----------------------------------- Regulus 10 Apr 2023 18:35 Setup ultraportabil: Smart Telescope vs Tracker+apo ----------------------------------- Salutare tuturor. Vad ca s-a deschis deja cutia Pandorei recent, legat de telescoapele "smart". Am facut un topic separat fiind vorba de ceva punctual, un comparativ de ultraportabilitate vs performante. Asadar, sa va zic "baiul" meu: am in plan o mica expeditie intr-o zona Bortle 1-2 si vreau sa iau si un instrument cu mine. Tot echipamentul va trebui sa incapa intr-un bagaj de mana pt. avion. Sunt impartit acum intre ce sa aleg. Varianta 1 este dslr/camera dedicata+obiectiv telefoto/apo mic+tracker sau montura go-to, eventual cu pana EQ(de genul AZ GTI). Varianta 2 e "minunatia" asta: https://dwarflab.com/products/dwarf-2-smart-telescope?variant=43586795176171. Este un "smart telescope" de 24mm/100mm, f/4.2, cu un senzor Sony imx 415 Starvis, greutate totala 1.8kg, dimensiuni foarte reduse. Ca performante, totul duce la Varianta 1, in plus avand si optiunea de astronomie vizuala. Insa, orice variante am incercat sa combin, revin la acelasi lucru: un trepied decent, capabil sa duca o montura, un tub mic si un dslr nu incape intr-un rucsac. Celalalt argument este ca diferenta de pret pt un bagaj de cala (m-am gandit si la asta) este cat costul de achizitie al unui Dwarf 2. Ca punct final, mentionez ca am deja un setup astrofoto/vizual decent, insa este imposibil de transportat, fiind greu si voluminos. Calitatea fotografiilor, fie ele la nivel de EAA, ma multumeste la jucarioara din Varianta 2. Luand in considerare argumentele de mai sus, ce parere aveti? Orice analiza comparativa, mai ales tehnica, este binevenita. La fel si orice fel de sugestie. Multumesc! ----------------------------------- gpaunescu 10 Apr 2023 20:39 ----------------------------------- "Minunatia" aia are o lentila de 24 mm F4,2 (find asa scurta cred ca au facut-o cu alte lentile. In shimb, eu as face https://telescop-expert.ro/luneta-cautatoare-skywatcher-evoguide-50ed_103516?gclid=CjwKCAjw586hBhBrEiwAQYEnHc7a6Ez6fORrV3UJsx6WxMd73-g21GdMGIw-_aQH_u6ZnqzdmriMvRoCmqgQAvD_BwE Tot Skywatcher au si o luneta Evolux 61 ED. + o camera astro Stellarmate + Raspbery pi Az-GTI sau optiuni alternative de la iOptron ( SkyHunterTM Portable EQ/AZ GOTO System ) cu trepied de carbon (usor si mic) Poate e mai scump, dar e portabil, flexibil in configurare, upgradabil si sigur mai performant decat "Minunatia". ----------------------------------- GunDALF 10 Apr 2023 20:40 ----------------------------------- AZ-GTi + ED72 sau 80 + un mirrorless si o planetara ieftina - doar s-a dat una cu < 150 lei recent (eventual webcam modificat) + un Barlow bun/Powermate. Costa ceva, dar e ceva serios. Te distrezi o viata cu el. Chestiile alea integrate te limiteaza. ----------------------------------- valy 10 Apr 2023 20:50 ----------------------------------- Ma gandesc la un trepied slimfit, ceva carbon, agatat de rucsac pe exterior, aparatul si un obiectiv atarnat de gat, in rucsac mica montura EQ, unu doua trei obiective, niste baterii, laptop, si ceva maruntisuri. ----------------------------------- mmarin 10 Apr 2023 21:41 ----------------------------------- Parcă aș înclina spre ceva mai mare decât telescopul ăla smart, dar depinde de ce ai deja în dotare. Un DSLR/Mirrorless cu un obiectiv decent și o monturică ușoară ar oferi rezultate mai bune cu avantajul că poți face poze de călătorie mai bune decât cu telefonul. Primele poze cu M27 și M57 le-am făcut cu camera atârnată de gard; a trebuit să cumpăr doar un intervalometru. Dacă te mănâncă de un refractor mic, eu ți-aș recomanda să eviți Sky-watcher. Modelele brănduite Teleskop-service, Tecnosky, etc au construcție mecanică mai bună și prețul final cu flattner și rotator nu e mult mai mare. ----------------------------------- Regulus 10 Apr 2023 23:01 ----------------------------------- "Minunatia" aia are o lentila de 24 mm F4,2 (find asa scurta cred ca au facut-o cu alte lentile. In shimb, eu as face https://telescop-expert.ro/luneta-cautatoare-skywatcher-evoguide-50ed_103516?gclid=CjwKCAjw586hBhBrEiwAQYEnHc7a6Ez6fORrV3UJsx6WxMd73-g21GdMGIw-_aQH_u6ZnqzdmriMvRoCmqgQAvD_BwE Tot Skywatcher au si o luneta Evolux 61 ED. + o camera astro Stellarmate + Raspbery pi Az-GTI sau optiuni alternative de la iOptron ( SkyHunterTM Portable EQ/AZ GOTO System ) cu trepied de carbon (usor si mic) Poate e mai scump, dar e portabil, flexibil in configurare, upgradabil si sigur mai performant decat "Minunatia". Fix la SW ala ma gandeam, mai e varianta unui ZS61 SH, am gasit si un Askar la pret bun. De Stellarmate sa nu mai aud. Tot respectul voua care ati reusit, stiu bine sistemul tau cu 72ED+Az GTI+Stellarmate. Am avut si eu la fel si am