----------------------------------- Cristi M. 01 Iun 2008 10:31 Obiectiv 123mm f430/3.5 ----------------------------------- Salutare. Tocmai am intrat in posesia unui obiectiv D=123mm, pe obiectiv scrie EPICLAR f=430/3.5 Mai este inscriptionat si o serie Sr.1013 Banuiesc ca este produs de IOR. As vrea sa-mi construiesc un refractor din el, si daca stie careva mai multe despre acest obiectiv este binevenita informatia. (parca nu l-as desface) ----------------------------------- Stanescu Octavian 01 Iun 2008 10:59 ----------------------------------- Am avut si eu in mana doua asemenea obiective dar nu de IOR. Dupa teste simple pe imagini terestre concluzia: sunt foarte deparete de calitatea necesara pt astro, nici terestru nu aveau rezultate , imaginea la marire 70x cetoasa si cu aberatii cromatice. Dar incearca ,pune un ocular si vezi rezultatele. ----------------------------------- Andi 01 Iun 2008 11:52 ----------------------------------- Este un obiectiv de proiecție I.O.R., triplet, cel mai mare din gamă: 1:2,8/85 , 1:4,5/210 , 1:3,5/430. Are următoarele lentile: plan-convexă, biconcavă, biconvexă. Calitatea este cea menționată. Este făcut din sticle rezistente la temperaturi înalte, condensorul formând imaginea filamentului în pupila de intrare a obiectivului. ----------------------------------- Tavi F. 01 Iun 2008 14:35 ----------------------------------- Interesant :D . Anul trecut am cautat si eu tot felul de obiective, inclusiv acest triplet Cooke, fabricat de IOR. Fiind un obiectiv de proiectie, e subcorectat pentru infinit. In regim de luneta ar trebui sa produca cele mai bune imagini, pt. obiectele aflate la o distanta de 11*F, adica ~4.7m, considerind prezumtiv ca a fost proiectat sa realizeze o marire medie de 10x. Nu te astepta la grosismente prea mari, max. 50..60x. Dupa ce-l verifici sa ne mai spui ceva concluzii. Avind un cimp plat, ar mai merge testat ca obiectiv fotografic, pe formate mari, la montaj pastrind aceeasi orientare, lentila frontala spre exterior (spre obiect in cazul asta). ----------------------------------- Mircea Pteancu 01 Iun 2008 23:18 ----------------------------------- Eu am un obiectiv identic.Sunt trecut de faza dezideratelor,am montura reglabila push-pull a obiectivului , tubul PVC cu diafragmele,montura oglinzii plane -realizate.Vreau sa cotesc fasciculul cu o oglinda plana si am dat gaura in peretele tubului in pozitie gresita.Intentionez sa-l folosesc doar cu un ocular Erfle de 2 inch dia. ,d.f= 30mm,la un grosisment de 14x,camp efectiv pe cer de 5 grade,deci ca instrument RFT.Sunt de acord cu Tavi,am facut teste si deja la mariri de 30x ,imaginea este nashpa.Parerea mea,uita de maririle mari ,ca RFT poate obtinem ceva. Pe situl Astroclubului Galaxis il poti vedea pe regretatul prof. Tony Pintea din Vaslui cu un asemenea refractor.Succes si pastram legatura pe tema acestui instrument.Mircea ----------------------------------- Mircea Pteancu 01 Iun 2008 23:39 ----------------------------------- Stimate Cristi M. Pentru a te convinge ca nu suntem singurii ''botanisti'' din Univers,iata si un link la un instrument similar: http://www.angelfire.com/tx4/mccartyp/telescope/surplus_copier_lens_telescope.htm Proiectul unui asemenea refractor eu nu de aici l-am luat ci l-am gasit sugerat in unul din cele cateva numere din revista ''Telescope Making'',pe care le-am primit de la Gavril Beches.Mircea ----------------------------------- Cristi M. 03 Iun 2008 06:20 ----------------------------------- Multumesc tuturor pentru informatii. Intradevar intentionez sa-l utilizez ca instrument RFT, marire in jur de 15x. Momentan am facut doar cosmetizarea obiectivului, urmand ca in week-end sa realizez ansamblul. Este un