----------------------------------- Orion Orvasile 05 Iun 2023 14:32 Conjunctie Beehive-Marte ----------------------------------- Am reușit să surprind conjuncția prin telescopul SW heritage 130p. A arătat foarte bine, dar din prostia mea, nu am reușit să pozez maximul (când era chiar în beehive). Am zis că o să fie senin toată seara și s-a înnorat brusc pe la 10.30 În schimb, joi spre vineri a fost senin toată seara și am putut poza liniștit https://s.go.ro/yutcs654 https://s.go.ro/ps8pmb5k ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Iun 2023 17:48 ----------------------------------- Bravo Vasile ! Ce-o fi insemnand beehive ? Mircea ----------------------------------- zoth 05 Iun 2023 18:02 ----------------------------------- Probabil asta: The Beehive Cluster (also known as Praesepe (Latin for "manger" or "crib"), M44, NGC 2632, or Cr 189) ----------------------------------- Bivanus 05 Iun 2023 19:47 ----------------------------------- Eu nu am reusit nici sa ma uit, asa zisa mini vacanta a fost orice numai vacanta nu :| , dar s-au uitat altii mai dotati - link catre o imagine publicata in Sky&Telescope , facuta din Brazilia de Fernando Menezes https://skyandtelescope.org/online-gallery/conjunction-between-the-planet-mars-and-the-praesepe-cluster-beehive-cluster-m44-or-messier-44/ ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Iun 2023 23:48 ----------------------------------- Multumesc zoth dar tot nu-s lamurit. Bivanus Mersi si tie. E buna poza lui Menezes ala. Ca sa fiu modest ca tipul din reclama berii Carlsberg ... probabil la fel de buna ca desenul meu ... Mircea ----------------------------------- romh 06 Iun 2023 04:11 ----------------------------------- Ar trebui sa fie multe stele multiple in clusterele de genul M44. Frumoase reproduceri Mircea. ----------------------------------- Mircea Pteancu 06 Iun 2023 12:04 ----------------------------------- Multumesc Roman ! E desenul meu, facut dupa schita intocmita la ocular, nu-i reproducere. Subiectul atins de tine e cam ''ocult'' pentru mine. Iti dai seama ce matematica trebuie sa stii ca sa stabilesti unde este granita dintre o stea multipla complexa si un roi stelar deschis ? De secole, astronomii se ''foiesc'' sa rezolve problema celor trei corpuri pentru toate cazurile. Ce-o fi atunci in problema celor patru corpuri, a celor cinci corpuri ... dar 100 de corpuri !? Ca exemplu: Theta 1 din Orion, dupa unii este stea multipla : https://www.stelledoppie.it/index2.php?iddoppia=20521 Pentru altii este roiul stelar deschis NGC 1976: http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=NGC+1976 Sa revenim la M44. Contine intradevar stelele multiple ADS 6915 si ADS 6921. In desenul meu apare ADS 6915 ca dubla in varful de jos al asterismului in V. O vezi ? Din ADS 6921, in desenul meu, se vede doar primara, steaua de mijloc din bratul drept al V-ului. Cer senin, Mircea ----------------------------------- romh 06 Iun 2023 15:47 ----------------------------------- Da, nu e prima data cand mentionezi problema celor 3 corpuri. Par sa fie multe lucruri interesante in domeniul asta. Citeam ceva despre originea stelelor duble si pare ca cel mai bun candidat sunt roiurile "deschise" si globulare.. candidat pt a gasi stele multiple... Dar e un risc, ai dreptate. Incepi sa vorbesti ca academicienii pe care ii iubesti. Ma gandesc ca aici ar putea sa vina in ajutor si niste cataloage astrometrice cred sau ce sunt Hipparcos si Tycho si Gaia. Doar ca sa ajute in a elimina anumiti candidati... oricum, e offtopic, trebuie sa mai citesc despre asta. O sa revad cu prima ocazie M44 si stelele mentionate. Am vazut parca niste duble cu binoclul dar nu am atras atentia atunci. ----------------------------------- Bivanus 06 Iun 2023 18:58 ----------------------------------- Da , da , Problema Celor Trei Corpuri , carte de citit este SF dar are o baza stintifica interesanta - mai ales daca esti chinez si crezi in rebolutia tatucului Mao. :roll: Scris de un nene , Liu Cixin. E o trilogie intreaga , urmeaza Padurea Intunecata - in care incepe sa iti fie frica sa vorbesti la mobil/statie radio/girofar sa nu te ... extraplanetarienii - si Capatul Mortii - in care dupa jumatate iti vine sa zici vreo doua de morti ca nu mai intelegi nimic. Navutele spatiale sunt insa prezentate mai realist ca de obicei. Si sistemul solar al extraplanetarienilor sufera de ... problema celor trei corpuri aplicata la stele :twisted: ----------------------------------- romh 06 Iun 2023 19:57 ----------------------------------- Am auzit si de carte Bivanus, o citeau toti in Germania... Inca nu am pus maina pe ea dar aceasta problema e un exemplu la aria larga de aplicabilitate pe care o are astronomia si tangentele cu matematica si fizica. O problema simpla de fizica, nerezolvata de ... nu stiu, de la poincare incoace cred, trebuie sa imi reimprospatez memoria. Poate ar merita un subiect dedicat pe acest forum. Acum cand fac experimente cu sensorul am alta problema - cum sa transpun o calota sferica pe un plan... Din nou, probleme care au fost discutate sec la orele de matematica dar cat de frumos puteau fi tratate in contextul observatiilor astronomice... Ãh, frumoasî ieducatzia noastrî ----------------------------------- nobody 06 Iun 2023 23:19 ----------------------------------- Acum cand fac experimente cu sensorul am alta problema - cum sa transpun o calota sferica pe un plan... Iti bati capul cu proiectia imaginii pe senzor si/sau cu proiectiile hartilor ? Poate ar fi bine sa deschizi un subiect de discutie pe sectiunea de astrofoto ... ----------------------------------- romh 08 Iun 2023 00:39 ----------------------------------- E ok Nobody. Ma gandesc care e cel mai bun mod de a aborda problema. In mod normal as vrea sa folosesc astropy ca sa generez manual programatic acel header wcs cu un vector de orientare (aflu acum ca se mai.numeste cuaternion) . La proiectii suportate de wcs gasim urmatoarea lista mica. https://docs.astropy.org/en/stable/wcs/supported_projections.html Poti sa petreci o vara aprofundand toate aceste proiectii... O sa incerc sa deschid un topic in weekend. ----------------------------------- Orion Orvasile 08 Iun 2023 12:00 ----------------------------------- Bravo Vasile ! Ce-o fi insemnand beehive ? Mircea Nu cred că este așa greu de găsit ce înseamnă, dar fie: înseamnă stup (a nu se confunda cu zdup), fie făcut natural de albine, fie confecționat de apicultori. Uite aceiași poză din alt unghi (explică numele topicului): https://s.go.ro/yd6uv1oh ----------------------------------- Orion Orvasile 08 Iun 2023 12:05 ----------------------------------- Eu nu am reusit nici sa ma uit, asa zisa mini vacanta a fost orice numai vacanta nu :| , dar s-au uitat altii mai dotati - link catre o imagine publicata in Sky&Telescope , facuta din Brazilia de Fernando Menezes https://skyandtelescope.org/online-gallery/conjunction-between-the-planet-mars-and-the-praesepe-cluster-beehive-cluster-m44-or-messier-44/ Cu riscul de apărea narcisist, îmi place poza mea mai mult. Este mult prea departe de ce ai observa vizual poza făcută de Menezes. Totuși, este interesantă și sunt sigur că a muncit mult pentru ea. Sunt curios dacă mai sunt și altele. ----------------------------------- Orion Orvasile 08 Iun 2023 12:08 ----------------------------------- Multumesc zoth dar tot nu-s lamurit. Bivanus Mersi si tie. E buna poza lui Menezes ala. Ca sa fiu modest ca tipul din reclama berii Carlsberg ... probabil la fel de buna ca desenul meu ... Mircea Frumos desenul. Menezes nici nu știe ce concurență are. ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Iun 2023 22:21 ----------------------------------- Vasile Multumesc pentru raspunsuri si pentru apreciere ! Nu ma pricep la astrofoto dar eu spun ca te-ai descurcat foarte bine, inca odata, felicitari ! Am tot intrebat despre semnificatia denumirii roiului M44 deoarece este unul dintre foarte putinele obiecte DSO cunoscute si semnalate in scris inca din Antichitate. Din pacate, sub influenta americanismului, se acorda o atentie exagerata denumirii ''Beehive'' adica ''Stupul''. Sunt convins ca denumirea veche, cea mai raspandita, a fost cea de ''Ieslea'' adica ''Praesepe''. Stelele Delta Cnc si Gama Cnc erau denumite ''magarusi'', stand de o parte si cealalta a ''ieslei''. O intrebare de istoric al Astronomiei: numele de Orion este real sau un user ? Daca este real, ai cumva legaturi de rudenie cu astronomul amator Ionescu Orion, membru al Societe Astronoique de France si secretar al Societatii Astronomice Romane prin anii 1930 ? Mircea ----------------------------------- tudor 08 Iun 2023 22:39 ----------------------------------- Interesante observatii cu conjunctia Marte M44. Era inorat si nu am putut vedea conjunctia. Deabea in noaptea asta s-a mai limpezit cerul in Bucuresti, dar deja planeta s-a despartit de roiul stelar. Totusi, am reusit cu ocularele TV Plossl 32mm sa incadrez planeta Marte si M44, fix in cele 4 grade. Asta ca sa nu zic ca nu am vazut si eu ceva :D ----------------------------------- Mircea Pteancu 09 Iun 2023 11:01 ----------------------------------- Multumim Tudor ! Bravo pentru observatie, pana la patru grade distanta aparenta tot conjunctie se cheama. Eu spun ca o poti inregistra la fenomene observate. Cer senin, Mircea ----------------------------------- Orion Orvasile 16 Iun 2023 01:40 ----------------------------------- Vasile Multumesc pentru raspunsuri si pentru apreciere ! Nu ma pricep la astrofoto dar eu spun ca te-ai descurcat foarte bine, inca odata, felicitari ! Am tot intrebat despre semnificatia denumirii roiului M44 deoarece este unul dintre foarte putinele obiecte DSO cunoscute si semnalate in scris inca din Antichitate. Din pacate, sub influenta americanismului, se acorda o atentie exagerata denumirii ''Beehive'' adica ''Stupul''. Sunt convins ca denumirea veche, cea mai raspandita, a fost cea de ''Ieslea'' adica ''Praesepe''. Stelele Delta Cnc si Gama Cnc erau denumite ''magarusi'', stand de o parte si cealalta a ''ieslei''. O intrebare de istoric al Astronomiei: numele de Orion este real sau un user ? Daca este real, ai cumva legaturi de rudenie cu astronomul amator Ionescu Orion, membru al Societe Astronoique de France si secretar al Societatii Astronomice Romane prin anii 1930 ? Mircea Apreciez, dar ce am făcut eu a fost la nivel de amator. Am folosit camera mobilului. Și eu am fost surprins ce bine a ieșit. M-am prins că nu îți place denumirea de „beehive”, de aceea am profitat e ocazie să fac gluma. Așa apare în soft-urile de astronomie folosite de mine și m-am obișnuit cu ea. Nu am o preferință pentru această denumire. Chiar mi se pare puțin aiurea pentru că aproape toate clusterele arată ca un roi de ceva (albine, viespi, țânțari, etc), mai ales cele globulare (roiuri stelare, ca în română). Singurul care mi se pare că se apropie de denumire este „Christmas tree” cluster. Nu mă numesc Orion, user name-ul de pe forum este o glumă care a plecat de la numele Ion. Ori(sau)_ion, ori... și am completat cu Vasile ca să-mi trec numele complet (motive de securitate). Chiar și așa, îmi puteți spune ori-Ion, ori-Vasile. În altă ordine de idei, am observat și conjuncția Praesepe-Venus, dar numai vizual. A fost vizibilă (prin spațiile dintre nori) câteva minute, nu am avut timp să fac poze. Am profitat de moment. Plus că am pierdut timp încercând să văd cât de mult pot mări Venus (se vede bine și cu un exit pupil <0,5 mm). Oricum, a arătat foarte interesant, nu era la fel de aproape de cluster, dar pe la 30x se vedeau și planeta, și clusterul în ocular. Iar Venus, spre deosebire de Marte, chiar se vedea ca o planetă (era ca o semilună mică), nu o stea mai luminoasă și roșie. ----------------------------------- Mircea Pteancu 16 Iun 2023 15:53 ----------------------------------- Vasile Nu conteaza ca ai folosit echipament simplu ci faptul ca ''ti-a iesit'' si inca foarte bine. Multumesc pentru raspunsul privitor la numele de Orion. Felicitari si pentru observarea conjunctiei Venus - Praesepe. Cer senin, spor la observatii, Mircea ----------------------------------- Orion Orvasile 17 Iun 2023 07:29 ----------------------------------- Nu mă numesc Orion, user name-ul de pe forum este o glumă care a plecat de la numele Ion. Ori(sau)_ion, ori... și am completat cu Vasile ca să-mi trec numele complet (motive de securitate). Chiar și așa, îmi puteți spune ori-Ion, ori-Vasile. *ca să nu-mi trec numele complet(motive... În afara forumului nu mă cheamă Vasile.