trecut pe Windows. Mereu mergea ceva prost, dar mereu. Cat despre montura, as merge clar pe Az GTI sau noul Star Adventurer GTI, insa e aceeasi problema: trepiedul nu incape in rucsac. Nu de bagaj de mana, cel putin. Si decat sa dau banii pe un bagaj de cala, prefer dracovenia aia mica, eu avand deja telescop dedicat astrofoto. Inca ma gandesc, poate nu am epuizat eu toate trepiedele existente, aia ma incurca cel mai mult acum in toata ecuatia. ----------------------------------- Regulus 10 Apr 2023 23:03 ----------------------------------- AZ-GTi + ED72 sau 80 + un mirrorless si o planetara ieftina - doar s-a dat una cu < 150 lei recent (eventual webcam modificat) + un Barlow bun/Powermate. Costa ceva, dar e ceva serios. Te distrezi o viata cu el. Chestiile alea integrate te limiteaza. Aceeasi problema si ca la postul lui gpaunescu: trepiedul la toate monturile gasite, chiar si la star-trackere, nu incape in rucsac. Asta e marea mea problema acum. La limitare, asa e. Insa eu am deja rig de astrofoto dedicat, nu m-ar deranja atat de tare. ----------------------------------- Regulus 10 Apr 2023 23:04 ----------------------------------- Ma gandesc la un trepied slimfit, ceva carbon, agatat de rucsac pe exterior, aparatul si un obiectiv atarnat de gat, in rucsac mica montura EQ, unu doua trei obiective, niste baterii, laptop, si ceva maruntisuri. Valy, fix trepiedul ala ma incurca acum. Nu prea l-am gasit. Si as prefera sa intre in rucsac cu totul. M-am uitat la mai multe cu preturi umane, nu extraterestre si problema ramane: lungimea trepiedului. ----------------------------------- Regulus 10 Apr 2023 23:10 ----------------------------------- Parcă aș înclina spre ceva mai mare decât telescopul ăla smart, dar depinde de ce ai deja în dotare. Un DSLR/Mirrorless cu un obiectiv decent și o monturică ușoară ar oferi rezultate mai bune cu avantajul că poți face poze de călătorie mai bune decât cu telefonul. Primele poze cu M27 și M57 le-am făcut cu camera atârnată de gard; a trebuit să cumpăr doar un intervalometru. Dacă te mănâncă de un refractor mic, eu ți-aș recomanda să eviți Sky-watcher. Modelele brănduite Teleskop-service, Tecnosky, etc au construcție mecanică mai bună și prețul final cu flattner și rotator nu e mult mai mare. Ideea ta e foarte buna, in principiu, dar ma orientez acum dupa ceva ce ar avea ca prim criteriu discriminator (ultra)portabilitatea. Am deja o monstruozitate dupa parerea mea: iOptron CEM 70, pillar+ contragreutati si tuburi 200PDS si 130PDS. Total mult peste 50 de Kg. De aceea am zis ca nu m-ar deranja niste rezultate modeste cum are Dwarful asta, dar care sa incapa in jumatate de rucsac. Joaca serioasa pe vizual si astrofoto o preia echipamentul "mare". Ca refractor, daca as gasi un trepied scurt ar fi cam Askar, 72ED sau ZS61 SH. ----------------------------------- valy 10 Apr 2023 23:39 ----------------------------------- Valy, fix trepiedul ala ma incurca acum. Nu prea l-am gasit. Si as prefera sa intre in rucsac cu totul. M-am uitat la mai multe cu preturi umane, nu extraterestre si problema ramane: lungimea .De ex al doilea din stanga, e destul de compact, e doar un exemplu. https://m.dpreview.com/reviews/four-travel-tripods-for-every-budget-tested-in-the-real-world ----------------------------------- Regulus 11 Apr 2023 00:03 ----------------------------------- Astea ar intra in categoria "out of the budget". La un calcul rapid, un trepied ca acela, un 72ED si un cap Az GTi, fara camera, ar ajunge la 900 de euro. Daca adaugi o camera modesta, sa zicem un 224mc, ajungi la 1200. Pe cand Dwarf 2 ar fi, pretul de baza, 395$+taxe, probabil. Acum, daca ar fi calul de bataie setupul asta, ar fi ok calculul. Dar avand deja alt echipament, e prea mult sa investesc atat. Mai e bineinteles varianta SH, dar e greu sa se nimereasca toate disponibile. Multumesc mult pentru pont. Sa fiu sincer, nu ma gandeam la astea ultra-light. Asta e primul de 40 de cm pe care il vad, majoritatea erau de 45-50cm, prea lungi. ----------------------------------- mmarin 11 Apr 2023 00:14 ----------------------------------- Mda, probabil că ieși mai avantajat cu piticul dacă nu te deranjează calitatea imaginii - setupul din bucăți nu e doar voluminos, e și destul de greu. ----------------------------------- gpaunescu 11 Apr 2023 00:48 ----------------------------------- Fix la SW ala ma gandeam, mai e varianta unui ZS61 SH, am gasit si un Askar la pret bun. De Stellarmate sa nu mai aud. Tot respectul voua care ati reusit, stiu bine sistemul tau cu 72ED+Az GTI+Stellarmate. Am avut si eu la fel si am trecut pe Windows. Mereu mergea ceva prost, dar mereu. Cat despre montura, as merge clar pe Az GTI sau noul Star Adventurer GTI, insa e aceeasi problema: trepiedul nu incape