----------------------------------- predattak 24 Iun 2023 13:18 Primul meu telescop pls help ----------------------------------- Buna ziua, sunt incepator si in momentul de fata ma aflu in procesul de achizitionare a primului meu telescop. Am fost sfatuit sa ma indrept catre dobson intre 8 si 10". Ma gandesc sa imi iau un skywatcher de 10" dar am observat ca telescoapele astea vin in doua forme: normale si flextube. nu stiu pt care varianta sa optez. Plus mai am o problema serioasa, nu stiu de pe ce site sa le cumpar, m-am uitat pe astroshop si pe telescop expert dar nu stiu care sunt seriosi, care nu etc pt ca sunt complet nou. A cumparat cineva de pe siteurile astea, sunt ok? Credeti ca ar trebui sa achizitionez alt telescop (tip brand etc) Pls help :) ----------------------------------- GunDALF 24 Iun 2023 14:45 ----------------------------------- Sunt seriosi cei ce vand instrumente astronomice la noi: astromagazin, telescop expert etc. Cine te-a sfatuit sa iei un telescop de 10"? Cand alegi un intrument, in primul rand trebuie sa precizezi scopul (adica, ce vrei sa faci cu el, ce tip de observatii - sau, poate, astrofoto). Apoi, buget. Nu in cele din urma, trebuie sa tii seama ca un telescop mare si greu e dificil de transportat, asta daca nu va sta intr-un punct fix. De unde vei face observatii? Si, mai ales, sa tii seama ca mai mare nu-i, neaparat, mai bun. Un setup portabil te va scoate la aer mai mult decat unul greu. Dar, ca idee, montura Dobson e cea mai compacta, accesibila si intuitiva dintre monturile recomandate incepatorilor. E o azimutala menita observatiilor. Se poate si cu GoTo (adauga la pret), ceea ce ti-ar usura cautarea si identificarea obiectelor ceresti. ----------------------------------- valy 24 Iun 2023 15:22 ----------------------------------- Daca esti din Cluj exista un magazin starmax/skywatcher.ro, faci o vizita, vezi, discuti... ----------------------------------- predattak 24 Iun 2023 15:43 ----------------------------------- Sunt seriosi cei ce vand instrumente astronomice la noi: astromagazin, telescop expert etc. Cine te-a sfatuit sa iei un telescop de 10"? Cand alegi un intrument, in primul rand trebuie sa precizezi scopul (adica, ce vrei sa faci cu el, ce tip de observatii - sau, poate, astrofoto). Apoi, buget. Nu in cele din urma, trebuie sa tii seama ca un telescop mare si greu e dificil de transportat, asta daca nu va sta intr-un punct fix. De unde vei face observatii? Si, mai ales, sa tii seama ca mai mare nu-i, neaparat, mai bun. Un setup portabil te va scoate la aer mai mult decat unul greu. Dar, ca idee, montura Dobson e cea mai compacta, accesibila si intuitiva dintre monturile recomandate incepatorilor. E o azimutala menita observatiilor. Se poate si cu GoTo (adauga la pret), ceea ce ti-ar usura cautarea si identificarea obiectelor ceresti. Am fost sfatuit de utilizatorii altor forumuri de specialitate din strainatate. Am vazut si videouri pe tub tot asa de la canale care se specializeaza in asta (ex: Ed Ting, Small Optics etc) si toti recomanda dobson inter 8 si 10" "dar daca poti sa iei 10" pt ca aperture is king" si pe langa planete o sa iti deschida drumuri si pt obiectele deep sky" Eu il vreau in general pt planete si poate unele obiecte deep sky pt ca nu stau undeva unde sa am un cer cu o poluare luminoasa foarte foarte mica. e un mediu rural/suburban. La astrofotografie nici nu ma gandesc pt ca e foarte scump. Ca greutate si portabilitate in general eu o sa ma misc intre doua locatii, dobsonul de 10" (daca il iau cu flextube) e destul de acceptabil ca transport. Buget, unul destul de mic - 1000 - 1200 euro Eu m-am gandit la SkyWatcher Skyliner 254/1200 Flextube Ramane de vazut la ce concluzie o sa ajung dupa ce vb cu voi si ce o sa cumpar la sfarsit, dar asta era planul initial. ----------------------------------- GunDALF 24 Iun 2023 15:55 ----------------------------------- Pentru planete/Luna/Soare (daca vor fi observate preponderent) exista si optiuni mai putin voluminoase si mai specializate decat un newtonian pe Dobson. Depinde ce si cat faint deep sky vrei. Ca roiuri si deep sky mai