
-----------------------------------
Erwin
19 Feb 2022 00:44

Piston Alt-AZ mount no.4
-----------------------------------
Am început să lucrez mai demult la montura piston nr. 4 pornind de la un piston de motor diesel cu diametrul de 96mm, (presupun că provine de la un microbuz Ford Tranzit) pe care l-am luat de la dezmembrări auto acum vreo câ&#539;iva ani dar nu am avut timp de el. 

De câteva zile m-am reapucat de acest proiect &#537;i încerc să-l finalizez curând, mai am nevoie de câteva zile să pun la punct ultimele detalii. 

Am stat mult pe gânduri din cauza faptului că nu aveam destul spa&#539;iu între fundul pistonului &#537;i buc&#537;a elastică care vine pe bol&#539; pentru a pune un rulment la capul &#537;urubului. Solu&#539;ia găsită a fost să fac o piesă la strung care să cuprindă rulmentul &#537;i capul &#537;urubului &#537;i pe care am fixat-o în loca&#537;ul destul de mare de dedesubt, unde era camera de ardere. Camera era deja frezată rudimentar ca să aibă fundul drept dar am mai nivelat-o &#537;i lărgit partea plană ca să se poată a&#537;eza bine buc&#537;a. Camera nu este centrată din păcate a&#537;adar a fost un pic mai dificil să aliniez buc&#537;a cu gaura centrală &#537;i a trebuit s-o fac mai mică, nu am mai avut răbdare să duc pistonul la un strung mare &#537;i să fac o buc&#537;ă exact pe diametru. 

Solu&#539;ia s-a dovedit a fi bună a&#537;a că axa azimut este func&#539;ională, mai este necesar să dau o gaură pentru un splint în &#537;urubul central care să intre în canalul din placa de bază &#537;i care va împiedica destrângerea.

-----------------------------------
Erwin
19 Feb 2022 01:14


-----------------------------------
În următoarele zile am construit sistemul de reglaj fin pe altitudine după acela&#537;i principiu cu &#537;urub tangen&#539;ial folosit la monturile anterioare. Însă acum având minifreza home-made am putut fabrica piese mai precise pentru a putea minimiza jocurile. 

Axa altitudinii este chiar bol&#539;ul pistonului, la fel ca la montura din piston Dacia &#537;i are pe post de ambreiaj o buc&#537;ă din textolit strânsă cu un excentric de bicicletă. Pe această buc&#537;ă am fixat o placă din alamă care are rol de manivelă. Trebuia să o fac mai lungă dar nu m-am gândit de la început că o să încurce zona înaltă de la piston unde vine alezajul bol&#539;ului. A&#537;a că gaura pentru pivot am făcut-o într-un col&#539;. Pivotul este un &#537;urub special pe care l-am recuperat de undeva, nu mai &#537;tiu de la ce este, are o &#537;aibă cu arc. Am folosit ce-am avut la îndemână, de&#537;i nu arată prea grozav î&#537;i face treaba. Piuli&#539;a se poate roti fără joc, arcul este suficient de puternic să o men&#539;ină lipită de placă. La montura din piston Dacia piuli&#539;a nu pivotează &#537;i antrenarea se face cu un &#537;tift care intră într-un canal U. Dar sunt mai multe piese în mi&#537;care &#537;i jocurile se cumulează. Abordarea actuală este mult mai precisă &#537;i este mai simplă.   

Piuli&#539;a specială am făcut-o din alamă groasă de 10mm (am primit ni&#537;te de&#537;euri de la cineva care fabrică &#537;tan&#539;e pentru embosat) &#537;i am decupat-o, astfel se poate strânge &#537;i regla să meargă fix pe bara filetată. 

Bara filetată este din inox &#537;i am trecut cu filiera de câteva ori ca să o rectific, la prima trecere mergea greu a&#537;adar filetul nu era tocmai la cotă. Pentru partea fixă mi-a venit ideea să a&#537;ez o plăcu&#539;ă cu o gaură prin care să treacă bara filetată &#537;i, ca să o fixez de piston am făcut un canal cu o freză deget de 3mm. 

Sistemul este mult mai precis decât ce am făcut la montura din piston de tractor. Cu toate astea, vreau să fac o buc&#537;ă specială &#537;i aici care să ajute la scoaterea jocului. Acum piuli&#539;ele sunt un pic slăbite ca să permită rotirea barei filetate &#537;i gaura este suficient de largă ca să preia diferen&#539;a de înclinare în diferite pozi&#539;ii ale mecanismului. Asta înseamnă joc suplimentar de care a&#537; vrea să scap. 

Am făcut &#537;i un filmule&#539; care se poate vedea pe [url=https://www.facebook.com/100004275031461/videos/pcb.10160010693587813/1960067954173735]profilul meu de FB sau pe grupul ATM interna&#539;ional.