in rucsac. Nu de bagaj de mana, cel putin. Si decat sa dau banii pe un bagaj de cala, prefer dracovenia aia mica, eu avand deja telescop dedicat astrofoto. Inca ma gandesc, poate nu am epuizat eu toate trepiedele existente, aia ma incurca cel mai mult acum in toata ecuatia. Singurul motiv pt care am propus Stellarmate e ca are si aplicație de mobil si poti face ușor EAA. Dar e bine si minipc cu NINA. Motivul principal pt instabilitate la Rasberry Pi e tensiune si curentul de alimentare. Apoi eu rețeaua o fac cu telefonul ca acces point (nu folosesc rețeaua făcută cu montura sau R. Pi ca acces point) . In legătură cu trepiedul, sugerez Omegon Titania 600; 61 cm strans. Probabil ca ar merge si un trepied foto (cu adaptor de 3/8"), care. suporta 10-12kg (poate reușești sa găsești second hand vreun Manfrotto) . Ca luneta, eu m-as limita la apertura de 50-61 mm pt portabilitate. Iti mai trebuie si o batterie cu care sa poti călătorii. Eu am una cu litiu tot de la Omegon (parca de 144Wh).Pot sa caut link-ul, daca e nevoie. ----------------------------------- valy 13 Apr 2023 13:42 ----------------------------------- Astea ar intra in categoria "out of the budget"..Versiunea de Al e la juma de pret fata de cea de carbon. ----------------------------------- Regulus 15 Apr 2023 15:39 ----------------------------------- Fix la SW ala ma gandeam, mai e varianta unui ZS61 SH, am gasit si un Askar la pret bun. De Stellarmate sa nu mai aud. Tot respectul voua care ati reusit, stiu bine sistemul tau cu 72ED+Az GTI+Stellarmate. Am avut si eu la fel si am trecut pe Windows. Mereu mergea ceva prost, dar mereu. Cat despre montura, as merge clar pe Az GTI sau noul Star Adventurer GTI, insa e aceeasi problema: trepiedul nu incape in rucsac. Nu de bagaj de mana, cel putin. Si decat sa dau banii pe un bagaj de cala, prefer dracovenia aia mica, eu avand deja telescop dedicat astrofoto. Inca ma gandesc, poate nu am epuizat eu toate trepiedele existente, aia ma incurca cel mai mult acum in toata ecuatia. Singurul motiv pt care am propus Stellarmate e ca are si aplicație de mobil si poti face ușor EAA. Dar e bine si minipc cu NINA. Motivul principal pt instabilitate la Rasberry Pi e tensiune si curentul de alimentare. Apoi eu rețeaua o fac cu telefonul ca acces point (nu folosesc rețeaua făcută cu montura sau R. Pi ca acces point) . In legătură cu trepiedul, sugerez Omegon Titania 600; 61 cm strans. Probabil ca ar merge si un trepied foto (cu adaptor de 3/8"), care. suporta 10-12kg (poate reușești sa găsești second hand vreun Manfrotto) . Ca luneta, eu m-as limita la apertura de 50-61 mm pt portabilitate. Iti mai trebuie si o batterie cu care sa poti călătorii. Eu am una cu litiu tot de la Omegon (parca de 144Wh).Pot sa caut link-ul, daca e nevoie. NINA nu stiu, dar din ce am vazut oamenii sunt foarte multumiti pe platforma de mini-pc. Ideea este ca la mine nu a mers deloc Stellarmate-ul. Am facut reteaua folosind toate metodele posibile, inclusiv sa se conecteze la wi-fi-ul casei, dupa ce epuizasem variantele hotspot pe stellarmate, telefon, montura, etc. A mers o singura data, apoi s-a blocat la plate solving. Dupa restart, nu s-a mai conectat, desi am folosit aceleasi setari. Am pierdut nopti intregi pe forumuri, YT si indilib. In definitiv, am mers pe Windows, ca nu mai puteam mental. Acum nu mai am instrumentul ala, insa retrospectiv, ma gandesc ca ori a fost o problema de "skill issue", ori poate unitatea mea a avut ceva probleme. Si de atunci recunosc ca am o retinere mare cand e vorba de orice in afara de PC. Desi, repet, poate problema era la mine si capacitatea mea de intelegere a sistemului, dar a fost de departe cea mai frustranta experienta astrofotografica. ----------------------------------- Regulus 15 Apr 2023 16:14 ----------------------------------- Am analizat variantele si decizia este luata. La comparatia aceasta a mea, intre ce sa aleg, raspunsul castigator este: ambele. Detaliez: Montura+dslr: Pe principiul "cine cauta gaseste", mi-am amintit de un trepied pe care il am de ceva vreme, dar uitasem complet de el: un Zomei chinezesc, destul de rigid, scurt si usor, copie dupa Manfrotto. Ei se lauda cu 8kg sarcina, daca ar fi macar 3 as fi multumit. La el se va adauga un obiectiv, cel mai probabil un Canon EF 75-300mm. Am vazut niste comparative pe YT, surprinzator de ok, iar pe astrobin imaginile par promitatoare. Costuri intre 400 de lei la noi si 50+transport de euro pe situri din strainatate. Singura problema mai de durata fiind montura/tracker pe care o voi lua exclusiv SH pentru a reduce costurile. Si iata travel rig-ul pe platforma dslr+montura de care spuneati voi. Nu am zis nimic de telescop. Nu pentru ca renunt la idee, ci pentru ca am luat decizia sa il completez