----------------------------------- saiph 25 Feb 2021 22:40 Inel distantier luneta Skylux 70/700 ----------------------------------- Salutare lume :) Intreb si eu pt un prieten - e cineva care are luneta din aceea Skylux, de care se gasea pe la Lidl? M-ar interesa daca imi poate confirma grosimea inelului distantier dintre elementele dubletului/obiectivului. Multumesc. ----------------------------------- Armand Popa 26 Feb 2021 15:07 ----------------------------------- da, am eu bresserul de 70 de Lidl, care distantier anume te intereseaza? Masor ----------------------------------- saiph 26 Feb 2021 15:16 ----------------------------------- super :) este vorba despre cel care tine separate elementele dubletului, asa cum ziceam si in postaea originala. la exemplarul pe care il am acum pe mana (cum am zis, nu e al meu), intre crown si flint e un inel de plastic gros, nu am masurat exact inca, dar ochiometric apreciez ca are mai mult de 2mm. [L.E.: intr-adevar, am masurat acum: 2.2mm] si mi se pare un pic aiurea, la toate celelalte Skyluxuri pe care le-am servisat in ultimii 10-12 ani, nu-mi aduc aminte sa fi fost vreunul care sa fi avut nevoie de atat de mare spatiu intre elemente. este f/10 totusi.. daca poti sa verifici, pls, ce fel de distantier/-e are al tau si sa-mi spui cat este grosimea respectiva, as putea avea un punct de plecare de unde sa incerc sa-i corectez imaginea. terestru pare cat de cat ok, pe stele da o imagine putin neobisnuita. ms frumos ----------------------------------- Erwin 26 Feb 2021 19:35 ----------------------------------- 2.2 mm este enorm. Nu am mai văzut așa gros. Luneta de 80 F/11.25 pe care am construit-o la început are niște folii de aluminiu subțiri, autoadezive. Nu cred că au mai mult de o zecime. Luneta de 80 F/11.25 donată de mihaig lui Iulian90 a trecut pe la mine. Avea un inel din plastic gros de 0.6 sau 0.8mm nu mai mult. Am redus distanța punând bandă de aluminiu ca la luneta mea și răspunsul s-a îmbunătățit semnificativ. Iulian a mai umblat un pic la ea, dar nu știu să-ți spun la ce grosime a ajuns. El a scos imagini OK cu luneta asta. ----------------------------------- saiph 26 Feb 2021 19:59 ----------------------------------- Exact :) De-asta zic.. e ceva fishy la mijloc. Ori cei care au asamblat luneta, au uitat sa puna spacerele corespunzatoare si au zis ca merge si inelul asta :lol: (care stiam ca se pune sus, intre inelul de fixare si prima lentila, Crownul), ori dubletul a fost deschis pt curatare la un moment dat, iar posesorul anterior a dat jos spacerele, nestiind la ce ajuta si o fi zis ca inelul asta era de-acolo. Oricum, am incercat cu niste bucatele de velur (le-am lasat deocamdata lipite de stratul de hartie, nu le-am lipit pe lentile, inca tatonez), scazand in felul asta la 0.5mm distanta intre lentile. Pare ceva mai bine, e mai sharp imaginea, cel putin pe terestru (nu mai am stele in seara asta, au venit nori), dar inca mai e ceva cromatism si pare ca ar mai merge umblat la spatiere. Celelalte lunete similare de care aminteam aveau niste patratele de aluminiu/staniol/ceva, de vreo 0.2mm grosime, suficient cat sa nu se atinga elementele; oricum, le-am apropiat fara nici un spacer si par ca nu se ating doar intr-un singur punct, deci e plauzibil sa fie suficient (si necesar) doar o grosime foarte mica pt distantier(e). Mai incerc diferite solutii disponibile prin casa, pana vine Armand cu masuratoarea, poate picam peste aceeasi valoare :) ----------------------------------- zoth 26 Feb 2021 20:40 ----------------------------------- Ideea e ca nu-ti poate garanta nimeni succesul daca o sa pui un distantier de grosimea data de Armand, obiectivele lunetelor mai ieftinute sunt fabricate in tolerante mari, poate prea mari ... Cel mai mult cred ca te-ar ajuta un test pe stea. Daca in intrafocal ai inele de difractie bine definite iar in extrafocal doar o ceata inseamna ca obiectivul este subcorectat si lentilele ar trebui apropiate. Daca ai ceata in intrafocal si inele bine definite in extrafocal inseamna ca obiectivul este supracorectat si lentilele ar trebui distantate mai mult. Verifica si sensul de montare al lentilei pozitive, faptul ca lentilele nu se ating central in lipsa spacerelor nu e semn bun! Spor! ----------------------------------- saiph 26 Feb 2021 20:53 ----------------------------------- Aha, am inteles :) Multumesc pt raspuns, Zoth. Am sa verific si treaba asta, de-ndata ce prind ocazia favorabila. Legat de contactul intre lentile - razele de curbura par foarte apropiate ca valoare, pentru suprafetele conjugate; fata