obiectiv foarte greu, corpul fiind din metal, cantarind in jur de 3-4 kg. Dl. Tavi, incercati duminica in targul de vechituri (trebuie sa fie unul in Craiova), si o sa gasiti mereu cate ceva interesant de achizitionat (la optica ma refer). De exemplu, pe acest obiectiv am dat doar 25 lei. Gasesti si aparate foto mai vechi dar cu optica f buna la pret de nimic 5-10 lei si tot felul de ansamble optice (lupe cum zic vanzatorii :wink: ) 0.5-3 lei. Succes. ----------------------------------- Mircea Pteancu 11 Iun 2008 19:30 ----------------------------------- O luneta construita de Jeff Duntemann si nepotul sau, folosind un obiectiv maricel de aparat de marit foto. La Luna functioneaza bine,in jurul stelelor stralucitoare se vad franje colorate. In poze se vad detalii ale monturii ,inclusiv a prismei. Si ce daca instrumentul nu e grozav ?Se poate face Astronomie si la grosismente mici,eu spun doar ca ''un instrument oricat de prost este mai bun decat niciunul''.Apoi ,pentru perfectionisti este loc ,de aici si pana la stele.Mircea ----------------------------------- dragos.n 12 Iun 2008 23:31 ----------------------------------- Eu am un telescop construit din acest obiectiv, de 123mm. Pentru a obtine o imagine buna a trebuit sa diafragmez tubul focuserului. Obtin astfel mariri bune pana la 40-50x, si acceptabile pana la 100x. Probabil ca si raportul f/d de 3,5 afecteaza cumva, dar si calitatea opticii. Comparativ am un alt telescop dintr-un obiectiv, Zeiss de 73x300mm din 5 lentile in 3 grupuri - probabil tot pentru proiectie - care da mariri bune pana la 120x, fara sa diafragmez tubul. Sfatul meu: incearca sa montezi o diafragma de la un obiectiv foto in fata portocularului, astfel incat sa poti schimba deschiderea. Va fi insa mai greu sa gasesti o diafragma suficient de mare. Eu am construit una, iar cand a trebuit sa schimb focuserul am renuntat la ea, ca nu se potrivea, si am pus una fixa de 18mm. ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Iun 2008 23:43 ----------------------------------- Foarte interesante precizarile lui Dragos.n.Folosesti prisma zenitala pentru a coti fasciculul din motive ergonomice?Ai calculat cumva,tinand cont de distanta dintre diafragma fixa de 18 mm si planul focal,care este apertura efectiva la care folosesti luneta?Ai cumva poze cu cele doua lunete? Adaug doua poze de pe situl lui Galaxis ,poze in care il vedem pe regretatul profesor Anton (Tony) Pintea din Vaslui si luneta sa construita cu un obiectiv Epiclar D=123mm F=430mm.Tony a fost un foarte pasionat astronom amator,initial indrumat in hobby de Virgil Scurtu ,de care l-a legat apoi o stransa prietenie,interesul sau acoperind constructia de telescoape ,observarea variabilelor , observarea meteorilor.Ultima sa scrisoare ,inainte de a pleca in USA continea o poza in care se vedea montura unui telescop de 60cm la care lucra folosind o tehnologie noua de confectionare a oglinzilor de telescop.Tony nu mi-a dezvaluit esenta acestei noi tehnologii dar eu deduc din corespondenta noastra ca era vorba de o masa de sticla solubila pusa in miscare de revolutie controlata si supusa concomitent unui proces de solidificare. Apoi am aflat recent ca Tony a trecut la cele vesnice.Dumnezeu sa-l odihneasca. Mircea ----------------------------------- dragos.n 15 Iun 2008 04:34 ----------------------------------- Cu calculelele... mai usor, ca nu sunt inginer, iar optica telescoapelor de abia acum incerc sa o invat. Ce am construit, a fost mai mult dupa ureche. Nu am net decat de vreo 3 luni si din cartile romanesti de optica pe care le aveam cand am facut instrumentele nu prea am inteles nimic - multe ecuatii si putine explicatii- Am sa fac maine cateva fotografii. Nu stiu la ce prisma zenitala te referi. Eu am pus diagonale simple, cu oglinzi, de 1''25. ----------------------------------- zoth 15 Iun 2008 08:48 ----------------------------------- chiar daca aceste instrumente construite in regim de amator nu asigura intotdeauna cele mai inalte performante, ele au o importanta majora pentru intelegerea unor fenomene din optica si asigura terenul pentru viitoarea "performanta". pentru dragos o parere/idee in legatura cu aceasta luneta. daca diafragma folosita de tine nu se afla in planul focal atunci cred ca cel mai util ar fi de montat aceasta diafragma chiar pe obiectiv. poti construi un set de diafragme interschimbabile pe care sa notezi grosismentul maxim ce se poate obtine cu fiecare. in felul asta nu trebuie sa desfaci luneta pentru schimbarea diafragmei si ce e mai important, elimini din start lumina care intra in instrument si nu e folosita dar care poate sa produca reflexii interne nedorite. in general prin diafragmarea obiectivului (cresterea raportului focal) se obtin avantaje dar si dezavantaje. in prima clasa intra limitarea sfericitatii responsabila in mare masura pentru imaginea neclara/cetoasa si limitarea cromatismului. ca dezavantaj major ar fi pierderea de lumina dar si de rezolutie care sunt foarte importante in astro. ideia lui Mircea mi se pare foarte buna: un RFT, dar atentie Mircea, nu la 14x. pentru acest grosisment obtii un transfer subunitar de lumina catre ochi (pupila iesire 8,8 mm) si in consecinta o diafragmare indirecta a obiectivului. eu ti-as recomanda un 20-24x daca obiectivul permite sau daca nu, diafagmarea acestuia si scaderea grosismentului. sa aveti spor! :) ----------------------------------- Tavi F. 15 Iun 2008 12:25 ----------------------------------- In urma efectuarii mai multor teste, incepute mai demult si terminate acum, pe un obiectiv triplet anastigmat Taylor (tot IOR de proiectie) 3.2/75mm, am ajuns la concluzia ca imaginea poate fi mult imbunatatita. In forma exacta in care se prezenta obiectivul, nu prea dadea o imagine satisfacatoare, studiata cu un ocular puternic (f=6mm), indiferent de pozitia obiectului (de la 1m, la "infinit"). Atit verificarile in regim de luneta (imaginile intra/extra focale), cit si un test simplu Ronchi, cu sursa de lumina plasata la ~3m (suficient pt. imitarea "infinitului" la focala asta de 75mm), imi indicau o zona centrala cu focala mai lunga, iar testul de laborator si o margine rabatuta, deci o aberatie majora de sfericitate. Dupa ajustari fine ale distantelor dintre lentile, am reusit sa corectez zona centrala, chiar daca amplitudinea defectului marginii a crescut mult. Prin diafragmarea frontala (corect e dupa a doua lentila) ulterioara de la deschiderea maxima 23.5mm, la 19.5mm am eliminat acea margine, iar calitatea imaginii la ocular s-a ameliorat considerabil, a disparut haloul din jurul obiectelor luminoase. Diametrul procentual utilizabil in cazul dat fiind de ~83%. La link-ul urmator gasiti cam ce pot in modul foto, niste obiective Cooke, bine calculate si executate pe la inceputul secolului trecut ! http://galactinus.net/vilva/retro/index.html#cooke ----------------------------------- dragos.n 15 Iun 2008 14:34 ----------------------------------- Atunci cand am construit acest telescop -123- adica in 2004, timp de cateva luni am incercat diafragme de carton negru de toate dimensiunile pusibile, puse oriunde, atat intre lentile cat si in fata sau in spatele lor la diferite distante. Am incercat si modificarea distantelor dintre cele trei lentile, dar am observat repede ca imi apare cromatism, asa ca le-am lasat in pozitia initiala. Pana la urma am constatat ca cea mai buna solutie este o diafragma montata cit mai aproape