceasta ecuatie. De asemenea nu cred ca este o problema, in cazul asta, daca folosesti rezolutia maxima sau doar o anumita regiune. Singura diferenta este numarul de cadre pe care le obtii si la planete... mai multe = mai bine. As merge pe o regiune mai mica dar nu prea am cum cu montura mea (treaba de care ziceam cu "micile corectii" pentru ca risc sa iasa din cadru si sa nu reusesc sa o corectez la timp. Practic pentru captura imi las sus si jos 1/2 din obiectul filmat si pe laterale cam 2/3, aspect care imi asigura o marja de eroare buna, mai ales daca sufla vantul. FC-ul are o setare legata de cat din banda de USB sa foloseasca (nu sunt la PCu acum ca sa iti zic unde e), eventual poti sa mai scazi acolo din viteza pt ca sa nu mai faca drop (dar presupun ca stiai deja asta). Gasisem pe clodynights un subiect care zicea fix de FC si 462, dar era vorba de faptul ca nu gasea deloc camera, ideea fiind sa iei niste fisiere din varianta beta 2.7 de FC si sa le folosesti in varianta stable 2.6. Eu totusi nu am avut problema asta. Detaliaza partea asta cu v/h blur si datele luate din Stellarium. De unde? Am urmarit in urma cu aprox 1 saptamana un filmulet de ~2 ore pe Mai e o chestie cu WB-ul, care pe Auto da in balarii, cum se vede din clipul meu de aici https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=200276#200276 Pe CN setau inii manual si ziceau ca sunt multumiti de rezultate. Probabil ca asa va trebui sa fac si eu. Eu nu las pe auto WB-ul. Setez initial toti parametrii de captura si ii folosesc la fel pe toata sesiunea. Si la mine apar diferente dar sunt datorate in primul rand variatiilor transparentei si a eventualilor nori subtiri care isi fac simtita prezenta. Pot incerca sa pun pe YT unul din filmele care au stat la baza celor 4 imagini dar e mare rau ser-ul (10Gigi) si parca nu e cea mai optima idee, plus ca nu stiu daca accepta YT-ul formatul asta. Ai convertit cu ceva filmul respectiv inainte sa il incarci? ----------------------------------- GunDALF 17 Oct 2020 12:32 Re: Descrierea ----------------------------------- FC pierde frame-uri (multe), adica dropped frames, asta ziceam... :wink: Sharpcap nu pierde. Tu folosesti High Speed Mode? RAW8 sau 16? Am privit si eu clipul ala cu Emil. In trecut, am dialogat cu el pe mail. Il rugam sa faca astfel incat sa nu mai trebuiasca sa convertesc fisierele MOV in AVI. Si a adaugat un modul ffdshow la AS!2, care facea conversia, scutindu-ma de munca in plus. Am convertit in AVI, dar merge si SER pe YT. PS: pune, te rog, fisierul cel mai bun pe mega.nz. Vreau sa incerc si eu sa-l editez. ----------------------------------- Tom Sawyer 17 Oct 2020 12:49 Re: Descrierea ----------------------------------- FC pierde frame-uri (multe), adica dropped frames, asta ziceam... :wink: Sharpcap nu pierde. Tu folosesti High Speed Mode? RAW8 sau 16? HighSpeed=off 8 bit Am privit si eu clipul ala cu Emil. In trecut, am dialogat cu el pe mail. Il rugam sa faca astfel incat sa nu mai trebuiasca sa convertesc fisierele MOV in AVI. Si a adaugat un modul ffdshow la AS!2, care facea conversia, scutindu-ma de munca in plus. Nu stiam de optiunea asta, ce e drept nici n-am cautat-o :) Am convertit in AVI, dar merge si SER pe YT. PS: pune, te rog, fisierul cel mai bun pe mega.nz. Vreau sa incerc si eu sa-l editez. Hai ca incerc sa vad cum fac sa pun si pe YT si sa-ti dau un link cu ser-ul ca sa te joci :) Chiar sunt curios ce poate "scoate" altcineva dintr-o filmare de la mine poate imi mai imbunatatesc tehnica :) Iti dau un mesaj dupa ce fac treaba (nu pot chiar acum). ----------------------------------- GunDALF 17 Oct 2020 12:52 ----------------------------------- Nu pune pe Youtube, pune direct pe mega.nz. E vorba de o versiune veche de AS!2, astea noi n-o mai au. In ceea ce priveste tehnica, cam la fel procedez si eu, exceptie AP-uri puse inainte de Analyse. Nu cred ca au rost. La Registax se puneau dinainte. ----------------------------------- Tom Sawyer 17 Oct 2020 19:04 Link ----------------------------------- Hai ca am reusit sa incarc filmuletul, a durat o vesnicie... Il poti descarca de [url=https://mega.nz/file/tt8hXIaB#M0xp4UKDqTWZd7zb263946ser4qg1qCmIIAM_g-hUMA]aici (9.53GB). Este sursa de la poza 2020-10-14-2034_6-RGB-Mars_AS_P16_lapl6_ap132_conv.jpg de mai sus. Defapt, il poate descarca oricine cu rugaminea ca pozele rezultate