
-----------------------------------
dragos.n
05 Mar 2022 23:40

Sudura in puncte
-----------------------------------
Nu am incercat asa ceva, dar mi se pare foarte util

https://youtu.be/46VvefkY-jg

-----------------------------------
Erwin
06 Mar 2022 00:40


-----------------------------------
Mie nu, mi se pare periculos. Dacă scurt-circuitezi elemen&#539;i Li-Ion sunt &#537;anse să î&#539;i explodeze în fa&#539;ă sau să ia foc. 

Un aparat pe care am început mai demult să-l construiesc are partea electrică gata, mai am partea electronică, neavând neapărată nevoie de el nu l-am finalizat. Este un aparat de sudură în puncte adevărat cu care se pot suda plăcu&#539;e de nichel pentru a înseria elemen&#539;ii unei baterii Li-Ion sau de altă chimie sau de a suda tablă sub&#539;ire. Am dezmembrat un cuptor cu microunde vechi din care am scos transformatorul, are vreo 600W. Înfă&#537;urarea secundară de tensiune mare am tăiat-o &#537;i am eliminat-o, fără să desfac tolele care sunt sudate. În locul ei am trecut prin ferestrele tolelor un cablu gros de cupru li&#539;at, cu papuci la capete. De papuci am prins ni&#537;te plăci groase din cupru care duc curentul la 2 electrozi din sârmă de cupru de 3mm care se pot înlocui. Alimentarea de 230V trece printr-un releu static cu triac-optotriac. Acest optotriac vine comandat de un Arduino astfel încât să se poată regla impulsurile necesare sudurii. O să postez mâine poza cu ce-am făcut până acum.

Pe această cale le mul&#539;umesc lui Cătălin Păduraru care a făcut un astfel de aparat &#537;i l-am ajutat cu Arduino, de la care am preluat idea &#537;i lui Mircea Pteancu care mi-a dat cuptorul. :)

Pe la chinezi se găsesc module de comandă gata făcute, pentru cine nu se bagă la partea electronică &#537;i programare.

-----------------------------------
dragos.n
06 Mar 2022 01:15


-----------------------------------
Foarte buna interventia ta, Erwin. Si mie mi s-a parut riscanta alimentarea cu baterii pe litiu. Intre timp am vazut un video unde se utilizeaza o simpla baterie de 9V.

-----------------------------------
catalin dumitru
06 Mar 2022 03:10


-----------------------------------
Aveam prin casă trei condensatori de 0,1 farazi  , cupla&#539;i în paralel cu fire groase . Foarte u&#537;or &#537;i rapid de sudat chestii sub&#539;iri , nichelina , o&#539;el , odată am lipit urechea de aur la un medalion &#537;i mai târziu acul rupt al unei busole Bezard .

După vreo 20 de ani , au apărut capacitori de 1 sau chiar 2 farazi , pentru boostere la amplificatoarele auto . Pe cât de periculo&#537;i , pe atât de utili la sudura in puncte . Traful care îi încarcă nu trebuie să fie uria&#537; (depinde cât de rapid vrei să faci urmatoarea lipitura) dar puntea redresoare e bine să fie zdravăn supra dimensionata pentru că e scurtcircuitată serios până se încarcă cât de cât bateriile de condensatori . Pentru diferite intensită&#539;i , se poate întrerupe încărcarea înainte de a se ajunge la valoarea tensiunii livrată de sursă .

-----------------------------------
dmtr69
06 Mar 2022 09:20


-----------------------------------
Pe circuitul de incarcare, in serie cu condensatorul, se poate pune un rezistor de limitare a curentului de incarcare, care va proteja puntea. Nu--i nevoie de circuite speciale pentru asta. Desigur, dupa ce s-a incarcat, condensatorul se foloseste fara rezistorul de limitare.