de ocular. Aici a trebuit sa fac un compromis, pentru ca cea mai clara imagine, pe timp de zi, o obtineam la o deschidere de 6mm, dar noaptea constatam ca imi mananca multa lumina. Am avut si un mare handicap, ca pe vremea aia nu aveam nici un ocular de fabrica, ci doar oculare facute din lentile luate de la obiective si oculare de microscop sau aparate foto vechi. La fel cu diagonalele. ----------------------------------- dragos.n 15 Iun 2008 15:23 ----------------------------------- Am facut poze ale telescoapelor, dar nu reusesc sa le trec din harddisk in atasamente. Poate ca imi explica cineva cum se face, asa, ca pentru incepatori in computere ----------------------------------- Mircea Pteancu 15 Iun 2008 18:09 ----------------------------------- Scuze dragos.n,nu am vrut sa te necajesc atunci cand am intrebat de diafragme,sunt de acord cu Zircon,aceste constructii sunt si utile si interesante.De fapt de ''diagonala'' intrebam cand am spus ''prisma zenitala'',asa am sa-i zic si eu de acum.Mircea ----------------------------------- dragos.n 15 Iun 2008 20:22 ----------------------------------- As vrea eu sa am prisme diagonale, sa nu mai intre praf in instrumente cand schimb ocularele. Multumesc lui Zircon si lui Mircea pt sfaturi. ----------------------------------- zoth 16 Iun 2008 16:45 ----------------------------------- Imi place cum sunt construite, mai ales sistemul de prindere al Zeiss-ului, ...foarte solid :) Sunt curios daca pe luneta mare diafragmata cum ai spus, simti castig de lumina corespunzator fata de cea mica ... :shock: ----------------------------------- dragos.n 16 Iun 2008 18:42 ----------------------------------- Evident ca exista castig de lumina. De altfel asta a fost motivul pt care am preferat punerea diafragmei aproape de ocular. Rezultate similare obtineam si daca puneam o diafragma de 60mm dupa a doua lentila - care are 100mm - dar practic reduceam castigul de lumina la un nivel similar cu cel al Zeiss-ului. Zeiss-ul a fost facut in 2002 si puteam face comparatie. ----------------------------------- Tavi F. 17 Iun 2008 09:43 ----------------------------------- Majoritatea acelor epiproiectoare IOR echipate cu obiectivul 3.5/430, au mers in invatamint. Stie cineva unde s-ar mai putea gasi obiective ca astea? Vreau sa vad ce as putea "scoate" din el. Inca o intrebare pt. eventuale persoane care sint mai in tema cu situatia sistemului educational: Materialele didactice achizitionate la un moment dat, au prevazuta si o anumita perioada de serviciu, dupa care sa fie posibila casarea lor? (ma refer si la proiectorul respectiv) Multumesc anticipat. ----------------------------------- dragos.n 18 Iun 2008 04:41 ----------------------------------- Tavi, marea problema a acestui obiectiv este, dupa opinia mea grosimea mare a lentilelor. Lentila din centru are 20mm grosime, si celelalte sunt aproape. O sa caut ca am pe undeva desenul lor facut pe baza masuratorilor mele. Din cauza asta, cred eu, imaginea este un pic cetoasa. Atunci cand am luat-o mi s-a parut un mare noroc, acum stau sa ma gindesc daca merita sa mai fac inele de prindere pentru ea. ----------------------------------- Cristi M. 23 Iul 2008 16:58 ----------------------------------- Au trecut aproape 2 luni, si din pacate tot nu am reusit sa construiesc ceva pt. acel obiectiv. Nu am avut timp decat sa cumpar 2 tuburi de PVC :oops: Decat sa stea la mine in dulap nefolosit, mai bine il daruiesc cuiva care chiar este interesat de acest obiectiv. Asa ca Dl Tavi F. trimite-mi pe PM adresa unde pot sa livrez obiectivul....si poate ca daca voi fi vreodata in drum prin Craiova o sa am ocazia sa arunc un ochi prin telescop, din observatorul dvs. :D Numai bine. Cristi.