----------------------------------- Darius M 05 Aug 2022 00:50 Galaxia Andromeda ----------------------------------- Salut tuturor. Astea cred ca sunt primele astrofotografii pe care le postez. In 30 Iulie 2022 in zona Izgar-Vermes, am conectat un Nikon D750 la un SkyWatcher 200/1000 montat pe o montura SkyWatcher HEQ-5. Aparatul l-am conectat la telescop folosind un adaptor de 2'' ce il printasem 3D cu cateva zile in urma. Am folosit sistemul Go-To al monturii pentru a indrepta instrumentul spre galaxia Andromeda si am facut cateva expuneri. Am inceput cu 30 de secunde, dar colegul de forum red.giant m-a sfatuit sa merg linistit si catre 5 minute sau mai mult. Nu detin un intervalometru, asa ca expunerile le-am facut tinand apasat butonul unei telecomenzi pentru aparatului foto. Aici este expunerea care imi place cel mai mult. Atasez aici 3 versiuni dupa cum urmeaza: Expunere: 253 secunde ISO: 2500 Procesarea am facut-o folosind aplicatia ce o folosesc pentru fotografie obisnuita: CaptureOne Pentru versiunea 2 am folosit o aplicatie pentru inlaturarea stelelor si Affinity pentru suprapunere peste versiunea 1. 1. In prima imagine - am corectat culoarea cerului (iesise galben/galbui probabil datorita poluarii luminoase) - am aplicat o reducere a zgomotului - am marit putin intensitatea culorilor. 2. In a doua imagine, pe langa versiunea 1 - am redus intensitatea stelelor pentru a scoate mai mult in evidenta structurile galaxiei. - am suprapus imaginea cu ea insasi din acelasi motiv. 3. A treia imagine este originalul asa cum a fost inregistrat de aparatul foto. Nu am folosit stacking, darks, flats etc. Voi incerca totusi si procesarea cu darks si flats, poate reusesc sa scot in evidenta si mai multe detalii. Sunt curios totusi daca va fi o diferenta vizibila intre o singura expunere si de exemplu 40 de expuneri. Intr-un fel prefer versiunea 1 pentru ca imi place cum se vad toate stelele mai pronuntat, dar pe de alta parte imi plac detaliile din versiunea 2. Voi ce parere aveti? ----------------------------------- valy 05 Aug 2022 14:57 ----------------------------------- Expunerea a iesit foarte bine, destul de echilibrata, tinand cont ca este un singur cadru si Andomeda are un DR mare (centrul luminos, bratele fin difuze). Asta inseamna ca rezultatul ar trebui sa fie foarte bun daca vei avea mai multe cadre si stacking. Imi place mai mult prima imagine, la a doua stelele sunt vizibil estompate si imi creeaza un aspect nefiresc. Daca vrei sa estompezi stelele cred ca alta e abordarea, eventual cei mai mesteri in DSO iti vor zice cum sa procesezi stelele. Trackingul pare foarte ok, ai avut (auto)guiding? Dar sunt si probleme: - vignetarea (flats) - coma (desi ai F5 si senzor FF, coma nu este foarte suparatoare dar se vede) - adaptorul sau ceva este gresit acolo, in coltul dreapta-jos ai stele defocusate Spor! ----------------------------------- dmtr69 05 Aug 2022 17:37 ----------------------------------- Nu-i rau pentru inceput. Pentru imbunatatirea capturilor subscriu la ce ti-a spus si Valy. In mod cert mai multe cadre ajuta la imbunatatirea SNR. Daca pozele pe timp de zi au semnal ce copleseste zgomotul, pe timp de noapte situatia este inversa, cu cat mai multe cadre ai, cu atat imagiea este mai curata si poti extrage detalii de semnal slab. Flat-urile te scapa de vignetare. Dark-urile te scapa de pixelii calzi si reci. Ai nevoie si de un CC pntru corectia campului. Nu stiu de la ce vine inegalitatea focusarii la colturi, poate nu-i colimat telescopul? Un soft care indeparteaza gradientul ar ajuta la inegalitatea iluminarii campului. Atentie la fundal, daca este prea negru pierzi semnal si detaliile ce sunt acolo ("clipped background")- verifica histograma, trebuie sa ai putin spatiu intre marginea din stanga si "deal". Un intervalometru pentru "bulb mode" este foarte folositor, chiar esential. Fie unul cu comanda prin fir, fie unul prin radio control, fie comandat de laptop cu soft dedicat, prin USB si convertor RS232 (poti sa-l faci singur daca cochetezi cu electronica). Eu am folosit toate aceste tipuri cand foloseam DSLR-ul. ----------------------------------- nobody 05 Aug 2022 20:00 ----------------------------------- Senzorul pare a fi un pic inclinat fata de planul focal (colimare, flexura, focuser etc.), se vede si pe "flat" (imaginea neprelucrata). adaptorul sau ceva este gresit acolo, in coltul dreapta-jos ai stele defocusate ----------------------------------- Darius M 06 Aug 2022 14:55 ----------------------------------- Multumesc pentru pareri si sfaturi, imi sunt foarte utile. Trackingul pare foarte ok, ai avut (auto)guiding? Nu am avut autoguiding, doar trackingul monturii. Totusi in curand voi incerca sa folosesc un webcam logitech C615 conectat la luneta cautatoare, pentru situatiile in care nu imi reuseste foarte bine alinierea polara. Stiu ca n-ar oferi cel mai performant auto-guiding dar sunt curios daca ajuta. Dar sunt si probleme: - vignetarea (flats) - coma (desi ai F5 si senzor FF, coma nu este foarte suparatoare dar se vede) Asa e, poate ca urmatoarea achizitie va fi chiar un corector de coma :D - adaptorul sau ceva este gresit acolo, in coltul dreapta-jos ai stele defocusate Senzorul pare a fi un pic inclinat Nu stiu de la ce vine inegalitatea focusarii la colturi, poate nu-i colimat telescopul Cred ca era o problema de colimare in mare parte, am colimat ieri telescopul si rezultatul este mai bun, Atasez aici o expunere test de 8 secunde cu M57 pentru pareri si sugestii. (2000mm: 1000 si barlow 2x) Nu am prea multe expuneri de aseara pentru ca am facut observatii vizuale iar camera foto am lasat-o sa faca timelapse indreptata spre Perseus. Apropo, cred ca am sute de sateliti vizibili in cadrele de pe parcursul a vreo 3 ore. :( Probabil iar Elon cu rahaturile lui zburatoare. O sa incerc sa am grija mai mare si la conectarea camerei la telescop, posibil sa fie o combinatie de factori care a dus la defocusarea in coltul acela. Un intervalometru pentru "bulb mode" este foarte folositor, :D Da, mi-am cam dat seama cand m-am trezit ca tin un buton apasat cu urechile ciulite la cronometru. Intre timp am conectat aparatul foto la un raspberry pi pe care rulez gphoto2. Functioneaza ok pentru timelapse dar am o mica problema cu modul Mirror-Up. In modul asta prima declansare doar ridica oglinda, iar dupa ce vibratiile inceteaza o a doua declansare deschide obturatorul si porneste captura. Totusi nu reusesc sa conving gphoto2 sa faca doua declansari pentru ca dupa prima declansare ramane blocat in asteptarea unui eveniment de la camera foto. Continui azi, poate se lasa convins gphoto2 pana la urma. La noapte cred ca ies din nou pentru foto, sper sa-mi iese alinierea polara la fel de bine ca si la andromeda. ----------------------------------- Darius M 08 Aug 2022 14:17 ----------------------------------- Salut. Am rezolvat o parte din problemele anterioare. - Colimarea telescopului, si poate e o idee buna sa-l recolimez pe câmp, inainte de lasarea intunericului. - Conectarea camerei foto la telescop, trebuia putin mai multa atentie sa fie totul conectat bine. - Folosesc un raspbery pi cu gphoto2 pe post de intervalometru. Ruleaza astroberry si folosesc Gwenview pentru previzualizarea imaginilor ca sa nu mai fie nevoie sa ating aparatul foto dupa ce il conectez la telescop Sambata spre Duminica am mai facut vreo 30 de expuneri de cate 160 de secunde catre M27 dar am dat de o problema noua. Din 30 de cadre: - 11 sunt ok, au stele punctiforme. - 4 sunt asa-si-asa - 15 au stelele sub forma de dâre, ca si cum trackingul nu ar functiona prea bine. Ce nu inteleg este cum e