-----------------------------------
Erwin
06 Mar 2022 09:35


-----------------------------------
Într-adevăr, &#537;i condensatorii sunt buni pentru că permit curen&#539;i mari la descărcare însă nu ai control la intensitatea sau durata impulsului iar asta poate duce la arderea materialelor de sudat. În loc să ai punct de sudură vei avea o gaură. Nici sistemul simplu pe care vreau eu să-l fac nu permite reglajul curentului ci doar durata impulsurilor însă există o strategie pentru a evita arderea pieselor: nu se sudează cu un singur impuls ci cu 2: unul foarte scurt de ini&#539;iere a lipirii &#537;i unul lung imediat pentru sudura propriu-zisă. Piesele în contact trebuie să fie curate &#537;i strânse bine. 

Pe vremea comunistă am lucrat în fabrică la între&#539;inere unde m-am ocupat printre altele de repararea ma&#537;inilor de sudat în puncte. Erau imense &#537;i foarte puternice, se puteau suda piese groase de până la 10mm. În mod curent se foloseau pentru a suda sârmă de la cu&#537;tile pentru găini &#537;i iepuri. Transformatoarele aveau câteva sute de kilograme, le scoteam cu macaraua dacă se ardea vreunul, erau bobinate cu o platbandă de cupru cu sec&#539;iune mare în primar &#537;i secundarul era făcut din multe tole de cupru înfă&#537;urate în paralel, practic o singură spiră. Sistemul de comandă original era construit cu Tyratroane, ni&#537;te tuburi electronice uria&#537;e, cam cât un PET de 2L. La cele române&#537;ti, făcute prin autoutilare se foloseau tiristoare de putere. Presarea pieselor era asigurată de un cilindru pneumatic cu diametrul de peste 100mm la o presiune în jur de 5-6 bari, cam cât era maximul din re&#539;eaua de aer comprimat. Cel mai des se defectau electrovalvele care comandau ace&#537;ti cilindri &#537;i pe care eu le reparam. 

O istorie pe care poate am mai povestit-o. La un moment dat fabrica producea cu&#537;ti în baterie pentru poporul chinez &#537;i prieten, nu că ei nu &#537;i-ar fi putut face singuri, ci a&#537;a erau parteneriatele economice pe atunci: noi vă dăm cu&#537;ti, voi ne da&#539;i hârtie igienică &#537;i creioane colorate. Oricine a lucrat într-un domeniu în care se făcea export &#537;tie că securitatea &#537;i partidul erau ve&#537;nic prezente &#537;i aten&#539;i ca produsele exportate să respecte normele de calitate. La intern "dă-o dracului, merge &#537;i a&#537;a!" Lucru cu care eu, tânăr fiind, mă supăram, de ce adică să dăm doar la export ce este bun &#537;i la intern rebuturi?! 

La un moment dat presiunea pe produc&#539;ie era a&#537;a de mare încât ma&#537;inile originale elve&#539;iene erau supra-solicitate a&#537;a că muncitorii au fost nevoi&#539;i să le folosească pe cele produse prin autoutilare care erau mult mai lente &#537;i se fereau de ele. La astea mereu se stricau electrovalvele iar eu nu mai aveam piese bune cu care să le repar a&#537;a că am stat pur &#537;i simplu. S-au isterizat mai&#537;trii &#537;i inginerii &#537;i a venit la mine însu&#537;i Tărăbâc, un om mic de stat dar mare goangă în partid, &#537;eful produc&#539;iei, de care tuturor le era frică. Mie nu mi-a fost frică să-i spun adevărul, nu &#537;tiu, am avut un moment de bravură atunci. "Tovară&#537;e inginer, nu am cum să fac electrovalve bune, uita&#539;i, nu am garnituri potrivite, pun a&#539;ă sub ele ca să stea cum trebuie pe pistona&#537;e"... 