luminoase poti vedea si cu un Mak/SCT, care sunt planetare specializate. Pe de alta parte, bugetul nu e foarte generos, si daca telescopul va fi la punct fix, poti merge pe un newton-dobsonian. https://astromagazin.ro/telescoape/6008-telescop-bresser-messier-10-f5-dobson-2541270mm.html Restul de bani ii tii pentru accesorii. ----------------------------------- Bivanus 24 Iun 2023 20:07 ----------------------------------- @predattak salutare si bine ai venit in minunata si paradoxala lume a astronomiei unde totul zboara dar putine se mananca ( probabil pt ca sticla si aluminiul nu sunt comestibile...) Si eu am intrat mai intai pe forumuri din strainezia si de abia apoi am ajuns si pe Astronomy.ro , asa ca am o oarecare idee privind sfaturile confratilor din alte zone cu media de venituri nitzel mai mare si , uneori , cu roti implantate in loc de talpi direct de la iesirea din ...hangarul matern. Lume aglo-saxona are o vorba legat de ei insisi: take it with a grain of salt :D Prima observatie: sfatul dat nu este rau , dar este doar atat - un sfat. Ai stat langa un Dobson de 8" / 10" sau si mai si langa un Newton de aceleasi dimensiuni? Ai incercat sa il ridici ? Ai vazut cata mai fieroaica de montura trebuie pentru cel din urma? Sau ai intrat la "Vinde" nitzel mai jos in forum sa vezi cate sunt de vanzare ? :wink: Nu pot decat sa fiu de acord ca apertura face tura dar ...sigur ceea ce iti doresti acum la inceput este caratul cu carca ? Nu ai vrea mai degraba sa te uiti repede si eficient la planete , luna , DSO-uri ? A doua observatie: Chiar si cei mai hardcore reflectoristi din slbatica strainezie sunt de acord ca cel mai bun telescop pentru un incepator este...un refractor ...adica un telescop cu lentile , de preferat undeva in intervalul 70 - 100 mm , daca se poate pe o montura equatoriala dar nici alt-azimutala nu e rea. Din exemplu personal - am inceput cu un acromat Bresser 70mm F5 ( adica 350mm lungime optica) , am upgradat la un apocromat TS 102mm F7 (714mm) si mai de curand am luat de la un confrate de pe forum un apocromat de SW 72mm (420mm) si cea mai buna investitie a fost montura EQ6 care a costat mai mult decat telescoapele la un loc. A treia observatie: Doar pentru ca eu personal prefer telescoapele refractoare nu inseamna ca am ceva impotriva altor tipuri constructive , din contra, tinand cont ca nu esti interesat primordial de astro-foto cred ca GunDALF a pus punctul pe i, un Mak/SCT e posibil o alegere buna pentru tine. Legat de magazine , grosul jucariilor le-am cumparat din strainatate direct (www.teleskop-express.de) sau la mana a doua de pe forum restul le-am luat de pe www.astromagazin.ro cu un singur reper luat de pe www.telescop-expert.ro EDIT: uite ce ti-as zice sa iei DACA ai vrea si astro-foto https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=224934#224934 Si la ce ti-as fi zis sa te uti repede inainte sa se dea...dar deja s-a dat... https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=224910#224910 ----------------------------------- mmarin 24 Iun 2023 21:48 ----------------------------------- Câți oameni - atâtea păreri; cu cât mai multe răspunsuri primești cu atât mai nehotărât o să fii. Un dobson de 200 - 250 mm e un telescop pe care o să-l folosești toată viața, chiar dacă o să adaugi încă șapte-opt telescoape la colecție. Ca regulă generală aș recomanda să evaluezi cu grijă cam cât de mare și de greu poate să fie un telescop ca să-l poți hămăli comod și în siguranță pe întuneric apoi să reduci dimensiunile cu 20-25% și greutatea cu o treime. O să descoperi rapid că, dacă instalarea la locul de observație e relativ ușoară, strângerea calabalâcului la sfârșitul sesiunii e sensibil mai dificilă - mai ales dacă tre' s-o faci presat de timp. Un alt aspect e legat de buget: mulți cheltuiesc toți banii alocați pe telescop și rămân legați de ocularele băgate pe gât cu acesta. Un lanț optic e atât de bun cât cea mai slabă verigă iar un ocular bun îl ai toată viața, indiferent câte telescoape schimbi. Povestea aia cu refractorul pentru începători e valabilă dacă vorbim despre copii - e intuitiv și poate fi