----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 08:20 Probleme observatie ----------------------------------- Bună, Aseară a fost un cer minunat. Cu toate astea am întâmpinat câteva probleme și as avea nevoie de sfatul vostru : 1. Deși telescopul a stat afara mai mult de o ora, înainte de a începe observațiile, totul era plin de roua și aburit. Am curățat dar în 15 minute era la loc. Nu știu cum se poate rezolva asta. 2. Obiectele din Lebada nu le-am putut vedea și nici Cave Nebula, deși am încercat sa le observ imediat după curățarea telescopului. Celelalte nebuloase, de exemplu Ring, se vedeau perfect. Am nevoie de vreun filtru special? 3. Mi-am cumpărat un filtru Barlow https://telescop-expert.ro/barlow-gso-ed-2x-50-8mm_103150, problema e ca nu pot focusa cu el. Dau de rotite la maximum însă imaginea tot nu devine clara. Am desurubat lentila, am pus-o direct pe ocular, se vede fără probleme. Am nevoie de vreo piesa în plus? Mulțumesc ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 08:24 ----------------------------------- Pentru 1. depinde de telescop... https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=dew+heater sau macar https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=dew+shield In perioada asta condensul e... problema. EDIT: daca ai newtonian (ca n-ai precizat) ar trebui sa descrii unde s-a depus roua, pe ambele oglinzi sau doar pe secundara. Macar pentru secundara ti-ar trebui un heater. https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk037-nrwnHCgPZM73r-A86VmEsPSmA%3A1603431205583&ei=JWuSX9WeI4furgTmhbjQDA&q=dew+heater+newtonian&oq=dew+heater+new&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgUIABDLAToECCMQJzoGCAAQFhAeUIWoAVj2vAFgmcwBaABwAHgAgAFviAGHBJIBAzEuNJgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab ...sau astepti vara... nu ca vara n-ai putea avea condens, dar e mai rar. :wink: ----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 08:44 ----------------------------------- Am un Dobson 254/1200. Condensul e pe oglinda secundara, oculare, întreg corpul telescopului și puțin (pe mijloc în diametru de 2 cm) pe oglinda principala. ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 08:54 ----------------------------------- Pai, da, ai nevoie de dew heaters... sa nu te-apuci sa stergi cu ceva condensul, ca poti zgaria oglinda. Da, principala e mai protejata, insusi tubul e un dew shield. Pe corpul telescopului n-ai probleme, il poti sterge cu o laveta de microfibra. La fel si ocularele, le poti sterge cu grija. Vezi ca sunt pe net o multime de diverse solutii de dew heaters DIY. Poate gasesti una care ti se potriveste si e mai lesne de aplicat. Mi-aduc aminte de un star party la care am fost, culmea, vara si ne-a prins dimineata. Aveam newtonianul 200/1000. Spre dimineata totul era plin de condens. Evident, telescoapele erau de neutilizat, ca n-aveam incalzitoare. Tot atunci mi-am prajit si tastatura la un laptop, fiindca se udase de ziceai c-am dat cu dusul pe el. Atentie si la alte echipamente in astel de conditii. Daunele pot fi semnificative. A trebuit sa sap ceva pentru a inlocui tastatura aia la laptop, timp in care nu l-am mai putut folosi... PS: ... sau daca stai la curte, iti improvizezi un mic observator, o camaruta sensibil incalzita, cu deschidere spre cer. PPS: la ultima mea iesire la Marte cu Mak-ul, si eu am avut neplacuta surpriza sa constat ca se acoperise de condens corectorul. Musai o sa-mi fac si eu un dew shield. Si la fel ca la stra party-ul de mai sus, laptopul se acoperise de roua. deja patit, am strans catrafusele, caci am vrut sa evit repetarea necazului cu laptopul... mai ales ca asta e nou. ----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 09:04 ----------------------------------- Mda. Stau la curte, în mijlocul pădurii. E întuneric bezna însă umiditatea este ridicata. Aseară parca ploua din telescop. Mulțumesc pentru răspunsuri. Despre celelalte 2 întrebări...? ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 09:13 ----------------------------------- Dom'le, la ultima e simplu: daca nu-ti intra in focus cu tot cu corp foloseste-i doar celula barlow-ului pe ocular. Nu cred ca te ajuta un prelungitor, cred ca planul focal al telescopului e in scurt, asta inseamna ca ar trebui sa muti oglinda principala. Fa un test tragand in afara din focuser ansamblul barlow (cu corp cu tot) + ocular. Daca la un moment dat focalizeaza, atunci iti trebuie un adaptor de prelungire, dar nu cred... Poate colegii nostri opticieni te ajuta cu o explicatie mai buna. :) ----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 09:19 ----------------------------------- Super. Mulțumesc pentru sfat. BTW... Felicitari pentru blog. :) ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 09:22 ----------------------------------- Cu placere. :wink: ----------------------------------- valy 23 Oct 2020 11:25 ----------------------------------- Cred ca focusul e mai inafara cu barlow, incearca sa il scoti din focuser si sa il departezi verificand daca obtii focusul. Testeaza pe Luna ca sa fie mai simplu. Daca este asa atunci iti trebuie un prelungitor. totul era plin de roua și aburit. Am curățat.. Cum adica "ai curatat"?! ----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 11:28 ----------------------------------- Am o substanță și o laveta speciale pt curățat oglinda secundara și ocularele... ----------------------------------- valy 23 Oct 2020 11:32 ----------------------------------- Oglinzile nu se ating never ever. De obicei (adica intotdeauna) se depun particule de praf minuscule, daca dai cu carpa zgarii coatingul si stratul de Al. Poti sa le incalzesti cu un feon ca sa se evapore, daca raman depuneri poti sa speli cu apa dar nu atingi suprafata cu carpa sau altceva ca o zgarii. Daca se depune roua asta e, inchizi pravalia si incercri altadata, sau instalezi un sistem de dezaburire. ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 11:36 ----------------------------------- sa nu te-apuci sa stergi cu ceva condensul, ca poti zgaria oglinda. Oglinzile se spala cand au multa mizerie pe ele, nu se sterg. Se spala cu apa distilata, cu vata inmuiata, plimband usor vata pe suprafata oglinzii FARA a apasa, eventual se sterg prin absorbtie, cu ceva servetele care nu lasa scame. Vezi pe Youtube How to clean/wash telescope's mirrors... ----------------------------------- elessar 23 Oct 2020 11:40 ----------------------------------- Ok... Bine ca mi-ați zis. Înseamnă că am dar degeaba 300 de lei pe substanță aia. :))) Iar laveta este ca sugativa. Nu șterge, absoarbe ----------------------------------- GunDALF 23 Oct 2020 11:42 ----------------------------------- Vezi aici: https://www.youtube.com/watch?v=8rZP7mTEutE Ok... Bine ca mi-ați zis. Înseamnă că am dar degeaba 300 de lei pe substanță aia. :))) Iar laveta este ca sugativa. Nu șterge, absoarbe Nu stiu daca ai dat banii degeaba (poate e mix de apa distilata si alcool izopropilic, care oricum costa de 10x mai putin), "tehnologia" de curatare conteaza. :wink: ----------------------------------- tudor 23 Oct 2020 12:05 ----------------------------------- Dupa cum au zis si colegii, oglinzile nu se sterg decat foarte foarte rar cand se murdaresc rau, si doar prin demontarea telescopului ca sa ai acces usor la ele si sa nu le zgarii, pentru ca oglinzile sunt mult mai sensibile decat lentilele la zgarieturi. Ati riscat prea mult atingandu-va de oglinzi doar din cauza unui simplu