posibil ca in timpul unei serii de expuneri in care nimeni nu atinge telescopul, unele dintre ele sa fie ok iar unele in miscare. Ce parere aveti? Oare poate fi vantul sau ar trebui sa ma uit altundeva? Daca e vantul, poate pun o panza de cort in jurul telescopului si rezolv problema [EDIT] Exista o usoara deplasare a lui M27 intre prima si ultima imagine, ilustrata in al doilea atasament, unde sunt 2 imagini din care prima a fost facuta la ora 02:07 iar a doua la ora 03:42. [EDIT 2] Pare a fi o miscare de aproximativ -5 arcminute in egala masura pe RA si Dec (ma orientez dupa 14 Vul si imaginea M27 afisata in Stellarium) Ca si potentiale cauze in afara vantului, ma gandesc la: - Vreun tip de eroare despre care nu stiu ca poate aparea. - Joc la pinioanele monturii in unele pozitii - Vreo eroare periodica a monturii. Am imagini in ordinea asta: 2 bune 5 rele 1 buna 3 rele 2 bune 5 rele 5 bune 3 rele 1 buna 3 rele Are cineva vreo idee de unde ar putea fi aceasta problema? Se vede usor diferenta intre imaginea 0700 si 0701 de exemplu in atasament. ----------------------------------- valy 08 Aug 2022 15:16 ----------------------------------- Vant, praf in rulmenti, flexuri, roti ovale, eroare periodica, etc. Cu un autoguiding ar trebui sa iti dai seama de comportament pentru anumite tipuri de probleme. Sacrifica o seara in care pui un soft de autoguiding si faci doar autoguiding cu montura/camera, lasa-l vreo juma de ora/o ora si la final analizeaza graficul de corectie, ar trebui sa prinzi erorile periodice, vantul, erorile de prin montura. Montura are functie PEC (periodic error correction)? ----------------------------------- iosif 08 Aug 2022 16:18 ----------------------------------- [quote="Darius M"]Salut. Trebuie sa acorzi mare atentie la. 1. Punerea in pol, pe steaua polara. Explica cum faci aceasta operatie. 2. Ghidajul. Ce echipament de ghidaj ai. Camera, luneta, etc. 3. Montura. Nu toate monturile merg bine. 4. Punerea plana, pe orizontala. 5. Echilibrarea echipamentului pe montura sa fie egala pe RA si DEC. 6. Sa nu ai cabluri care atarna haotic, Acorda atentie la ce am scris mai sus, si cu rabdare vei descoperii tu ce trebuie sa faci. Azi poate merge bine si maine totul e peste cap, dar cu perseverenta si rabdare o sa depistezi si elimina problemele. Cer senin si plin de stele. ----------------------------------- Darius M 08 Aug 2022 21:06 ----------------------------------- Cu un autoguiding ar trebui sa iti dai seama de comportament pentru anumite tipuri de probleme. Montura are functie PEC (periodic error correction)? Montura cred ca are PEC dar nu am folosit niciodata aceasta functie, poate ar trebui sa incep :D Voi incerca asta in curand, multumesc pentru sfat. Trebuie sa acorzi mare atentie la. 1. Cred ca pot imbunatati asta, chiar acum am gasit in manualul monturii cateva pagini care vorbesc despre alinierea polara precisa. Deocamdata doar am pus polaris in pozitia indicata de SynScan la pornire, dupa introducerea coordonatelor si a orei. 2. Nu am echipament de ghidaj, dar in curand voi incerca sa folosesc o camera web modificata pe post de camera de ghidaj. 3. Montura este SkyWatcher HEQ-5 4. Da, folosesc un poloboc pentur pick-up pentru punerea plana a trepiedului. 5. Echilibrez totul cu cel mai greu ocular, care e aproximativ la fel de greu ca si camera foto, asadar n-ar trebui sa fie vreun dezechilibru cand trec de la vizual la foto. Voi verifica mai cu atentie asta. 6. Am un singur cablu care merge de la camera la Raspberry. ----------------------------------- nobody 08 Aug 2022 22:30 ----------------------------------- Montura nu trebuie echilibratai perfect, inca e chiar recomandat sa fie usor incarcata/dezechilibrata, tocmai pentru a nu vibra la orice adiere de vant. Pe ce directie iti apare miscata ? P.S. Imi place cum ti-a iesit M57 :) ----------------------------------- Erwin 08 Aug 2022 22:57 ----------------------------------- Cu ce faci colimarea? Atenție, colimarea pe stea (artificială) este singura care oferă cele mai bune rezultate. Se face cel mai bine cu steaua artificială dacă ai sau poți confecționa una. Se folosește un ocular care dă mărire mai mare de 150X ca să vezi inelele de difracție sau o cameră cu pixeli mici. Turbulența e dușmanul colimării pe câmp. Telescoapele care se decolimează la transport au ceva greșit în construcție. Vestea bună este că se pot tuna, există kit-uri de șuruburi Bob-knobs care simplifică colimarea și măresc precizia. Laserul te minte dacă nu este el însuși colimat și nu se așează perfect în focuser. Cele bune cu inele compresate care scot jocul sunt mai scumpe. Mai bun decât laserul este tubul Cheshire lung, prevăzut cu reticul în cruce. Atenție de asemenea și la focalizator, dacă nu cumva din cauza camerei grele se lasă tubul. Se verifică reglajul rulmenților și strângerea axului. ----------------------------------- Darius M 09 Aug 2022 03:56 ----------------------------------- Pe ce directie iti apare miscata ? P.S. Imi place cum ti-a iesit M57 :) Multumesc, Am verificat acum in stellarium, miscarea este pe RA, pare a fi putin sub o secunda la 3 minute de expunere atunci cand se intampla. E destul de consecventa si liniara, asa ca vantul este aproape exclus. Am atasat o imagine in care iese in evidenta un detaliu in plus: Fiecare dâră este alcatuita din 3 puncte mai proeminente legate de linii mai fine. Tinand cont ca expunerea este de aproximativ 3 minute, si bazandu-ma pe intensitatea luminoasa, pot spune ca: - montura face tracking ok pentru vreo 50 de secunde - apoi 10 secunde o ia pe arătură - dupa care iarasi face tracking ok 50 de secunde uneori asta se intampla pentru vreo 10 minute apoi face tracking ok urmatoarele 3 minute sau mai mult. Cu ce faci colimarea? Folosesc un laser Baader Planetarium LaserColli Mark III. I-am verificat acum colimarea pe un zid la aproximativ 3 metri distanta si este in regula. Se face cel mai bine cu steaua artificială Chiar ma gandeam sa imi confectionez una candva in viitorul apropiat, nu strica o metoda in plus de verificare a rezultatelor. dacă nu cumva din cauza camerei grele se lasă tubul Voi verifica asta mai cu atentie, dar la prima si a doua vedere totul pare in regula in punctul acesta de vedere. ----------------------------------- Darius M 10 Aug 2022 23:38 M27 Dumbbell Nebula ----------------------------------- Salut, Revin si cu M27 - Dumbbell Nebula (Nebuloasa Haltera). Fotografia atașată este rezultatul a 11 expuneri de 160 de secunde cu un Nikon D750 prin SkyWatcher 200/1000. Pentru calibrare am folosit si putin peste 10 cadre "dark" si tot cam acelasi numar de cadre "flat" si "bias". Sunt destul de multumit de rezultat, cu toate ca ar fi foarte util un coma corrector si cateva imbunatatiri la post procesare. Observ totusi ca la procesare am cam pierdut din culoarea roșie. Cadrele originale au putin mai multa nebulozitate roșie decat rezultatul final. Evident mai am de invatat destul de mult despre asta. ----------------------------------- valy 10 Aug 2022 23:59 ----------------------------------- Incearca sa mai indrepti focuserul, ai o defocusare in jos si in special in dreapta, nu-mi pare doar coma. ----------------------------------- Darius M 11 Aug 2022 00:19 ----------------------------------- ai o defocusare in jos si in special in dreapta, nu-mi pare doar coma. Acum ca ai zis, observ si eu o diferenta intre stanga si dreapta, pare o usoara defocusare in partea dreapta. Atasez aici si un cadru original, cel din postarea precedenta avea si crop. Multumesc pentru observatia ageră, voi testa focusarea sa vad ce se poate imbunatati inainte de urmatoarea iesire.