----------------------------------- Alexandru Claudiu 21 Mar 2023 15:18 Reglare - montura EQ6-R Pro ----------------------------------- Buna ziua. Am o montura noua EQ6-R Pro cumparata in luna ianuarie, anul acesta de pe astroshop. Problema este ghidajul care, cred eu, nu este prea bun. Trecand de la un SkyGuider pro, ma asteptam la o imbunatatire considerabila a calitatii ghidajului cu acelasi setup (Obiectiv Sigma 150-600). Acum 2 seri am fotografiat roiul globular M3 la 600 mm si f/6.3 la cadre de 60 secunde. Deci foarte scurte. Si, cu toate astea, stelele erau ovale. Erau perioade cand erau ok, apoi perioade cand erau ovale. Desi vantul nu a batut. Imi dau seama ca si obiectivul meu are anumite probleme la 600mm, insa am impresia ca este mai mult de atat ... In primul rand observ ca axele de rotatie si de declinatie sunt destul de fixe/intepenite (se misca cam greu). Din acest motiv, cred ca nu fac o echilibrare precisa. Probabil aceasta este cauza pentru ghidarea care nu este prea buna. Stiti pe cineva in Bucuresti (eventual o firma) care stie sa faca o astfel de reglare? Nu pare prea complicat. In 15 minute se rezolva. In acest videoclip arata exact ce trebuie facut: https://www.youtube.com/watch?v=6Bww1hecnPA Parca nu as incerca eu. As prefera sa faca cineva care are experienta cu aceasta montura si cu aceste reglaje. Mersi. ----------------------------------- valy 21 Mar 2023 15:44 ----------------------------------- Eroare periodica? ----------------------------------- gpaunescu 21 Mar 2023 15:49 ----------------------------------- In post nu specifici daca folosesti o luneta si camera de ghidaj. Daca nu folosesti si de fapt te bazezi numai pe montura sa faca tracking, atunci poti imbunatati trackingul prin o aliniere polara cat mai buna si bineinteles o echilibrare foarte buna (dar daca ai numai aparatul foto pe montura asta, cred ca duce si cu o echilibrare mai slaba). Dar alinierea polara e esentiala. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 21 Mar 2023 15:56 ----------------------------------- Nu stiu ce sa spun.... parca nu este chiar periodica. Am atasat 2 grafice: unul de cand am fotografiat M3 (la 600mm) si altul mai vechi (la o focala mai mica). ----------------------------------- gpaunescu 21 Mar 2023 15:58 Re: Reglare - montura EQ6-R Pro ----------------------------------- Buna ziua. Stiti pe cineva in Bucuresti (eventual o firma) care stie sa faca o astfel de reglare? Nu pare prea complicat. In 15 minute se rezolva. In acest videoclip arata exact ce trebuie facut: https://www.youtube.com/watch?v=6Bww1hecnPA Parca nu as incerca eu. As prefera sa faca cineva care are experienta cu aceasta montura si cu aceste reglaje. Mersi. Parca Astromagazin ofera si servicii de reglaje; poti sa suni si sa intrebi daca le fac si la magazinul din Bucuresti. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 21 Mar 2023 16:01 ----------------------------------- In post nu specifici daca folosesti o luneta si camera de ghidaj. Daca nu folosesti si de fapt te bazezi numai pe montura sa faca tracking, atunci poti imbunatati trackingul prin o aliniere polara cat mai buna si bineinteles o echilibrare foarte buna (dar daca ai numai aparatul foto pe montura asta, cred ca duce si cu o echilibrare mai slaba). Dar alinierea polara e esentiala. Da, folosesc ghidare: AsiAir+ cu camera ASI 120MM Mini Mono +ZWO Guidescope Mini 30mm. Alinierea polara este facuta cu AsiAir+ si este buna. Asta vreau sa fac si eu, o echilibrare cat mai corecta. Insa pentru asta m-ar ajuta ca axele sa se invarta usor. Altfel, daca sunt intepenite, este dificil de echilibrat. ----------------------------------- valy 21 Mar 2023 16:01 ----------------------------------- Cam pare periodica. La fel am patit si eu, cand ieseau stele ok cand ieseau alungite, depinde unde prindeam