dinspre stele (cum ar veni) are raza de curbura mai mare (pare mai plata), iar cand apropii crownul cu fata mai plata de flint se aude un clinchet estompat; pe cand daca o apropii cu fata mai bombata spre flint, se simte ca si cum se aseaza pe perna de aer, nu aud nici un sunet. Dimensiunea exacta pentru grosimea spacerului, desigur, poate diferi de la exemplar la exemplar; ce voiam sa aflu de la cineva care are acelasi tip de luneta, era o confirmare a faptului pe care-l retinusem (dar nu foarte exact - la cate alte lunete mi-au mai trecut prin maini) legat de dimensiunea aproximativa - adica daca cei >2mm sunt o eroare grosolana sau nu :) ----------------------------------- Erwin 26 Feb 2021 21:04 ----------------------------------- Poți încerca și pe un bec îndepărtat la peste 3-5Km dacă ai cumva orizontul liber. Sigur nu e bun 2.2mm. ----------------------------------- saiph 26 Feb 2021 21:20 ----------------------------------- Daaa.... asta cu 3-5km.. :lol: Orizontul meu insemana blocul vecin (20m pana la el) si niste crengi de copaci din gradina: un nuc, niste meri, pruni, corcodusi, de-astea. Bloc e cam mult spus - S+P+2+M (bine ca macar stau tot aproape la ultimul etaj) - asta ma face sa resimt si mai mult lipsa panoramei din Bucuresti, unde primul bloc era la 500m+ distanta :D Aveam de ales intre becurile de pe Casa Presei, becurile de pe Casa Poporului, becurile de pe turnul Televiziunii, becurile de pe SkyTower, becurile de pe furnalul de la CET Sud, etc. etc... :( ----------------------------------- zoth 26 Feb 2021 21:38 ----------------------------------- Daca lentila pozitiva sta cu fata mai bombata spre flint atunci e ok, asta-i pozitia corecta! ----------------------------------- Armand Popa 27 Feb 2021 10:30 ----------------------------------- nu pot masura exact numai daca il desfac, ceea ce nu imi vine sa fac.. Ochiometric se justifica distanta de 2mm+ ----------------------------------- saiph 27 Feb 2021 13:19 ----------------------------------- Pai, da, aia era ideea :) daca-l puteai desface si masura. Ms oricum pt raspuns. Daca nu, aia e, o sa merg pe incercate. Zici ca ar fi tot in jur de 2mm? Bizar... :| :?: ----------------------------------- iulian90 27 Feb 2021 14:54 ----------------------------------- Am avut si eu o luneta , Bresser de 60mm cu focala de 800mm, care avea tot un inel distantier din plastic si care era gros de 1mm, intre elementele obiectivului, dar luneta respectiva avea aberatie de sfericitate subcorectata, cam mare pentru raportul focal de f/13. In intrafocal inelele de difractie stiu ca se vedeau clar, cu o tenta magenta, iar in extrafocal inelele se vedeau neclare, difuze, cu tenta verzuie, plus ca avea si un defect optic, inelele tindeau spre forma triunghiulara in apropiere de focus. I-am scos acel inel ,am apropiat elementele obiectivului, folosind trei bucati de izoler pe post de distantiere,dispuse la 120 grade unul de celalalt, pe marginea flintului, iar raspunsul se imbunatatise, insa nu de ajuns, inca mai avea aberatie de sfericitate dar mai redusa. Am mai incercat si spatierea cu ulei de gatit, care imbunatatea mai bine raspunsul, insa se scurgea dupa o vreme, aparand bule. Intre timp cumparasem reflectorul de 114/900mm, construisem luneta de 45/550mm, care este net superioara, asa ca renuntasem la luneta de 60mm. Acum obiectivul sau il folosesc ca lentila macro la o camera foto, Panasonic Lumix. La luneta de 80/900mm care mi-a adus-o Erwin anul trecut, nu a fost nevoie decat sa rasucesc elementele unul fata de celalalt ca sa imbunatatesc si mai bine raspunsul, in sensul ca la inceput forma discului de difractie in focus se vedea putin eliptica, iar dupa ce am rasucit elementele obiectivului ,forma discului de difractie se vedea rotunda, asa cum trebuie. :) ----------------------------------- saiph 28 Feb 2021 00:59 ----------------------------------- Am reusit sa prind cateva sparturi in nori si am testat cu 0.5mm: in intrafocal se vede bine conturat inelul de difractie, in extrafocal e usor mai difuz; iar aspectul general e usor alungit, dar per ansamblu steaua arata ceva mai bine decat inainte. Deci, ar trebui sa mai incerc cu 0.1mm, sa vad ce raspuns da, iar daca situatia se inverseaza (la inelele de difractie intra/extra), inseamna ca optimul ar trebui sa fie intre 0.5 si 0.1mm. Dar... "daca" :) e doar o prezumtie, sper sa reusesc sa-i gasesc spielul. Si evident, sa rotesc lentilele una fata de cealalta. Nu am gasit marcaje pe ele, chiar pareau dubios de curate marginile, asa ca le-am innegrit complet, barem sa stiu o treaba :D O sa le fac un mic semn, in zona spacerelor, ca sa stiu cat am de rotit, sa nu ma-nvart in jurul cozii :lol: Multumesc pt feedback :) va tin la curent ----------------------------------- zoth 28 Feb 2021 17:28 ----------------------------------- Daca e asa cum spui, nu cred ca o sa treci in partea cealalta, adica in supracorectie cu spacere de 0,1mm, dar macar ai sa te apropii de adevar. Iti recomand sa le incerci direct. Vezi ca exista rola cu folie adeziva de aluminiu pentru auto de la Tesa, foarte buna pentru aplicatia asta. Spor! ----------------------------------- saiph 01 Mar 2021 12:57 ----------------------------------- Si se pare ca neuronul singuratic, care mai tinea minte cate ceva, a avut dreptate :D Am pus doua straturi de folie adeziva de 0.1mm, iar obiectivul si-a revenit in simturi. L-am testat aseara pe stea, printr-o spartura in nori, si din nou acum, pe ziua, pe detalii terestre. Cu un singur strat de 0.1mm mai era ceva culoare reziduala, nu am inteles de ce, dar profilul inelelor de difractie arata destul de bine. Acum nu mai varsa asa multa culoare pe langa zonele cu diferenta de contrast mare; chiar aproape deloc as putea zice. Ce mi-a placut e ca se pare ca am nimerit si orientarea reciproca a elementelor, steaua era destul de punctiforma (atat cat mi-a permis si cerul sa evaluez, ca juca in toate partile, se tot perindau norii), profilul in intra si extra nu se departeaza prea mult de circular; am reusit sa disting clar stelele din "trapez" si sigma orionis, atat la putere mica/medie, cat si la puterea maxima teoretica. Multumesc pt input celor care au raspuns :) Deci, ce pot sa zic, decat ca "sa-i deie Domniezo sanatatie la fomeia aia de vindea luneta pachet complet la pret de un ocular modest" :lol: ca practic am gasit-o la ocazie pe net, si am luat-o pt fetita unui prieten de-aici, care e interesata sa invete despre cer si chestii la care ne mai uitam noi. Urmeaza sa ii schimb ocularele alea jalnice de kit cu unele pe care le aveam eu de rezerva, ca macar sa nu fie dezamagita cand se va uita la stele. Sincer i-as schimba si diagonala, ca nu mi-as pune prea mare baza in cea cu care a venit.. Daca tot am adus-o in parametri, sa merite, zic. A, da, si i-am schimbat si plasticiunea aia de Barlow cu unul facut de mine din lentile de teleconvertor vechi. Apropo, dau astea o imagine de numa' :D O sa asamblez cateva, ceva mai incolo, prin primavara-vara cred, sa-mi spuneti daca sunteti interesati, sa va rezerv de pe-acum. Calitatea imaginii e usor peste medie; unii chiar au comparat 1:1 cu Powermate-ul celor de la TeleVue si abia daca puteai sa-ti dai seama care-i care. Asa ca, cel putin 6-7 persoane se vor putea bucura de o "jucarie" din asta premium, in curand. ----------------------------------- Erwin 02 Mar 2021 09:53 ----------------------------------- Bravo! Reiese că de fapt proprietarul anterior a pierdut/stricat inelul original subțire și l-a pus pe cel gros care era în fața obiectivului. Parcă nu-mi vine să cred că producătorul și-a bătut singur joc de munca lui. Cred că merită refacerea întregului set iar fetița va fi foarte bucuroasă de un astfel de instrument. Am procurat și eu un teleconvertor dar e ca nou, mi-era milă să-l stric. O să-l stric în ideea că voi refolosi și baionetele aferente pentru a adapta o cameră foto pe film la un alt tip de obiective. Dacă îți rămân astfel de baionete de la teleconvertoare sunt interesat. Poate ai ceva ce se potrivește mai bine cu camera respectivă. Discutăm în privat. Spor și cer senin! ----------------------------------- saiph 02 Mar 2021 11:43 ----------------------------------- Ouch... daca stiam.. :) Au fost, marea majoritate, pe monturi nu foarte raspandite, cel putin la ora actuala - Minolta, Olympus, Canon FD - insa nu am pastrat corpurile sau monturile :( sorry, ma interesau doar celulele cu lentile. Partea buna e ca inca mai are balta peste, din cate am vazut :) deci, in caz ca te intereseaza sa te "joci" cu unul pe o montura anume si nu-l gasesti pe-acolo, da-mi un semn si voi incerca sa-l caut pe aici. ----------------------------------- Erwin 02 Mar 2021 18:53 ----------------------------------- Am o cameră pe film Exacta, e defectă electronica, în curs de depanare, dacă reușesc să o desfac. Am luat-o de joacă și am reparat partea mecanică, dar nu știam că se găsesc greu obiective pe montura asta. Am un teleobiectiv cu baionetă Nikon și am crezut că se potrivesc, sunt foarte asemănătoare, dar nu. Mai am unul cu o montură ciudată dar nu mai știu cum îi zice. Teleconvertorul pe care-l am este pe Olympus.