sa le puneti aici impreuna cu informatiile de prelucrare. Poate mai invatam unii de la altii cum sa procesam mai bine. Distractie placuta! :) ----------------------------------- GunDALF 17 Oct 2020 20:22 ----------------------------------- Thanks! Una... rapidamente de la baiatu'! :wink: In mare parte, eu folosesc acelasi workflow ca si tine, pana la editarea finala. Adica am cam aceleasi setari in AS!3. La Registax e "dupa gust" la wavelets, dar incerc sa nu trag aiurea de sliderele alea. Uneori mai folosesc Astra Image. Apoi editarea finala intr-un banal program, mult mai simplu decat PS, se cheama PhotoFiltreStudioX. E al unui francez si lucrez cu el de muuuulti ani, de la aparitia primei versiuni. Detaliile prelucrarii finale nu sunt standard, e iarasi "dupa gust". :mrgreen: PS: totusi, imi permit sa-ti dau un sfat: mai mare nu inseamna mai bine. Eu evit redimensionarile. Nici drizzle nu folosesc. Aaa, daca seeingul este impecabil, atunci merge incercat un drizzle 1,5x, care e mai bun decat orice upscaling din vreun soft foto. Later edit: adica un drizzle 1,5x ar arata cam asa... ----------------------------------- Tom Sawyer 17 Oct 2020 21:16 ----------------------------------- Hai ca n-a iesit deloc rau :) La poze totul este dupa gustul celui care le face/prelucreaza, cum e si normal. Wavelets, culori, etc. sunt in general subiective. Stiu ca drizzle-ul e cea mai buna varianta, la fel si cu treaba de upscaling, dar, cum ziceam si mai sus, depinde de preferinte. Apropos, cum ti s-a parut "materia prima" vs ce ai tras tu cu mak-ul (tot cu 462-ul)? ----------------------------------- GunDALF 17 Oct 2020 21:30 ----------------------------------- Mie mi se pare ca a iesit foarte bine (o comparatie cu ce arata Stellarium, in ideea ca ar fi corect si Winjupos). :D Tu ai avut noroc de transparenta mai buna. Si seeingul a fost mai bun. Dar nu perfecte. Se poate si mai bine. Din pacate, nu toamna si nu in perioade de-astea dintre ploi/nori. Nu mai spun de cei 3 inchi in plus la apertura. Dar nu asta e principala problema... Mie imi place sa pastrez detaliile in capturi si imi place sa nu aplatizez pozele. Cred ca se vede ca Marte arata... aproape 3D. Prelucrarile excesive aplatizeaza imaginile. :wink: PS: cred ca am lucrat cam la aceeasi ora in ziua de 14.10. :wink: ----------------------------------- Tom Sawyer 17 Oct 2020 22:31 ----------------------------------- Acum 1 ora am aruncat un ochi afara si era mult mai buna "vizibilitatea" dar nu am cum sa ies la stele in noaptea asta... P.S. La procesare pana la urma este vorba si de experienta, care la mine nu are de unde sa fie (am sub 100 filme procesate) iar "gadilite" mai bine sunt in jur de 10. Mai am mult de invatat si experimentat pana sa ajung sa-mi iasa bine, dar pe moment sunt multumit de evolutie. ----------------------------------- GunDALF 18 Oct 2020 09:11 ----------------------------------- Ehehe, ai destula experienta. Mie mi-au cazut pe maini mult mai putine. Noroc ca am mai cerut de la unul, de la altul. Si eu aflu permanent lucruri noi, cum a fost cazul cu v/h blur. :wink: Dar ce e mai important in fotografia astronomica (exact ca si in cea generala), este sa cunosti foarte bine EDITARE foto. S-o faci cu gust, nu mecanic, doar ghidandu-te dupa niste reguli. ----------------------------------- theogon 18 Oct 2020 19:20 ----------------------------------- Imi plac imaginile planetare date de C8, un set-up usor si puternic. De invatat avem cu totii de invatat si din experienta multa, putina, pana la urma conteaza imaginea finala- care in cazul de fata este excelenta. Ideea de a pune fisierul brut pe forum este de salutat, mai ales ca sunt capturi bune si cine vrea poate sa-si faca mana prelucrandu-le. Sper ca cei ce fac planetare sa dea un ochi pe aici si sa mai avem rezultate comparabile cu cele initiale ale lui Tom Sawier si ale lui GunDALF. ----------------------------------- Tom Sawyer 18 Oct 2020 20:31 ----------------------------------- Din punctul meu de vedere cred ca n-ar fi deloc rau ca atunci cand face cineva capturi sa puna 1-2 fisiere, pe care le considera el mai bune, si "sa ne incercam mai multi norocul" cu ele. Asa mai deprindem experienta, mai invatam unul de la altul si ne prinde bine la toti. In plus, nu prinzi tot timpul vreme buna si "surse" de calitate sunt ceva care ar fi benefic pentru toti.