folosit ușor pentru observații terestre dar un telescop care să ofere imagini decente pentru deep sky și planete are minim 120mm apertură și un refractor de mărimea asta e deja mai greu și mai scump decât un reflector. Deasemeni, trepiedele și monturile „pentru începători” sunt... nu am un cuvânt care să le descrie corect și să nu fie calificat drept violență verbală. La bugetul enunțat, un dobson e cea mai bună alegere dacă ai ceva înclinații spre meștereală - căci va trebui să-l ajustezi pe ici, pe colo și îti rămân bani pentru câteva oculare de calitate. ----------------------------------- saiph 24 Iun 2023 22:55 ----------------------------------- Apertura bat-o vina :) din cauza ei o sa ramanem faliti si cu lombosciatica sau hernie de disc :lol: dar cine se uita prin telescop de 50cm...? :D Asa cum s-a mai zis - sfatul nu e unul rau, insa trebuie sa-l cantaresti foarte atent, si sa-l raportezi foarte onest la capabilitatile tale specifice de exploatare si la nivelul de experienta. Nu ne-ai spus mai nimic despre tine (nici cine esti), daca ai mai avut alt telescop, daca mai ai (binoclu, luneta), daca te-ai uitat printr-unul, daca ai vazut live unul din cele doua instrumente spre care ai fost indrumat, daca te-ai uitat prin asa ceva, daca ai incercat sa-l ridici de la sol. Inteleg ca ai unde sa-l instalezi si cu ce sa-l cari, insa nu stim pe ce s-a bazat sfatul primit de tine. Da, in general un astronom amator trecut prin cateva telescoape si cu ceva experienta pe camp iti va oferi fara sa clipeasca sfatul "ia-ti dob de 8", dar asta nu inseamna ca toata lumea musai sa-si ia fix aia, sau ca alte instrumente nu ar face treaba buna. Daca ai cu cine / unde sa iesi la o sesiune introductiva cu un telescop de gabaritul ala, profita de ocazie, te convingi pe loc ce poate si mai ales ce poti. Si eu am vrut de la bun inceput sa pornesc la drum pe cai mari, cu un dob de 10, dar am primit un sfat pe care si acum il apreciez: incepe cu ceva mai mic si urci usor, daca poti. ----------------------------------- Bivanus 24 Iun 2023 22:56 ----------------------------------- @predattak : este adevarat , va trebui să-l ajustezi pe ici, pe colo , va trebui sa inveti arta veche a ninjacilor :ugeek: aka colimarea oglinzilor - mai ales tinand cont ca vrei sa il muti intre locatii ( daca am inteles corect) A fost unul din aspectele care , alaturi de varsta frageda si atitudinea copilaroasa :P , m-au facut sa aleg telescopul refractor EDIT: radem , glumim , dar partea cu ocularele este adevarata, nu uita ca telescopul fara un ocular bun este la fel de util ca un cutit neascutit. Si , din pacate , starea economiei globale a lovit tare in echipamentele de nisa , producatorii incearca sa taie tot ce se poate taia , si unde pe vremuri primeai doua oculare decente acum se cheama mare bafta daca primesti unul. ----------------------------------- valy 25 Iun 2023 01:33 ----------------------------------- As alege un dobson 8" f/6 si 2-3 oculare bunicele in bugetul dat. Pe hartie "aperture rules" suna bine, dar in practica s-ar putea sa ridice niste probleme. ----------------------------------- tudor 25 Iun 2023 08:48 ----------------------------------- Predattak, bine ai venit! Între 8" și 10" eu aleg 12" 😀 Dar cu condiția să am punct fix de observație. Dar, după cum au zis și ceilalți colegi, e bine un pic să fi temperat la inceput de drum. Deci un 8" sau chiar un 6" însă cu oculare de calitate ar fi un instrument mult mai versatil pe care, lucru extrem de important, îl vei folosi mult mai des în ieșiri din oraș. La început de drum, și nu numai, contează foarte mult să facem observații cât mai des posibil, numai așa vom căpăta experiență! În scenariul unui instrument foarte mare te vei minuna ce vei vedea prin el, dar ce folos dacă nu îl vei folosi des. Apertura mare necesită tam-tam mare la transport. Pe când un instrument mai compact "te scoate" la miezul nopții din casă imediat, fără prea mare efort psihic și logistic. Și la sfârșit un pont greu de pus în practică dar nu imposibil: indiferent ce instrument folosești, să îl folosești cu mare plăcere!!!... și să nu te gândești "ce bine ar fi fost dacă aveam un alt instrument și mai performant și mai mare și mai ...