cu cealalta varianta. Telescop robotizat: am discutat cu cei de la Dwarf Lab si nu sunt taxe de import/tva (era dealbraker daca erau). Luna aceasta pretul este inca de pre-release, sub un refractor SH. Am discutat si cu 2 detinatori care folosesc de cateva luni sistemul si sunt convins ca la raport pret-greutate-portabilitate-volum, nu am ce gasi mai bun. Facand bineinteles compromis la calitatea imaginii/accesorizare. Ce primesti, aia ai, fara posibilitate de upgrade. Ce m-a convins insa 100% a fost altceva: ambii detinatori folosesc sistemul in paralel cu un alt instrument dedicat pentru astrofotografie (cam ce as face si eu cand nu calatoresc), datorita rapiditatii de montare. Spunand chiar ca uneori, din cauza vremii sau a inerentelor sincope din tot procesul de pregatire al sesiunii astrofoto, ramanand cu imaginile luate cu el. Vazand si ca incape cu tot cu accesorii in jumatate de rucsac, cu siguranta pana la finalul lunii am sa dau comanda. Bineinteles, urmand sa impartasesc impresii odata ce va sosi. Asadar, ca orice in domeniul asta fascinant, raspunsul la o intrebare este: "depinde". Dar ma bucur ca am avut o finalitate si m-am decis relativ rapid. Va multumesc tuturor pentru idei si impresii. M-au ajutat enorm. Sarbatori linistite tuturor si cat mai mult Cer senin! ----------------------------------- valy 15 Apr 2023 16:34 ----------------------------------- ASI are ceva: https://astronomy-imaging-camera.com/product/zwo-seestar-2/ ----------------------------------- Regulus 15 Apr 2023 16:59 ----------------------------------- Multumesc de pont, nu stiam de el, vad ca e recent lansat. Fac pre-order pana in iunie. Fata de Dwarf 2 mi se pare ca are 3 dezavantaje: - nu vine cu posibilitate montare filtre din ce vad (Dwarf Labs ofera un UHC si 2 filtre solare pe 1.25" in pachetul deluxe+baterie de rezerva) - shippingul incepe abia in iulie, deci realistic undeva in septembrie cred ca l-as primi - daca nu exista magazine sa il vanda in Europa, platesti tva+taxe Si, daca as fi mai catolic decat Papa, as zice ca are si 3 kg fata de 1.8, dar asta chiar nu conteaza. Pe de alta parte, e vb de 50mm vs 28mm. PS: facand o gluma, dupa aparitia atator "telescoape smart", va mai avea piata oare Vaonis sau Unistellar? ----------------------------------- valy 15 Apr 2023 17:02 ----------------------------------- Gluma negluma dar sunt telefoane care fac astrofoto. Pentax are un astrotrack care merge astrofoto. ----------------------------------- Regulus 15 Apr 2023 17:11 ----------------------------------- Da, stiu sistemul de la Pentax, Astrotracer parca ii zice. Am vazut si ce scot telefoanele, Google Pixel sa zic ca avea ceva orientat pe astrofoto. Iar cu jucariile astea noi, cred ca distanta dintre astrofotografie cu echipamente dedicate insa scumpe, cu learning curve mare si timp de instalare/pasi de urmat si "apesi un buton si ai imagini relativ decente" va fi din ce in ce mai mare. Mai ales la incepatori. Cum am zis si in celalalt post dedicat telescoapelor robotizate: tare imi e ca vorbim de ele ca fiind viitorul astronomiei non-vizuale. ----------------------------------- nobody 15 Apr 2023 18:49 ----------------------------------- am discutat cu cei de la Dwarf Lab si nu sunt taxe de import/tva So regarding import taxes in EU, I was said as a kickstarter everything will be covered. But it was not, I had to pay ... https://stargazerslounge.com/topic/397178-dwarf-ii-smart-telescope/page/3/ Cat despre "apesi un buton si ai imagini relativ decente" ... easy come, easy go ... ----------------------------------- Regulus 17 Apr 2023 17:18 ----------------------------------- am discutat cu cei de la Dwarf Lab si nu sunt taxe de import/tva So regarding import taxes in EU, I was said as a kickstarter everything will be covered. But it was not, I had to pay ... Am discutat pe mai multe platforme cu diferiti detinatori din Europa, din care unul si din Romania, si toti au confirmat acelasi lucru: nu au platit nimic, cel putin la comenzile sosite in ultimele 2 luni. Inainte, la lansarea prin Crowdfunding, erau taxe. Asta mi-au raspuns si ei, oficial. Ramane de vazut. Cat despre "apesi un buton si ai imagini relativ decente" ... easy come, easy go ... Nu inteleg exact ce inseamna asta, insa daca inteleg bine, usurinta de a face niste fotografii decente este ceva de bun augur, zic eu. Exemplu personal: am trecut prin toate procesele necesare pentru invatarea astrofotografiei si la una din ele am renuntat (astrofotografie pe Rasperry Pi+telefon) din cauza timpului enorm investit si frustrarii acumulate incercand sa fac sa functioneze sistemul ala. Am revenit la laptop si totul a fost ok. Insa nu mereu la mine e totul perfect. Mai am un bug, mai da rateuri Digic-ul de la Canon in APT, mai se cearta camera de ghidaj cu Windows-ul sau Sharpcap-ul, mai am experiente extrasenzoriale in care las sa achizitioneze automat imagini, si cand ma intorc dupa o ora, ramane blocat la 3 cadre, iar dupa ce reiau sesiunea si stau langa telescop, merg ca unse toate expunerile fara sa schimb nimic, si tot asa. Eu am ales calea asta invatand destul de greoi partea de software, inca imi e groaza de editare, pe care momentan o fac foarte putin, dar iubind partea "mecanica"din spate: desfacut monturi, reglat, schimbat componente, racit oglinzi, facand surse de curent, modificand, upgradand, modand, etc. Daca eram un baiat ce iubea astronomia/astrofotografia insa eram "technically challenged" total, nu doar pe parte de soft, clar renuntam de mult si ramaneam la ocular si atat. Acum ma gandesc la un incepator ce e la inceput de drum, nici macar nu stie daca vrea sa faca astrofotografie (defapt EAA ar fi cam ce ar face tehnic vorbind, dar in fine), si are la dispozitie un sistem ce face, in acceptiunea mea, poze relativ decente, dar cu un learning curve de ore/zile si un timp de pregatire al sistemului de cateva minute, totul la un pret de montura entry-level, as zice clar da, merita. Daca ii place, o sa vina si Apo-ul ala oilspaced de care nu trebuie sa stie sotia. Daca nu, va avea o jucarie de cateva sute de $ in dulap, mult mai ieftina decat Dob-ul ala imens de care e dezamagit ca nu vede imagini ca in poze. Bineinteles, parerea mea. Am scris mai mult, dar las asta aici, poate si altcineva se gandeste la ceva de genul si poate ii va fi folositoare o opinie personala si documentata de o experienta foarte redusa, insa pe mai multe ramuri ale astronomiei. ----------------------------------- valy 17 Apr 2023 20:45 ----------------------------------- Go for it! Am citit ca timpul de expunere este de max 15 sec, mi se pare cam mic. Ce caracteristici are obiectivul tele? Cate poze poti face cu o baterie incarcata? Vad ca e un Alt/Az, merge si in configuratie EQ? Cat despre "apesi un buton si ai imagini relativ decente" ... easy come, easy go ... Nu inteleg exact ce inseamna asta, insa daca inteleg bine, usurinta de a face niste fotografii decente este ceva de bun augur, zic eu. . "if there's no challenge, there's no reward" zicea cineva acolo.. ----------------------------------- Regulus 19 Apr 2023 10:48 ----------------------------------- Go for it! Am citit ca timpul de expunere este de max 15 sec, mi se pare cam mic. Ce caracteristici are obiectivul tele? Cate poze poti face cu o baterie incarcata? Vad ca e un Alt/Az, merge si in configuratie EQ? Timpul de expunere este momentan de 15". Din ce am citit ar lucra la un software update pentru un timp mai lung de expunere, dar momentan asta e maximul. Se poate folosi si in EQ, dar am inteles ca rezultatele sunt doar marginal mai bune decat in Alt-Az. Cum cred ca am zis aici, e mai degraba un rig de EAA sau lucky imaging. Nu cred ca poti sa ii zici chiar astrofotografie "adevarata" la ce face. Bateria tine 4 ore, pachetul full vine cu 2, dar cel mai important e ca merge alimentat de la un powerbank normal, deci teoretic il poti folosi o noapte intreaga. Tot in pachetul full are filtru UHC si 2 filtre solare. Obiectivul tele e un ø24mm, FL=100mm, f/4.2. Standardul optic al sticlei nu il cunosc, oricat am cautat. Suspectez un mandru "Hong Kong made glass". Caracteristici tehnice complete: Aperture Diameter: 24 mm Focal Length of the Telephoto: 100 mm Equivelent Focal Length: 675 mm (Tele), 48 mm (Wide) F-number: 4.2 (Tele), 2.4 (Wide) Working Distance: 4m~∞ Field of View: 3° (Tele), 50° (Wide) Digital Resolution: 8 Megapixel(Tele), 2 Megapixel (Wide) CPU: 4-Core Cortex-A7 1.5GHz NPU: 2 TOPS NPU Sensor: SONY IMX415 Starvis Motor: 0.001 °/s~30 °/s Visibility Angle: Pitch 240° , rotation 340° Battery: Replaceable, 5600mAh Mounting Screw Thread: 1/4" ----------------------------------- valy 19 Apr 2023 10:52 ----------------------------------- Am vazut prezentarea lui Cuiv de pe youtube, pare o jucarie interesanta, cu multe capabilitati (acum sau pe viitor, prin update). Pare interesant, desigur nu gasesti in pretul si dimensiunea aia nimic echivalent decat daca ai in vedere un telefon sau astrotracerul de la pentax. ----------------------------------- Regulus 19 Apr 2023 11:16 ----------------------------------- "if there's no challenge, there's no reward" zicea cineva acolo.. Clar, departe gandul de mine sa zic altceva, iar in 90% din cazuri as face la fel daca as lua-o de la inceput. Insa cand vb de sincope, ma refer la faptul ca daca as fi avut experienta de acum, as aborda situatia altcumva. Exemplul cel mai bun: in loc sa incerc sa fac sistemul ala Stellarmate+telefon sa functioneze, unde am investit destul de mult timp fara rezultat, as renunta la idee, mergand pe windows direct (cum pana la urma am facut) si as investi timpul in procesare, unde nu am inca abilitatile dorite. Cat despre jucaria asta: as incepe cu ea, datorita usurintei folosirii/montarii. Desi unui incepator absolut mereu ii voi recomanda un instrument vizual (inca ma fascineaza sa vad mai degraba decat sa fotografiez, desi folosesc vizual maxim 10-20% din timp echipamentul), dar daca m-ar intreba de imaging, as zice clar da unui "telescop robotizat". Nu i-as recomanda sa cheltuie banii, timpul, energia si nervii pe ceva ce poate la anul va fi un adunator de praf. In experienta mea, fiind si putin "software challenged", astrofotografia a fost un drum lung si anevoios. Nu vreau sa ma gandesc la cineva care are si abilitati tehnice practice reduse. Clar va renunta foarte repede si ar fi pacat. Daca il prinde, cum am zis mai sus, dupa un instrument ca asta va veni si echipamentul acela de mii de $ daca ii are de dat, cu siguranta. Argumentul 2: mi se pare foarte atractiva ideea ca in timpul in care eu pregatesc sesiunea de astrofoto sa am un robotel din asta care deja e la a x-a expunere cand eu nici macar nu am pornit achizitia. Iar pe langa asta, sa am un sistem ce incape in jumatate de rucsac. Drept pentru care, am si dat comanda. Sa speram ca ajunge inainte de solstitiul de iarna, caci transortul este anevoios. Oricum, cand ajunge am sa scriu aici, ca sa stiti pe cine dati vina pentru nori. :D PS: intre timp, imi hranesc curiozitatea cu niste imagini neprocesate facute cu el. Care, iarasi, mi se par incredibile pentru ce caracteristici tehnice are. Proprietarul e roman, m-a ajutat enorm in analiza si decizii, mai ales ca situatia e asemanatoare cu a mea, el avand inca 2 sisteme dedicate astrofoto: un Mak si un refractor. Daca sunteti curiosi, enjoy! https://www.youtube.com/watch?v=8DMaK7JoCwA&t=21s ----------------------------------- Regulus 19 Apr 2023 11:18 ----------------------------------- Am vazut prezentarea lui Cuiv de pe youtube, pare o jucarie interesanta, cu multe capabilitati (acum sau pe viitor, prin update). Pare interesant, desigur nu gasesti in pretul si dimensiunea aia nimic echivalent decat daca ai in vedere un telefon sau astrotracerul de la pentax. Ce a scos Cuiv din el, cu multa procesare, bineinteles, e ireal. Sa vezi cand ai vreme si pe canalul lui Ioan unele imagini mai "pamantene", dar tot surprinzatoare, zic eu. ----------------------------------- gpaunescu 19 Apr 2023 12:09 ----------------------------------- Procesarea o face, live, aplicatia de mobil. Nu se face manual. ----------------------------------- Regulus 19 Apr 2023 15:44 ----------------------------------- Doar daca vrei metoda simpla si rapida, cu rezultate mai modeste. Daca vrei sa arate mai bine, e fix ca orice telescop. Iei lights + cadre calibrare, faci stacking si procesezi in softurile dedicate. Ca aici: https://youtu.be/pZJmdNyEKf0 ----------------------------------- gpaunescu 19 Apr 2023 15:59 ----------------------------------- Stiu,ca se face cu softuri dedicate; dar eu vorbeam de ce a facut Cuiv si de live stacking. Parca despre asta e vorba in topicul asta. ----------------------------------- Regulus 19 Apr 2023 16:26 ----------------------------------- Stiu,ca se face cu softuri dedicate; dar eu vorbeam de ce a facut Cuiv si de live stacking. Parca despre asta e vorba in topicul asta. Da, corect. Doar ca eu mai sus m-am referit strict la video-ul asta cand am zis ca e ireal ce a scos Cuiv cu multa procesare. El mai are clipuri cu rezultate din stacking si procesare automata, insa mult mai modeste. Diferenta dintre light processing si heavy processing e enorma. Am mai zis ca eu cred ca in formatul asta automat telescopul face mai degraba EAA. Astrofotografie zic ca a scos Cuiv din el, dupa achizitie, procesare si editare pe ruta "clasica". E doar parerea mea, poate gresesc. ----------------------------------- gpaunescu 19 Apr 2023 17:13 ----------------------------------- Ar mai fi niste aspecte de luat in considerare: - mai sus se pomeneste de 15 sec max expunere; aici trebuie vazut cat permite maxim montura Alt-Az pana sa apara "field rotation". Ai scris mai sus ca ei zic ca o sa mai rezolve ceva cu un software update; trebuie vazut cam la ce se asteapta sa mai rezolve si care sunt asteptarile tale. - tot mai sus scrie ca se poate pune in mod ecuatorial; intrebarea e cum se face alinierea polara. E foarte importanta si de ea depinde cat lungi pot fi expunerile fara ghidare. - alt aspect, la pretul asta am mari indoieli ca angrenajele sunt facute din alt material decat plastic; oare cat tin pana se uzeaza? Poate gresesc si sunt facute din materiale de calitate. - desi toata lumea e atenta cu echipamentul, tot se intampla un necaz si sa zicem ca se deterioreaza ceva (o atingere involuntara il face sa cada, etc.); intrebarea e ei asigura reparatii si inlocuire piese mecanice/optica? Eu personal nu am nevoie de rapunsuri la intrebarile de mai sus. Numai sa verifici ca fiecare aspect e ok cu tine (o fi ieftin, dar sunt totusi niste bani). Apropo, si Cuiv a facut o serie de filmulete despre Dwarf. ----------------------------------- valy 19 Apr 2023 17:40 ----------------------------------- Din cate am inteles 15 sec e limitare din senzor, atat poate maxim. ----------------------------------- Regulus 21 Apr 2023 11:32 ----------------------------------- Ar mai fi niste aspecte de luat in considerare: - mai sus se pomeneste de 15 sec max expunere; aici trebuie vazut cat permite maxim montura Alt-Az pana sa apara "field rotation". Ai scris mai sus ca ei zic ca o sa mai rezolve ceva cu un software update; trebuie vazut cam la ce se asteapta sa mai rezolve si care sunt asteptarile tale. - tot mai sus scrie ca se poate pune in mod ecuatorial; intrebarea e cum se face alinierea polara. E foarte importanta si de ea depinde cat lungi pot fi expunerile fara ghidare. - alt aspect, la pretul asta am mari indoieli ca angrenajele sunt facute din alt material decat plastic; oare cat tin pana se uzeaza? Poate gresesc si sunt facute din materiale de calitate. - desi toata lumea e atenta cu echipamentul, tot se intampla un necaz si sa zicem ca se deterioreaza ceva (o atingere involuntara il face sa cada, etc.); intrebarea e ei asigura reparatii si inlocuire piese mecanice/optica? Eu personal nu am nevoie de rapunsuri la intrebarile de mai sus. Numai sa verifici ca fiecare aspect e ok cu tine (o fi ieftin, dar sunt totusi niste bani). Apropo, si Cuiv a facut o serie de filmulete despre Dwarf. Le iau pe rand, din ce am citit si din discutiile cu proprietarii ce il detin deja: 1. La 15 secunde nu e atat de grav star-trail-ul, dar majoritatea vad ca fac in medie expuneri de 10-13 secunde, la unele obiecte 15. Deci putem presupune ca maximul tehnic este si cel real. In EQ mode, rezultatele sunt mai bune, insa nu fantastic mai bune, din ce imagini am primit de la ei. Primul upgrade insa este sa il pun pe alt trepied, nu l-as folosi pe al lui din cauza inaltimii, e foarte scund. Majoritatea celor ce il au il au pe trepied foto. Despre software se vorbeste, insa nu imi este clar daca e limitat acum de soft sau de senzor, nu am gasit inca nimic sigur despre senzor. 2. Alinierea polara se poate face prin unele metode DIY. Am vazut pe net improvizari de mini-luneta polara, un finder laser mai mic, un soi de "crosshair" facut la imprimanta 3d sau un tub/pai scurt. Cuiv are un filmulet cu alinierea lui polara, pare ok, cumva. 3. Fiind nou, majoritatea detinatorilor il au de maxim un an, inca nu am vazut la nimeni unul desfacut, probabil sa nu piarda garantia. Sper sa nu fie doar un wishfull thinking, dar oricat de ieftin ar fi, chiar si din plastic/textolit, nu cred ca ar fi sub calitatea Synta entry-level. Si, in definitiv, si daca ai uzura mare, cred ca poti face angrenaje 3d, la o adica. La un an de folosire inca nu mi-a zis nimeni ca ar fi avut probleme. 4. Da, e foarte bun customer care-ul, din ce zic oamenii. Tipul asta roman a avut probleme cu bateria, tinea doar 50%; Dobsonian Power cu filtrele UHC (schimbate anumite loturi intregi, defect de fabricatie), etc. Toti ziceau ca s-au inlocuit piesele defecte fara sa le trimita inapoi. O baterie neconforma a fost schimbata cu una noua in 12 zile. Telescopul dureaza minim 30 de zile sa ajunga, deci zic ca e ok. Dezavantaj: platesti tu transportul, in functie de piesa cam 8-14 euro. Piese de schimb sunt de la carcasa pana la senzor, din ce am inteles, desi pe site nu figureaza. Da, le-am vazut pe toate. Dintre toti astrofotografii de pe YT, Cuiv are cel mai bogat material, banuiesc ca este si sponsorizat de ei, nu ca ar fi ceva rau. Sunt singur ca telescopul va avea si limitari si probleme, dar nu pot sa nu recunosc ca sunt usor entuziasmat sa ajunga. Vom vedea... ----------------------------------- Regulus 21 Apr 2023 11:40 ----------------------------------- Din cate am inteles 15 sec e limitare din senzor, atat poate maxim. Foarte, foarte refractare informatiile. Pe forumuri si grupuri de detinatori se vorbeste de software update la un moment dat. In acelasi timp, altii zic ca nu se poate, fiind limitat senzorul. Ciudat este ca am cautat specificatiile tehnice peste tot si nu am gasit nimic la senzor, in afara de 2 specificatii pe unele site-uri ce il vand: una 19 secunde, alta 30 de secunde. In afara de acestea, nimeni nu specifica expunere, shutter speed, orice, am cautat destul de exhaustiv. Pesimist ar fi sa zicem ca ar avea maxim 15". Suficient zic eu pentru lucky imaging/EAA. Daca ar fi corecta specificatia cu 30", cred ca ar fi cam maximul realizabil, poate chiar prea mult. ----------------------------------- valy 21 Apr 2023 11:58 ----------------------------------- Acum ca l-ai comandat doar discutam discutii :) ... dar ca idee: daca subiectul e luminos desigur n-ai nevoie de expuneri lungi, mai ai si binning-ul la indemana, in plus te limiteaza si montura ALT-AZ, asta inseamna ca obiectele mai obscure sunt (aproape) de neatacat cu dispozitivul respectiv. Stele luminoase, sau Orion ies ok si la 1 sec expunere, doar ca aici problema e ca n-ai nevoie de acel dispozitiv, o camera pe trepied cu un obiectiv 50f1.8 ar trebui sa te rezolve. Utilitatea lui e cam la limita. Insa ca pachet poate fi util in multe alte situatii mai mult sau mai putin astro: https://www.youtube.com/watch?v=sEPMX4zeQak ----------------------------------- Regulus 21 Apr 2023 12:24 ----------------------------------- Cam da, caci decizia este luata, insa cred ca sunt utile discutiile ca un soi de ghid de cumparare. Respecta specificatiile? Sunt corecte indicatiile date de cei ce il au deja? Exista utilitate in nisa asta noua sau e doar o jucarie inutila? Si tot asa. Plus ca genul asta de discutii pe diferite forumuri m-au ajutat si pe mine sa iau decizii in privinta unor instrumente, iar daca ce am scris pana acum aici se potriveste cu realitatea, cred ca va mai fi util cuiva. Cat despre filmuletul pus, ai nimerit exact. Eu am cumparat Dwarful urmand 3 principii: 1. Portabilitate. 2. Capabilitati astrofotografice. 3. Asta! :))) https://www.youtube.com/watch?v=Jd_11GHfCbc ----------------------------------- valy 21 Apr 2023 12:33 ----------------------------------- .. Eu am cumparat Dwarful urmand 3 principii: 1. Portabilitate. 2. Capabilitati astrofotografice. 3. Asta! :))) https://www.youtube.com/watch?v=Jd_11GHfCbc Din punctul meu de vedere ordinea corecta este: 1. Asta!, 2. Portabilitate, .... Capabilitati astrofotografice *) :lol: *) prin "Capabilitati astrofotografice" inteleg sa ma raportez la asa ceva: https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=223419#223419 .. am in plan o mica expeditie intr-o zona Bortle 1-2 ..Eu as corela cu ideea initiala a topicului. Orion si ceva stele poti face si din Bucuresti, obiecte de finete sau detalii de bortle 1-2 oare pot fi atinse de aparatul respectiv? ----------------------------------- Regulus 21 Apr 2023 13:10 ----------------------------------- Corect. Pastrez insa ordinea, reformuland: capabilitati EAA/EEVA/VA. Orice acronim care nu implica procesare. De la procesare incolo cred eu ca vorbim de astrofotografie "ca la carte". Ce face colegul de forum in acele extraordinare imagini, eu nu ajung nici cu un echipament teoretic dedicat astrofoto. Dupa ce am invatat cadre, calibrare, stacking, PA, ghidaj, etc, mai am acel "skill issue" care la mine mai inseamna un hop: procesare/editing. Incet-incet insa sper sa ajung si acolo. Incet pentru ca repet, eu si partea de software nu suntem foarte buni prieteni. Mereu ma prind mai greu de ceva. :lol: Procesul a fost insa lung, anevoios si, ironic poate, foarte satisfacator. PS: Ca idee, asteptarile mele, sper sa fie si realiste: https://stargazerslounge.com/uploads/monthly_2022_09/1599200386_.jpg.5accdbf044a47bedd241a51979404870.jpg .. am in plan o mica expeditie intr-o zona Bortle 1-2 ..Eu as corela cu ideea initiala a topicului. Orion si ceva stele poti face si din Bucuresti, obiecte de finete sau detalii de bortle 1-2 oare pot fi atinse de aparatul respectiv? Exact nu stiu, sincer sa fiu. Insa am vazut imagini de la utilizatori, unele cu filtru UHC din oras si fara filtru din Bortle 3-4. Doar stacking, ce ma intereseaza pe mine momentan. Imaginile erau vizibil diferite. Ma gandesc ca la un Bortle 1-2 ar fi putin mai bune, in teorie. Adaugand si portabilitatea, zic ca se apropie cel mai bine de ce vreau eu. Plus ca acum caut si un obiectiv entry-level, ramane si o montura/tracker SH daca voi gasi, acum nu ma mai grabesc. Si atunci voi avea raspunsul, putand sa fac o comparatie exacta intre echipamente. ----------------------------------- Regulus 25 Mai 2023 11:18 ----------------------------------- Update, in cazul in care mai e cineva interesat: Am achizitionat un DSLR Canon 200D si 2 obiective: un Canon 75-300 cu rezultate decente la astrofoto, din ce reiese de aici: https://astrobackyard.com/canon-ef-75-300-astrophotography/ si un Pentacon 135mm f/2.8 la pachet, care pare si el oarecum capabil pe astrofoto. Dar, cel mai important, a ajuns jucaria. Despachetat, asamblat si testat. Revin cu review dedicat telescopului. Pe viitor, dupa ce imi revin financiar, cred ca urmeaza un APO si o montura usoara, dar asta in episodul urmator. :D