condens! Exista riscul sa le fi zgariat sau imbacsit, dar poate ati avut noroc si nu s-a intamplat nimic! In orice caz cand lentilele sau oglinzile se oburesc nu se sterg!!!!!! pentru ca condensul va revenii imediat. Lupta cu condensul se castiga doar termic nu mecanic! ----------------------------------- Erwin 23 Oct 2020 23:15 ----------------------------------- Soluția specială se poate folosi la lentilele ocularelor sau la căutător. Însă așa cum au zis colegii, nu este cea mai bună. Am constatat că în timp își pierde proprietățile de a nu lăsa niciun fel de urme. Alcoolul izopropilic amestecat cu apă distilată este destul de bun, chiar și la oglinzi dacă se respectă condiția de a nu șterge/freca cu nimic altceva decât vată, La lentile se pot folosi în loc de lavetă (care se murdărește) dischete demachiante din vată (lasă scame...) dar mai bună este fașă chirurgicală sterilă împăturită care nu lasă scame. Eu am mai folosit cu succes șervețele absorbante de culoare folosite în mașina de spălat de mai multe ori. Oricum erau de aruncat dar la șters lentile sunt bune, având grijă ca o zonă murdară să n-o mai folosim. Roua nu se șterge! Se elimină prin încălzire. Ocularele se pot ține la căldură în buzunar. Având în vedere condițiile sunt două opțiuni: încălzitoare sau renunțarea la sesiune dacă este prea multă umezeală. Încălzitoarele trebuie să urce temperatura cu numai 2-3 grade față de punctul de rouă și atunci condensul nu se mai formează. Asta se obține cu niște simple rezistențe, fir sau resistori folosiți în electronică, înseriați. Dimensionarea se poate face prin tatonări astfel încât să fie călduțe atinse cu mâna. Amatorii mai avansați folosesc un circuit PWM pentru controlul precis al temperaturii pentru a economisi curentul care de obicei este dintr-o baterie portabilă. ----------------------------------- elessar 25 Oct 2020 08:09 ----------------------------------- Mulțumesc. Sunteți faini. La punctul 2 aveți vreo ipoteza? ----------------------------------- Stille 26 Oct 2020 08:12 ----------------------------------- Elessar, is destul de familiara cu zona din care observi tu - ma distrez si eu prin Barnova de cativa ani :) Nebuloasele alea mari din Cygnus is obiecte dificile - sunt imense, iti umplu campul vizual, si pe un cer ca ala de la Barnova care-i bun dar nu perfect, o sa iti fie greu la inceput sa distingi schimbarile subtile de luminozitate care anuntza nebuloasa. Niste filtre O3 si Halpha or sa te ajute, intr-adevar, pt alea de emisie gen ce-i in Cygnus, dar antrenarea simtzului observational ramane esentiala, ca-s frumoase si alea de reflexie si acolo filtrele is degeaba. Ce iti recomand: 1) pune telescopul pe Veil nebula in urmatoarea noapte senina fara luna, sa te convingi ca problema nu-i nici cu Cygnus, nici cu tine, nici cu telescopul, nici cu nebuloasele de emisie, doar cu contrastul slab al alde North America, Pelican si alte alea. 2) o data ce ai reusit sa o vezi, incepe programul de antrenament :D https://www.astroleague.org/content/bright-nebula-observing-program Iei de aici, ti le filtrezi pe alea care nu-s vizibile la noi gen Eta Carinae, si ordonezi in functie de ultima coloana, Lb (Lynde's brightness estimate). Incearca sa prinzi macar 2-3 noi in fiecare seara de observatii. Ia-ti notite pe un carnetzel, ceva, descriind ce vezi - si dupa ce descrii, te mai uiti sa vezi daca mai vezi ceva nou. Suna ciudat, dar chiar o sa vezi mai multe cu notitele :) ----------------------------------- elessar 28 Oct 2020 15:09 ----------------------------------- Mulțumesc mult. Lista e ciudata dar bag sama ca ajuta :). Nu ma așteptam să văd "papagali colorați" însă conturul ar fi trebuit sa îl disting. Eu sunt la Dobrovat. Deci vecini :)