-----------------------------------
Erwin
19 Feb 2022 01:33


-----------------------------------
Mi-a venit ideea cu ce pot scoate jocul la plăcu&#539;ă: voi folosi fie un arc &#537;i o &#537;aibă intercalate între placă &#537;i piuli&#539;ă fie &#537;aibe elastice. Astfel nu trebuie să mai fac nicio buc&#537;ă specială. Dacă arcul sau &#537;aibele elastice sunt destul de puternice nu vor apărea probleme în func&#539;ionare. Sigur, trebuie testat în condi&#539;ii reale, cu un instrument &#537;i făcute observa&#539;ii dar încă nu am clema pentru &#537;ina Vixen. Va trebui să sudez o platbandă de piuli&#539;a M14 de care să fixez apoi clema. Apoi mai este nevoie de o prelungire pentru bara de contragreută&#539;i.

-----------------------------------
mcuzic2002
19 Feb 2022 12:28


-----------------------------------
Foarte interesant,asteptam testul sub stele :)...ce greutate are capul monturii ?

-----------------------------------
catalin dumitru
19 Feb 2022 14:39


-----------------------------------
Felicitări Tavi , e&#537;ti mai nebun decât mine  :)  :) .

Arată grozav până acum . O întrebare , nu po&#539;i pune rulmen&#539;i de presiune mititei , intre plăcu&#539;ă &#537;i piuli&#539;e ? Se găsesc pe la cilindrii unor copiatoare , arată ca cei normali dar cu un fel de margine la un capăt . Pot fi strân&#537;i destul de tare până pocnesc .

Edit ,
Am găsit printre &#537;mel&#539;uri doi cu gaură de 6,5 cred, &#537;i trei cu gaură de 8 mm. Ăia cu gaură de 8 nu au umăr strunjit ci un canal pe căma&#537;a exterioară în care e plasată o saiba elastică despicată , asemănătoare cu o siguran&#539;ă elastică , ca alea de pus pe ax , dar fără găuri &#537;i diferen&#539;e de lă&#539;ime . Chiar &#537;i a&#537;a , sistemul pare destul de rezistent ..

-----------------------------------
iulian90
19 Feb 2022 20:10


-----------------------------------
Interesante montura si solutiile constructive alese, mai ales mecanismul de actionare fina si de franare a axelor monturii. Felicitari si din partea mea si spor la construit. :)

-----------------------------------
Erwin
19 Feb 2022 23:49


-----------------------------------
Mul&#539;umesc, prieteni! :)

Până la teste mai durează un pic. Nu am cântărit montura, probabil abia când va fi gata are rost să o cântăresc. Pistonul este dintr-un aliaj special cu nichel a&#537;adar e mai greu decât aluminiul obi&#537;nuit. Am frezat un pic din fusta lui care nu era cilindrică ci avea ni&#537;te decupări circulare. Astfel am avut un pic mai mult loc pentru mi&#537;carea pieselor mecanismului. Încă nu este destul, probabil voi scurta mânerul excentric pentru că love&#537;te în margine în anumite pozi&#539;ii. 

@Catalin
Cred ca rulmentii mici sunt cu gaura de 1/4", nu sunt in mm, a&#537;adar americani sau japonezi. Am rulmen&#539;i mici &#537;i probabil ar fi o solu&#539;ie mai bună decât &#537;aibele elastice, voi vedea care se potrivesc mai bine. Ideal ar fi să fie rulment oscilant pentru că bara filetată să se poată mi&#537;ca u&#537;or sus-jos, altfel for&#539;ează. O să caut prin cutii să văd ce am. Important este ca jocul axial să fie minim posibil.  

De&#537;i la monturile celelalte există acest joc nu deranjează la vizual, de obicei pun telescopul un pic dezechilibrat a&#537;adar piuli&#539;ele stau mereu pe un flanc al filetului iar piesele cu joc se împing una în cealaltă pe aceea&#537;i parte. Se simte la manevră că trebuie să rote&#537;ti mai mult când vrei să mi&#537;ti dintr-o parte în alta.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
20 Feb 2022 20:26


-----------------------------------
Erwin

Confirm ca montura piston conceputa de tine este foarte buna, am avut ocazia sa o testez cand m-ai vizitat.

Deci aceasta va fi mai mare decat cea pe care a functionat pana acum reflectorul Cassegrain de 200mm ?

Spor la bricolat si te rog sa ne tii la zi despre cum evolueaza lucrurile, vor fi colegi care vor construi asemenea monturi, deci detaliile vor prinde bine.

Mircea

-----------------------------------
Erwin
22 Feb 2022 08:56


-----------------------------------
Mircea,

Dimpotrivă, va fi mai mică decât cea din piston de tractor. Acela are 110mm diametru &#537;i e mai înalt, aceasta este una mijlocie, mai capabilă decât cea din piston Dacia. 

Între timp am testat versiunea de scoatere a jocului folosind un arc puternic &#537;i func&#539;ionează. Însă am demontat-o, pistonul l-am dat la sablat pentru a putea fi vopsit. Va avea un aspect comercial de data asta. Am dat unui vecin care are aparat de sudură să îmi sudeze o plăcu&#539;ă de o&#539;el pe piuli&#539;a lungă cu care voi prinde o placă de montaj cu &#537;ină coadă de rândunică. Încă nu am placa, e posibil să pun una comercială de&#537;i pot să construiesc una pe mini-freză, din plăci de aluminiu. Am găsit o metodă să folosesc o &#537;ină Vixen &#537;i o pană pentru a fixa materialul în menghină înclinat &#537;i să frezez partea laterală la unghi.

-----------------------------------
Erwin
14 Mar 2022 18:29


-----------------------------------
Montura în sine, fără clema &#537;i contragreutate are doar 2.2Kg. Clema Losmandy e cam mare, are 1Kg. Voi reveni cu poze, montura e gata de test dar nu am &#537;ină Losmandy pentru a o putea încerca cu un instrument de-al meu.

-----------------------------------
catalin dumitru
14 Mar 2022 19:02


-----------------------------------
:)  :) 

Ce fain arată ! &#536;i ce simplu . Tre' să fur ceva idei de la tine . Eu din păcate , am darul de a complica lucrurile atunci când me&#537;teresc ceva . 

Felicitări &#537;i spor la bricolat !

-----------------------------------
Mircea Pteancu
14 Mar 2022 20:43


-----------------------------------
Erwin

Succes la finalizarea noii monturi-piston !

Obisnuieste-te cu clema Losmandy, nu-i deloc mare.
Nu exista telescoape supra-montate ci numai sub-montate. 

Mircea

-----------------------------------
zoth
14 Mar 2022 21:00


-----------------------------------
Clema asta pe care o folose&#537;ti e duală, Losmandy/ Vixen, deci po&#539;i testa &#537;i instrumente pe &#537;ină Vixen.

Spor la mestereala!

-----------------------------------
Erwin
15 Mar 2022 08:30


-----------------------------------
@Catalin 
Mul&#539;umesc! Fiind a patra implementare am aplicat toată experien&#539;a avută cu celelalte. Probabil voi modifica mecanismele &#537;i la cea mare din piston de tractor. 

@Zoth
Off, mul&#539;umesc Silviu, acum am văzut! 

@Mircea
Sper ca montura să suporte bine cele 10Kg pentru care a fost făcută. 

Fa&#539;ă de imaginile puse ieri am făcut altă placa de alamă de la mecanismul de reglaj fin pe altitudine &#537;i &#537;urubul cu flan&#537;ă &#537;i arc l-am înlocuit cu o buc&#537;ă din alamă făcută la strung prin care trece un &#537;urub normal. Astfel am redus &#537;i mai mult jocul pentru că arcul era cam slab &#537;i apărea joc iar placa era prea mică &#537;i nu oferea suport suficient flan&#537;ei.  

De asemenea, inelul din textolit gros a primit ni&#537;te mici degajări pe circumferin&#539;ă pentru a putea fi strâns &#537;i destrâns mai u&#537;or cu mâna. &#536;urubul central este împiedicat să se învârtă, are o frezare D &#537;i o buc&#537;ă cu &#537;urub pe discul sub&#539;ire. În acest fel el rămâne fix în raport cu trepiedul &#537;i discul sub&#539;ire, dar cu discul gros se poate strânge sau destrânge axial, modificând apăsarea pe pastilele de teflon &#537;i implicit frecarea, pentru stabilitate mai bună pe azimut. Odată stabilită strângerea optimă, mecanismul poate func&#539;iona fără interven&#539;ii în cursul sesiunii de observa&#539;ii. Am făcut asta pentru că montura se mi&#537;că prea u&#537;or pe azimut &#537;i există riscul de a pierde pozi&#539;ia în caz că se schimbă un ocular sau se atinge accidental instrumentul. 

Mai am nevoie de o piuli&#539;ă de cuplare M14 pentru bara de contragreută&#539;i &#537;i contragreutatea în sine. Probabil un taler de ganteră de 2Kg la o distan&#539;ă convenabilă va echilibra suficient instrumentul.

-----------------------------------
iulian90
15 Mar 2022 19:00


-----------------------------------
Felicitari si din partea mea. :D  Montura a iesit fumoasa tare, mai frumoasa decat versiunile anteriore, vopsita si finisata. Sa o stapanesti sanatos, la cat mai multe observatii. :)

-----------------------------------
Erwin
17 Mar 2022 08:48


-----------------------------------
Mul&#539;umesc!

Un filmule&#539; cu montura la primul test:
https://www.facebook.com/octavian.blagoi/videos/5303373329682111

&#536;i două imagini.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
17 Mar 2022 15:24


-----------------------------------
Pentru ochiul si gustul meu arata foarte bine !
Sa o folosesti sanatos !
Poate gasesti o metoda ca sa montezi si reflectorul Niutonica de 100mm pe aceasta montura, sunt sigur ca te va rasplati.

Sa auzim de bine la testul pe cer.
Antipaticul de Zaharescu nu ma lasa sa vad filmulteul.

Cer senin, Mircea