Din fericire, în loc să mă trimită la Canal sau pe alte &#537;antiere ale patriei socialiste, cum era moda pe atunci să se procedeze cu cei care se împotriveau regimului, m-am trezit că vine la mine inginerul electricienilor, cel care a conceput &#537;i realizat sistemul electronic de comandă la ma&#537;inile române&#537;ti &#537;i le între&#539;inea pe cele originale. A venit omul cu planurile electrovalvelor &#537;i am comparat cele originale cu cele făcute de autoutilare. Planurile erau bune, dar piesele române&#537;ti: "dă-o dracului, merge &#537;i a&#537;a!" În scurt timp, omul s-a dus personal la Fartec Bra&#537;ov care producea inele O &#537;i mi-a adus destule. Mi-a dat vaselină siliconică ca să le ung înainte de a le monta, mi-a dat piuli&#539;e cu autoblocare ca să nu se mai desfacă &#537;uruburile centrale. Pistona&#537;ele care se turnau chiar la noi în fabrică la sec&#539;ia Cabluri unde erau ma&#537;ini de injectat sub presiune erau făcute din cel mai prost plastic posibil, aveau goluri &#537;i se spărgeau. A venit la mine chiar &#537;i un inginer chimist de la fabrica Spumotim, specialist în mase plastice, să-i arăt care este problema. A&#537;adar, toată lumea a fost pusă în priză de această mică împotrivire a mea &#537;i astfel, după ce am primit componente de calitate treaba a mers strună! 

Am construit un dispozitiv pe care puteam testa electrovalvele, dintr-un cilindru vechi de la o ma&#537;ină casată &#537;i o placă cu strângere rapidă pe care puteam monta electrovalvele fără să mai pun &#537;tu&#539;uri &#537;i furtune, lucru care îmi permitea să repar 3-5 electrovalve în timp ce băiatul de la Autoutilare făcea doar unu. Scula asta făcea gălăgie destul de mare a&#537;a că s-a întâmplat de câteva ori să iasă inginerul &#537;ef din cu&#537;ca lor suspendată din hală &#537;i să strige la mine să mă opresc... Uneori făceam gălăgie doar a&#537;a, de-al naibii, să &#537;tie că lucrez!  :twisted:

-----------------------------------
zoth
06 Mar 2022 10:25


-----------------------------------
Pe youtube gasiti multe filmulete despre constructia aparatelor de sudura in puncte.
Un exemplu: https://www.youtube.com/watch?v=6oxOFwyo0wA

Spor!

-----------------------------------
dragos.n
06 Mar 2022 11:34


-----------------------------------
Eu am un traf cu reglaj si protectie de la Proxxon, care duce pana la 5A, si ma gandesc ca ar putea fi bun, dar nu sunt sigur. Are cineva idee?

https://www.proxxon.com.ro/transformator-proxxon-micromot-ng-5e.aspx

-----------------------------------
Erwin
06 Mar 2022 14:14


-----------------------------------
Nu este bun, este nevoie de curent foarte mare &#537;i tensiune cât mai mică, pentru a evita arcul electric care arde suprafa&#539;a materialelor. Se folose&#537;te o tensiune de ordinul a maxim 3-5V iar curentul poate fi sute de amperi, în func&#539;ie de grosimea materialelor ce trebuie sudate. Un transformator de cuptor cu microunde scoate vreo 2-300A &#537;i abia lipe&#537;ti tablă sub&#539;ire sub 1mm.

-----------------------------------
dragos.n
06 Mar 2022 14:30


-----------------------------------
Multumesc pt raspuns.

-----------------------------------
Erwin
07 Mar 2022 09:00


-----------------------------------
Cu plăcere. Trebuie să fac poza cu aparatul meu.

-----------------------------------
auriga
07 Mar 2022 13:31


-----------------------------------
Eu am asa ceva, sudeaza cu sarma de 0.6-1.0 cu flux sau cu gaz, sau cu electrod.

https://www.olx.ro/d/oferta/aparat-sudura-invertor-mig-mma-edon-mig-315-nou-afisaj-2020-IDdS6Nq.html


Sudura cu sarma cu flux e ieftina pt ca te scuteste de butelia cu argon insa e cam "murdara".

-----------------------------------
Erwin
08 Mar 2022 15:59


-----------------------------------
Ata&#537;ez o imagine cu aparatul meu, în stadiul actual. Urmează să fac conexiunile electrice pe partea de 230V &#537;i circuitul de comandă cu Arduino. Va avea &#537;i o carcasă. 

Nu sunt mul&#539;umit de fixarea electrozilor, o voi perfec&#539;iona.

update.
Mi-am dat seama că am nevoie de alimentare separată pentru Arduino, că trafo nu merge permanent ci doar în impulsuri. Ieri am făcut conexiunile pe partea de 230V.