sinusoida: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=13422&postdays=0&postorder=asc&highlight=azeq5gt&start=90 ----------------------------------- gpaunescu 21 Mar 2023 16:07 ----------------------------------- In post nu specifici daca folosesti o luneta si camera de ghidaj. Daca nu folosesti si de fapt te bazezi numai pe montura sa faca tracking, atunci poti imbunatati trackingul prin o aliniere polara cat mai buna si bineinteles o echilibrare foarte buna (dar daca ai numai aparatul foto pe montura asta, cred ca duce si cu o echilibrare mai slaba). Dar alinierea polara e esentiala. Da, folosesc ghidare: AsiAir+ cu camera ASI 120MM Mini Mono +ZWO Guidescope Mini 30mm. Alinierea polara este facuta cu AsiAir+ si este buna. Asta vreau sa fac si eu, o echilibrare cat mai corecta. Insa pentru asta m-ar ajuta ca axele sa se invarta usor. Altfel, daca sunt intepenite, este dificil de echilibrat. Am inteles. Atunci, daca nu se baga nimeni de pe forum, asa cum am scris mai sus Astromagazin are servicii si trebuie sa vorbesti cu ei la telefon. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 21 Mar 2023 16:09 ----------------------------------- Mersi. Am scris pe mail catre astromagazin si astept raspunsul lor. ----------------------------------- Erwin 22 Mar 2023 11:20 ----------------------------------- E în garanție, trebuie rezolvată de furnizor în caz că este acoperită de garanție chestia asta, nu știu. Am impresia că merge greu din cauză că nu a fost suficient de bine finisată și curățată în producție iar vaselina este necorespunzătoare, lucru pe care l-au constatat mulți posesori de monturi made în China. Probabil se poate rezolva parțial fără demontare dacă se rodează un timp mai îndelungat (slew continuu pe ambele axe în mod repetat) însă nu ar strica să fie demontată, curățată și vaselina schimbată cu una bună apoi reglată din nou. Nu am experiență cu EQ6 dar sunt pe forum băieți care au, Mircea Răduțiu (MirceaR) sau Andrei Nica (nu știu ce nick are pe forum, îl găsești pe FB). Problema este dacă au și timp... ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 11:38 ----------------------------------- Am vorbit cu cei de la astroshop de unde am luat-o. Acest serviciu este contra-cost. Ei ziceau ca nu din aceasta cauza ghidajul este mediocru si ca ar trebui sa caut cauza in alta parte. Ziceau ca si dupa o astfel de reglare nu ar trebui sa astept imbunatatiri majore. Nu prea-mi vine sa o trimit in Germania...nu stiu cat dureaza. As incerca sa rezolv asta in tara, eventual in Bucuresti. Singura imbunatatire pe care o sa incerc sa o fac este un management al cablurilor mai bun: voi pune AsiAir-ul pe tija de prindere pe care este prins si obiectivul. Astfel 3 cabluri nu vor mai atarna. Vor mai atarna doar cablurile de alimentare pentru montura, pentru AsiAir si pentru camera. Cel putin asta-i planul. Trebuie sa cumpar o sina vixen mai lunga (35 cm) si sa incerc sa prind mai multe pe ea... Oricum, procedura de reglare pare simpla. Aproape ca as incerca singur sa fac asta...dar mai caut inca. Trebuie putina finete ca sa nu se deterioreze ceva pe acolo si sa pierd garantia. Astept si raspunsul de la astromagazin. Mersi. ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 12:15 ----------------------------------- Daca autoguidingul isi face treaba dece ar trebui sa ai stele deformate? Presupunand ca nu ai jocuri, erori de aliniere, flexuri, etc. Dar daca pana acum cu vechea montura nu ai avut astfel de probleme ma gandesc ca nu apar probleme mecanice cu asta noua, fiind mai solida. Jocul din axe (daca este) se poate rezolva din dezechilibrarea incarcarii pe axa respectiva. Miscarea in hopuri ar trebui sa fie sesizata de autoguiding. Eroarea periodica vad ca o surprinde, dar poate nu o compenseaza suficient. ----------------------------------- gpaunescu 22 Mar 2023 12:47 ----------------------------------- Poti