și mai..."(așa vom intra intr-un cerc vicios și nu vom fi niciodată mulțumiți cu ce folosim pentru că întotdeauna va exista un instrument mai bun decât cel pe care il avem). Cer senin! ----------------------------------- Mig71 25 Iun 2023 11:26 ----------------------------------- Salut, Acum 4 ani eram exact in situatia ta si am ales ca primul telescop Dobson SW 10 inchi tub intreg de la Telescop Expert. Nota 10 magazinului - doamna care se ocupa de afacere a avut un drum in Bucuresti si a adus personal comanda. Cred ca a facut si o promotie am primit cadou un barlow . Cat despre instrument pot sa zic ca a fost o alegere buna merge si la planete si la DSO , la Luna ofera imagini incredibile. In schimb este destul de voluminos , nu poti sa asezi intr-un raft , iti trebuie un loc intr- o magazie , camera unde sa fie protejat de praf si de persoanele neatente din familie. Daca vrei sa il pastrezi cu tubul orizontal se complica si mai mult treburile. Greutatea lui este o chestie subiectiva. Daca ai mai transportat saci de ciment pe scari nu pare asa greu. Problema este combinatia intre greu si fragil.Plus ca trebuie o masina incapatoare sa incapa tubul separat in cutia lui si montura separat.Incarcatul si descarcatul din masina este o operatiune relativ complicata de unul singur.Eu ma descurc dar nu as face asta saptamanal( si am carat saci de ciment pe scari ) Asa incat acum doi ani am cumparat si un refractor SW 102 mm cu montura AZ3 de la Astromagazin , livrare fara probleme, mult mai usor de depozitat si transportat. Si utilizat mai des in deplasare. Gelu ----------------------------------- predattak 25 Iun 2023 13:58 ----------------------------------- WoW! Multumesc mult pentru sfaturi, sincer nu m-am gandit ca o sa primesc atatea mesaje. :lol: Saiph intreba daca am ceva experienta sau daca macar am avut ccontact cu instrumente optice. Da si nu: - Binocluri - am si am avut de la proaste la mediocre si de uz militar... le-am folosit ani de zile, am vazut prin ele mai toate planetele de la jupiter si cei 4 pui ai lui( caci doar 4 se vedeau prin binoclul meu, am reusit incredibil sa le fac si poza) pana la uranus (da.. doar un punct alb dar pt mine a fost ceva interesant), de luna nu mai vorbesc m-am uitat, ma uit si am sa ma uit la ea cu orice am cat o sa mai fiu prin lumea asta; luna e geniala. Ba chiar m-am aventurat putin si pe la Andromeda.. (la cerul meu o vezi doar cu binoclu si in general cu averted vision), Alcor și Mizar si altele ce se pot vedea cu binocluri care nu sunt astronomice. La capitolul telescopae insa... sunt mort Nu am vazut un telescop irl, nu am pus mana pe unul, nu m-am uitat prin telescoape niciodata si unde stau eu nu exista lucruri precum sesiuni introductive in astronomie etc unde eu sa pot sa vad lucruri "pe viu". Inteleg ca multi dintre voi sunteti ingrijorati in privinta greutatii unui dob de 10" si sunt de acord, doar tubul are 14.9kg ceea ce nu e extrem greu dar nici nu poti sa umbli cu el in brate aiurea pe campuri, noaptea.. inteleg dar nu stiu cat de mobil o sa fiu sincer oricum... cred ca 99% din cazuri o sa fiu intre 2 locatii, la mine la apartament unde am balcon si un cer semi decent si la cealalta locatie a mea unde sunt la casa si am o deschidere mai mare plus un cer mai bun putin. Pe de alta parte nu stiu nici ce o sa vreau sa fac practic dupa un an sa zicem .. poate o sa vreau sa fiu mai mobil... socoteala de acasa .. stiti voi.. S-a recomandat Maksutov, m-am uitat dar nu stiu ce sa iau Momentan l-am gasit pe asta : https://www.astroshop.ro/telescoape/bresser-telescop-maksutov-mc-152-1900-messier-hexafoc-exos-1/p,54353 Nu am habar daca e o alegera buna/proasta/mediocra, nu stiu daca bate sau nu un dob de 10" la vizual (la detalii nu cred pt ca apertura e 6")dar 100% il bate de il usuca la portabilitate. La refractoare m-am uitat dar sunt MULT prea scumpe pt mine. Vreau sa intelegeti un lucru, eu vreau un telescop care sa ma tina. La ce ma refer: Vreau ca si peste 1, 2 sau 3 ani sa am ce sa fac cu el.. de aceea am evitat toate telescoapele brenduite "pt incepatori" chiar daca sunt un incepator. Chiar daca asta inseamna ca o sa imi fie mai dificil la inceput pt ca telescopul nu o sa "ma tina de mana" sincer nu stiu cand o sa imi mai permit sa adaug inca un telescop la "colentia mea", sincer nu in unrmatorii 4 - 5 ani... sunt la o varsta la care vin de toate .. poate familie, poate copii etc , sunt sigur ca intelegeti la ce ma refer. S-a mai vorbit de oculare de calitate, va rog sa imi explicati ce inseamna ocular de calitate. Adica, cam intre ce preturi se situeaza ele si eventual daca se poate un exemplu doua. De alea scumpe stiu deja .. teleview si alte minuni, e plin youtubeul de oameni care se mandresc cu ele dar sunt mult peste ce pot eu financiar. Am inteles in linii mari ca ai cam avea nevoie de 3 oculare la inceput unul wide fov si low mag 25, 30 mm (sau chiar mai mult), unu intre ele de 10 15 mm si unu de 6 - 7 mm plus un barlow 2x nu ar strica pt ca iti dubleaza practic numarul de oculare si e folositor la planete. Putina indrumare si in partea asta nu ar strica. ----------------------------------- GunDALF 25 Iun 2023 14:39 ----------------------------------- E bun Mak-ul ala de 6" pe montura ecuatoriala manuala, dar, pentru vizual, e bun si asta, cu montura GoTo: https://www.astroshop.ro/telescoape/celestron-telescop-schmidt-cassegrain-sc-152-1500-nexstar-6-se-goto/p,25107 Necazul tau e ca s-au scumpit masiv jucarelele astea. Mi-e dor de vremurile cand cumparam un newtonian de 8" + montura HEQ5 Syn Trek fara GoTo la vreo 4000 de lei. (Pe care le-am vandul din motive de portabilitate) :mrgreen: Poti sa cauti si in Bazar, sa vezi ce se vinde si pe-acolo. Bunaoara, eu, vand o montura asemanatoare celei Nextar, tot GoTo, doar ca are control pe WiFi cu telefon/tableta, nou-nouta, ramasa de cand am cumparat setul cu SCT de 6". O poti imperechea cu un tub optic pana in 4-5 kg. Oricum, daca vrei cea mai mare cantitate de apertura la un buget dat, newtonienele sunt imbatabile. Tu decizi ce vrei. S-a mai vorbit de oculare de calitate, va rog sa imi explicati ce inseamna ocular de calitate. Adica, cam intre ce preturi se situeaza ele si eventual daca se poate un exemplu doua. De alea scumpe stiu deja .. teleview si alte minuni, e plin youtubeul de oameni care se mandresc cu ele dar sunt mult peste ce pot eu financiar. Ocular de calitate, prefer sa-i spun "corect", e cel care iti arata o imagine nedeformata, neblurata, fara aberatii (cromatice sau de alta natura) induse de el. Ba chiar pe unele aberatii ale instrumentelor le si corecteaza intr-o oarecare masura... Nu trebuie sa cheltui o avere pentru un ocular corect. Plossl sunt "corecte" si relativ ieftine, problema lor e relieful ocular si campul. Daca nu porti ochelari, poti duce ochiul si mai aproape de ocular, ca nu musca. Eu am 3 oculare 10mm, 20mm si 40mm din seria Super Plossl APO taiwaneze si n-am simtit nevoia altora. Dar, e drept, eu sunt un "planetist". Mai am un ED de 3,2mm si un Kronus de 7mm, folosite cu luneta ED72, cu focala de 420mm. Trebuie sa tii seama cand alegi ocularele de focala instrumentului tau. Astfel incat sa nu iei aiurea oculare care ti-ar mari 400-500x sau mariri mici, ca n-ar fi adecvate. Rar vei avea ocazia sa treci de 200x din cauza seeingului (turbulenta si transparenta atmosferice). Cele premium pot fi chiar mai scumpe si decat intrumentul pe care sunt folosite... :wink: ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Iun 2023 14:55 ----------------------------------- Daniel Deoarece ai spus ca vrei sa faci si observatii planetare, taie de pe lista Flextube. Cate bordeie atatea obiceie, bine zis. Uite care sunt ''obiceiurile'' din bordeiul meu observational. Sfatul strainezilor este foarte bun, tie iti trebuie un dobsonian de 8'' sau de 10''. De anul trecut din Martie, le am pe amandoua. Dobul meu de 200mm este DIY, are in total 18 kg, il pot plimba prin curte ''intr-o bucata''. Dobul de 250mm este comercial si este intradevar mai greu dar e ''sifon'' daca il plimbi in doua bucati, separat tubul si separat montura. Trebuie sa ia o masa la indemana, pe care sa pui tubul in timp ce instalezi sau muti montura. Atat. Tine cont ca am avut doua operatii de hernie si nu am voie sa ma sfortez, dar asa cum am zis, nici tubul si nici montura nu sunt grele. Ceea ce va trebui sa fac la dobul de 250mm: sa montez manere. Cel putin un maner pe tub si atunci deplasarea si manipularea va fi inca si mai usoara. Dar vreau sa mai adaug doua manere si monturii, pe laterale. ( Dupa mai bine de un an de ''dobsoneala'' cu 250mm ma si intreb de ce acesta nu este socotit un instrument mic ... :roll: ). Pun niste poze ca sa te incurajez. Arunca o privire mai atenta la dobul meu cel mai mic, cel maro si la cel de 200mm. Acestea au numarul necesar de manere = patru. Fara acestea, oricand iti poate aluneca din brate tubul rotofei. Cu telescoapele de 125mm si de 200mm pot sa fac dribling cum poftesc pentru ca am de ce sa le apuc. Despre oculare. Dobul de 200mm functioneaza bine cu oculare Plosll si ortoscopice deci pe la 200-300 lei/ bucata. Dobul de 250mm pretinde oculare de la 500 lei/ bucata. O exceptie - deocamdata - sunt ocularele Lacerta UFF care costa pe la 250 lei si dintre care am incercat si m-a incantat cel de 25mm. Succes, Mircea ----------------------------------- Bivanus 25 Iun 2023 15:13 ----------------------------------- @predattak : pentru ca nu folosesc in mod uzual MAK/SCT nu am cum sa te sfatuiesc legat de performantele acestui tip de telescop DAR pot sa iti spun ca Bresser este o companie slaba din pdv calitativ, vorbesc din proprie experienta , primul meu telescop a fost Bresser Classic achromat 70/350 cumparat in cunostinta de cauza ca o sa folosesc doar OTA (era la reducere kit cu trepied foto , prisma amici si oculare de plastic - fantastice...nu erau) De asemenea - si aici o sa trebuiasca sa dea o parere colegi care au si folosesc , eu discut strict din pdv calitate vs bani - mi se pare ca ofertele existente de la SW ar fi mai ok : https://www.astroshop.ro/telescoape/skywatcher-telescop-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179 https://www.astroshop.ro/telescoape/skywatcher-telescop-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-eq3-pro-synscan-goto/p,20286 Daca l-as lua pentru mine as prefera prima oferta la care as mai adauga: *o sina lunga care sa imi permita sa mut tubul cum trebuie pt echilibrare (sina standard cu care vin toate tuburile e prea scurta) * trei oculare care sa se inscrie in 'treptele' de magnificare de 50/100/150 (pentru MAK si mai sus la 200 merge dar trebuie sa te lase si conditiile atmosferice) * un Barlow 2X ( si asa rezolvi si 200X daca se poate) * un filtru pentru luna (ochii doare tare fara) Legat de oculare 'de calitate' aici este o discutie uriasa :roll: dar , in general , cati bani dai atata face. Din nou , din experienta personala , am si folosesc cu placere oculare pe 1.25" de la SVBony (asferice 10mm si 23mm la 62° - sincer sunt slabe DAR sunt usoare si se potrivesc manusa la cautatorul meu D50mm) Omegon ( Plossl 6mm si 32mm si un Kelner de 15mm , probabil sunt cu 50°) , Explore Scientific ( 16mm si 20mm ambele cu 68°) si...da...recunosc fara rusine...Televue (Nagler 9mm si Panoptic 24mm) luate numai pentru ca a aparut ocazia :wink: DAR, daca ocazia nu ar fi aparut as fi continuat pe Explore Scientific / Baader Morpheus / APM ( inca il vreau pe 30mm UFF insa e pe 2") ----------------------------------- GunDALF 25 Iun 2023 15:19 ----------------------------------- Bresser este o companie slaba din pdv calitativ, vorbesc din proprie experienta , primul meu telescop a fost Bresser Classic achromat 70/350 cumparat in cunostinta de cauza ca o sa folosesc doar OTA (era la reducere kit cu trepied foto , prisma amici si oculare de plastic - fantastice...nu erau) Te cam hazardezi cand apreciezi o companie, generalizand pe baza cumpararii unei mici porcarioare de-a lor. :wink: Optica si mecanica mai bune costa. Bresser nu e cu nimic mai prejos decat alte chinezarii. Au si [url=https://telescop-expert.ro/telescop-refractor-celestron-powerseeker-50az-pentru-copii_291982?gad=1&gclid=Cj0KCQjwy9-kBhCHARIsAHpBjHilIp3OLaPZGs1plExS5fyFa7_M45QA2mb1NFzFYg1l2oxYOKinEjIaAua5EALw_wcB]Celestron si Skywatcher corcoduse de-alea... ----------------------------------- Bivanus 25 Iun 2023 16:08 ----------------------------------- Adevarat , este o generalizare , am plecat de la ideea exprimata de OP care doreste un telescop pentru un numar mai mare de ani si , nu doar din experienta mea dar si a altora , Bresser ofera mai multe corcoduse decat altii. DAR , poate nu m-am facut inteles: tubul de la ei a fost OK , il folosesc in continuare si isi face treaba brici ( cautator / guider cu ASI120) si l-am folosit inclusiv sa fac poze la luna si planete dupa ce l-am luat :D (doar ca nu cu accesoriile lui plasticoase) ----------------------------------- GunDALF 25 Iun 2023 17:35 ----------------------------------- Ai fost prea bine inteles, nu stiu daca tu ai inteles ce-am zis eu referitor la generalizari... mai ales pe baza unei experiente pana la genunchii broastei. :mrgreen: Ce a postat colegul (mak-ul de 150) si eu (Dobsonul de 250) de la Bresser nu sunt corcoduse. :wink: ----------------------------------- Bivanus 25 Iun 2023 18:26 ----------------------------------- :) Touche ! EDIT: Spune-i ceva si de EP-uri , ca nici acolo nu am depasit glezna crocodilului , nu am amintit de exemplu de un EP zoom pt ca nu stiu cum merge la MAK/SCT. Si ceva despre filtre ar fi bine venit , eu am doar cateva colorate si cateva dubioase primite mostenire , unul sigur e pt poluarea luminoasa. ----------------------------------- GunDALF 25 Iun 2023 19:03 ----------------------------------- Amice, nu trebuie sa te superi, ca sa recomanzi cuiva niste oculare POTRIVITE, trebuie sa ai cunostinte temeinice, si despre instrumente, si despre oculare, pe scurt, despre OPTICA. Uite aici ceva de lecturat, pentru cine are timp. https://mega.nz/file/wBd1QYiS#dxvTJ_f6wysRMeksiS0sJ1GfW979sqppu7_cIpy2P3Q Pe de alta parte, chiar daca stim ce oculare ne trebuie, e posibil sa nu ni le permitem. De aceea, la noi, la amtorii romani se cere intai un buget, abia apoi se recomanda ceva. Mai sus, am recomandat Plossl, fiind deopotriva si ieftine, si bunicele. Mai departe, pentru recomandari mai fistichii, trebuie precizata o suma pe care persoana doritoare este dispusa s-o cheltuiasca pentru aceste accesorii. PS: sau niste mituri busted, in doc. atasat... ----------------------------------- Bivanus 25 Iun 2023 19:28 ----------------------------------- GunDALF , nu m-am suparat iar daca glumitele mele au fost deplasate scuze . Eu chiar vorbeam serios ,din ce am citit am sesizat ca datorita deosebirilor constructive , lucruri care se aplica la refractoare nu sunt valabile la reflectoare si/sau catadioptrice. OP a cerut cateva exemple de EPuri , nu am facut decat sa le spun pe cele care le am in uz in ordinea in care le simte ochiul meu ca fiind mai bune, iar despre filtre de abia incep sa zgarii suprafata acestui subiect. Multumesc pentru pdf. este foarte interesant. ----------------------------------- predattak 26 Iun 2023 13:21 ----------------------------------- GunDALF Multumersc pt atasamente, am citit pdful de la Cloudy Nights si e plin de informatii foarte utile pt mine in special partile in care se explica cum si cand sa te uiti la planete. Daniel Deoarece ai spus ca vrei sa faci si observatii planetare, taie de pe lista Flextube. Poti sa elaborezi putin pls? De ce Flextube e "no go" pt planete? Din cauza designului "semi-deschis"? Daca e din cauza luminii nu se poate rezolva cu un light shroud facut acasa? (Ca alea de pe piata sunt nerusinat de scumpe. 1000+ de lei pt o treaba care nu cred ca te costa mai mult de 300 de lei daca o faci tu) M-am gandit la flextube pt ca am vazut ca practic ambele telescoape sunt la fel cand vine vorba de performanta dar la flextube salvezi vreo 30 de centimetri, ceea ce e bine pt mine pt ca nu stiu daca incape un tub de 10" in masina :lol: * un filtru pentru luna Da am vazut ca se bate lumea pe internet pe subiectul asta. Unii spun ca pierzi din detalii altii spun ca oricum pierzi din detalii daca e asa luminos ca te orbeste.. Pana si domnul din pdful atasat nu avea o parere prea buna despre ele dar am vazut alti astronomi care spun ca sunt bune. O sa vad cum stau, ma gandesc sa cumpar unu sa vad cum e, poate unu polarizator pt ca poti regla intensitatea usor. ----------------------------------- valy 26 Iun 2023 13:39 ----------------------------------- Daca dimensiunea la transport e critica atunci ia flexitube. Filtrul pentru Luna il poti comanda si ulterior, daca e cazul. In principiu cam e, dar in general lumina Lunii devine deranjanta la magnificatii mici, daca folosesti magnificatii mari oricum imaginea se mai intuneca. ----------------------------------- Bivanus 26 Iun 2023 15:08 ----------------------------------- Fiecare are ochii usor diferiti, la mine am descoperit o sensibilitate la lumina puternica, cand Luna incepe sa creasca dincolo de primul patrar filtrul lunar ma ajuta. Cel pe care il am face o tenta usor verzuie, dar stiu ca exista si filtre gri cu grade diferite de estompare. Oricum, cum zice @valy poti sa il iei si dupa. ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Iun 2023 16:34 ----------------------------------- predattak Inafara de planete poti taia de pe lista si stelele duble dificile daca folosesti Flextube. Aceasta solutie mecanica nu are cum sa aiba aceleasi performante ca tubul ''solid'' deoarece secundara, impreuna cu toata partea oculara, este culisanta. Iar daca e culisanta inseamna ca va trebui colimat de fiecare data cand il folosesti. Poti sa faci observatii generale cu un flextube, chiar si la planete, Luna si stele duble lejere. Dar fara colimare precisa nu poti ataca subiecte dificile. In al doilea rand vine partea de lumina parazita care cere imbracamintea de tub pomenita de tine. Aceea poate costa chiar si 10.000 de lei, tot nu rezolva primul punct, cel al colimarii. Vor veni acum unii si iti vor spune ca la Deep Sky nu este atat de importanta colimarea sau calitatea optica. Serios ? As vrea sa vad cum se comporta un reflector decolimat si afectat de poluarea luminoasa la obiectele Deep Sky slab luminoase. Saptamana trecuta, Luni, 19 Iunie am facut observatii de la o locatie presupusa a avea cer Bortle 4. Desi telescopul are apertura de 250mm, bratele spirale ale galaxiei M101 au fost slab vizibile iar galaxia NGC 5775 - cea cu forma de UFO, abia, abia s-a zarit la limita limitei. Toate acestea cu un telescop colimat asa fel ca sa rezolve chiar si duble de 0.5'' separatie. Eu ies la cer negru cu Armand, cu Loganul acestuia. De obicei ducem fie dobul meu de 250mm care sade confortabil pe bancheta din spate si binoclu 20x80mm+montura pentru el, fie dobul de 250mm + dobul de 203mm al lui Armand. Ceea ce nu incape este scaunul meu de observatii care este foarte masiv. Numai scaunul de observatii al lui Armand, pe care-l facem posta. https://www.astroclubgalaxis.ro/2023/06/observatii-de-la-tarnova-luni-19-iunie.html https://www.astroclubgalaxis.ro/2023/03/observatii-galactice-tarnova-12-martie.html Mircea ----------------------------------- Erwin 26 Iun 2023 19:11 ----------------------------------- Referitor la observațiile lunare, filtrele neutre ajută mult când faza este mai mare. Eu am 2 filtre, ND06 și ND09. Când e luna plină le pot pune pe ambele, cel de 06 e prea slab, cel de 09 e bun. Desigur depinde și de apertura și focala telescopului și a ocularului. Cu luneta de 80mm F/11.25 era suficient filtrul ND06 dar cu newtonianul de 158 F/8 trebuie ND09. Referitor la flextube, sistemul de translație cu 3 tuburi pe care l-am văzut la Skywatcher nu pierde colimarea la transport pentru că are pe țevi niște găuri și un sistem de indexare cu bile așa că ele se așează mereu în aceeași poziție. La un tub de 250mm greutatea este cam aceeași ca la unul cu tub plin așa că avantajul este doar la volum. La un telescop mai mare se câștigă ceva și la greutate. Însă la telescoapele mari este mai indicat designul truss-tube, altfel devin greu de cărat. Am văzut că au apărut și telescoape comerciale bazate pe acest design. ----------------------------------- GunDALF 30 Iun 2023 07:56 ----------------------------------- https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=225115#225115 Si-ti raman inca pe-atat pentru accesorii...