sa pui si o fotografie cu setup-ul? Poate observam ceva in neregula. Dar din cate am inteles setup-ul tau e usor (cat are vreo 2,5-3Kg); Montura poate sa duca pana la 20kg. Eu cred ca si in cazul unei echilibrari acceptabile, montura ar trebui sa faca fata. Eu am iOptron GEM28 si cu Evostar 72ED (are cam aceiasi greutate ca obiectivul tau), nu avea probleme ( RMS cam 0.5-0.8 ); setup-ul era cam de 3-4kg. Nu foarte perfect echilibrat, dar conteaza alinierea polara. Asta trebuie sa fie cat se poate de buna. Nu am experienta la ASIAIR cu alinierea polara (banuiesc ca o faci cu el) La mine s-a schimbat problema cand am pus TS 102 SD-Apo. Si nu din cauza greutatii (vreo 6-7kg a intregului setup) ci din cauza lungimii; e mai mare momentul si aici conteaza o echilibrare foarte buna. Am fost nevoit sa mut tot ce nu e necesar (raspberry pi, USB hub, ..) pe piciorul monturi si acum pleaca numai 2 fire catre luneta: alimentare si cablu USB. In ceva, din cate stiu DSLR-urile nu sunt simetrice; sunt mai grele pe partea cu bateria, deci trebuie echilibrata si asta. ----------------------------------- auriga 22 Mar 2023 13:26 ----------------------------------- CloudyNights e o resursa buna despre problemele EQ6(R). As experimenta diverse: - identificarea axei care face probleme de ex. opresti guidingul pe DEC vezi ce se intampla sau identifici pe axa problema pe o imagine (directia de alungire a stelelor coincide cu axa RA de obicei). - te uiti prin ocular la o stea cu grosisment mare si observi cum se comporta montura cand o misti din telecomanda cu viteza minima pe axe, daca se comporta aiurea ai probleme mecanice nu are rost sa te chinui cu setari soft. - faci un cadru de 30s-1-2min cu tracking oprit, ar trebui sa ai linii perfecte, altfel sistemul e foarte instabil la vant. - minMove 0.1 e cam mic, l-as mari. La fel poate si timpul de exp. al camerei de ghidaj. 3-4s. - aliniere guider cu instrumentul principal, etc. - vrei garantie trimiti montura la reparat sau ceri un refund, altfel iti faci curaj si o reglezi singur sau cu un prieten. nimeni nu prea se baga la asa ceva, nu e stiinta exacta. daca ai nimerit o "lamaie" un melc prost sau un disc prost, nu prea ai ce sa-i faci. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 14:07 ----------------------------------- Atasez 3 poze neprelucrate cu M3 (spotul din stanga e un praf pe care l-am scos ulterior). Cadrele sunt la 60 sec. ASi 533MC, Obiectivul Sigma este la 600mm, f/6.3. Filtru este Optolong L-Pro (anti-poluare luminoasa). Observasem de multa vreme ca am stele alungite in coltul din dreapta-sus la 600mm, chiar si cand foloseam SkyGuider Pro. Deci obiectivul are niste minusuri la focale >400 mm. In plus asta a fost un test extrem, in sensul in care am lasat diafragma deschisa la maxim (f/6.3). De obicei, la 600mm, o inchideam la f/8.0. In conditiile astea, ghidajul a sarit deseori la peste 1, alteori era ok (sub 0.8, uneori chiar mai bun spre 0.5). Vantul nu a batut. Singura posibilitate ar mai fi ca avioanele care treceau prin zona (deseori pe deasupra) sa fi creat niste turbulente care persistau in aer si stricau ghidajul...totusi nu prea cred ca asta-i cauza... Deci cauza este atat obiectivul, cat si ghidajul. Daca ghidajul statea sub 1, nu as fi dat vina pe montura. Modul in care conectez obiectivul la montura este identic cu modul in care am conectat in trecut obiectivul la SkyGuider Pro (se vede in poza atasata). ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 14:10 ----------------------------------- Stelele nu par a fi miscate toate in aceeasi directie, imaginea e uriasa si pe ecranul meu nu imi dau seama, dar par alungite diferit in colturi diferite. Graficul de aici arata ca guidingul lucreaza sa corecteze niste erori periodice, nu? https://www.astronomy.ro/forum/files/m3_screenshot_2023_03_21_at_145003_184.jpg ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 14:24 ----------------------------------- Da, observ urmatoarele: 1. mereu am stele alungite in coltul din dreapta-sus (acolo este cel mai evident) 2. deseori am si in stanga-jos ...pe aceeasi directie N-E -> S-W 3. sunt si cazuri cand in coltul din stanga-sus alungirea este spre alta directie .. ca si cum ar fi niste sageti care indica catre centrul imaginii 4. in centrul imaginii alungirea stelelor este mai mica ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 14:28 ----------------------------------- Practic noua montura face un tracking atat de bun ca incepi sa vezi probleme optice ale obiectivului? :roll: ----------------------------------- auriga 22 Mar 2023 14:29 ----------------------------------- Posteaza si tu cateva imagini poate se mai clarifica din probleme. Principalul suspect e acum Sigma-ul nu EQ6-ele. ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 15:45 ----------------------------------- .. Principalul suspect e acum Sigma-ul nu EQ6-ele.Sau inclinarea senzorului. ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 16:08 ----------------------------------- Inafara de obiectiv si inclinarea senzorului, nu cred ca trebuie eliminata montura, deoarece ghidajul a sarit de 1 de mai multe ori. Cand sarea de 1, stelele erau mai ovale. Momentan cu senzor-tilt sau cu obiectivul nu cred ca am ce rezolva. Insa la montura pot macar sa fac o echilibrare mai buna daca axele nu ar mai fi la fel de stranse si astfel as elimina montura din ecuatie. Daca scot un ghidaj sub 1 si imi raman stelele alungite, atunci clar nu mai dau vina pe montura. ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 16:11 ----------------------------------- Cum adica "sare de 1", autoguidingul ce facea? Sau ai span prin ea si nu putea misca rotitele? Daca tot vrei sa renunti la garantie desfa si tu capacelele si vezi ce e pe la curele, roti...poate cine stie a intrat vreun soricel pe acolo :) https://astrovirusblog.wordpress.com/2019/06/23/new-eq6-r-mount/ ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 16:58 ----------------------------------- Da, sarea de 1. Adica in timp real, cand fotografiam cate un cadru de 60 secunde, oscila: in timpul celor 60 sec, era cand sub 1, cand peste 1. Nu sarea imediat, ci in cateva secunde depasea valoarea de 1, apoi scadea. Am avut si cadre cu eroare mereu <1. Cred ca autoghiderul trimitea semnale la montura si o putea corecta, dar ceva facea ca eroarea sa depaseasca uneori valoarea de 1. De aceea ma gandeam ca ar trebui s-o echilibrez mai bine. Alinierea polara a fost buna (asa-mi zicea AsiAir-ul). ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 17:15 ----------------------------------- Te referi la varfurile astea? Ce e ciudat e ca unele sunt si pe o axa si pe alta, pare ca ceva se misca pe acolo de trebuie corectie simultan pe ambele. Poate guiderul are o problema. Sau incearca sa dezechilibrezi totul intr-o parte si ulterior in cealalta, vezi daca are vreun efect una sau alta din dezechilibrari. E gripata montura, la slew rate se misca uniform? ----------------------------------- Alexandru Claudiu 22 Mar 2023 17:22 ----------------------------------- Cand zic ca eroarea depasea valoarea de 1, ma refer la ceea ce afisa AsiAir-ul in timp real pe graficul de ghidare din aplicatia mobila. Am atasat si intregul grafic pentru toata perioada de vreo 3 ore jumate pe care l-am deschis cu programul PHD2LogViewer (AsiAir-ul face la sfarsitul sesiunii foto un fisier text care poate fi deschis cu acest program, in care apar detaliile despre ghidare). ----------------------------------- valy 22 Mar 2023 17:30 ----------------------------------- Aici se vede mai bine problema/problemele: - eroare periodica - spike-uri mult peste eroarea periodica si destul de dese. Spor la surubarit! :lol: