
-----------------------------------
gpaunescu
21 Oct 2023 14:37

O mica reparatie la atasarea focuserului pe newton 8&quot;
-----------------------------------
Salutare,

Asa cum am mai scris pe aici, cu ceva timp in urma am cumparat un focuser Baader pentru newton-ul meu de 8".
Bineintelesc ca m-am grabit la montare si nu e perfect.
Mai gasisem o solutie sa-l ajustez, dar nu sunt multumit.

Initial vroiam sa astept pana fac tubul din fibra de carbon (in sfarsit imprimanta e gata si o sa pot sa printez suportul pt tub in curand).
Dar in ultimele zile gandindu-ma, mi-am dat seama ca trebuie sa fac putina practica pe ceva inainte. Nu imi permit sa stric tubul nou.

Deci m-am decis sa mai dau o gaura pt focuser in tubul actual si gaurile aferente pentru focuser.
Intrebariile mele sunt:
 - cum pot sa trasez o linie pe circumferinta tubului la o anumita distanta de unul din capete; poate aveti mai multa experienta cu asta
 - apoi vreo metoda mai buna de a da gaura pentru focuser, perfect perpendiculara pt tub; ma gandeam sa o dau cu o freza, dar imi e frica sa nu o tin inclinata.

 Si alte sfaturi, ca de exemplu cum e mai bine sa fie noua gaura , cu axul perpendicular pe al primei sa mai apropiata de prima, sau poate in partea opusa

Va multumesc,
Gabi

-----------------------------------
valy
21 Oct 2023 14:49


-----------------------------------
Tubul actual e din tabla?

Personal nu cred in preciziea tubului fiecare element e/trebuie sa fie colimabil si deplasabil in anumite limite, primara, secundara, focuserul.


Decupezi o hartie dreptunghi perfect, infasori in jurul tubului sa se imbuce perfect la capete, marginea ar trebui sa fie fix pe circumferinta. Insa am oarece rezerve ca tubul e perfect drept/circular.

-----------------------------------
gpaunescu
21 Oct 2023 15:04


-----------------------------------
Da, din tabla

Fiecare element trebuie sau nu trebuie sa fie colimabil?

-----------------------------------
valy
21 Oct 2023 15:08


-----------------------------------

Fiecare element trebuie sau nu trebuie sa fie colimabil?Pai nu e deja?

-----------------------------------
gpaunescu
21 Oct 2023 19:56


-----------------------------------

...
Personal nu cred in preciziea tubului fiecare element e/trebuie sa fie colimabil si deplasabil in anumite limite, primara, secundara, focuserul.
...
.
Eu m-am referit la fraza asta; nu am inteles ce ai vrut sa spui.

Mersi pentru ideea cu hartia.

-----------------------------------
valy
21 Oct 2023 21:05


-----------------------------------

Eu m-am referit la fraza asta; nu am inteles ce ai vrut sa spui.
Adica daca sunt colimabile nu mai conteaza asa mult cat de drept sau perpendicular sunt gaurile. Oricum daca strangi tubul in inele se cam deformeaza.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
21 Oct 2023 22:14


-----------------------------------
Eu folosesc metoda recomandata de mai marele dobsonistilor ... (cine sa fie decat) ...  John Dobson.
Nu o mai gasesc asa ca pun linkul acesta, se vede principiul metodei :

https://www.youtube.com/watch?v=uWELaS6ozIo

Ceea ce a adaugat Dobson a fost ca forma hartiei trebuie sa fie in pana.
Incepi sa infasori de la capatul mai lat, asezat pe o generatoare a tubului. 
Urmaresti ca muchia hartiei,cea superioara in desen, dupa ce ai facut prima tura, sa se incalece.
Lungimea sablonului trebuie sa fie deci generoasa, cel putin 1,5x (mai bine sa se apropie de 2x ) cincumferinta tubului.
Daca muchia nu se incaleca, tragi sau impingi de hartie. Poti sa faci acest lucru din cauza formei de pana, partea mai lata va fi accesibila mai jos,  ''sub'' cea mai ingusta.
Daca vei lasa sablonul in forma de dreptunghi, nu ai cum sa potrivesti muchiile ca sa se incalece.

Tubul il asezi peste o coarda elastica (sau doua sireturi elastice adaugite, daca nu ai coarda).
Cand ti se pare ca esti pe aproape, si muchiile sunt aproape perfect incalecate, legi sablonul de tub cu coarda elastica.
O fi ea elastica dar nu va strange nici uniform si nici suficient de tare.
Faci ajustarile finale, ca sa se suprapuna muchia pe partea incalecata.
Ca sa ma asigur ca asa va si ramane pana ce apuc sa trasez cercul pe tub dupa muchia superioara, eu bag surubelnita intre coarda si tub pentru tensionarea corzii. Mai mult sau mai putin pana ce simti ca sablonul de hartie nu mai misca.
Trasezi cercul pentru care ai facut toata scamatoria de mai sus.

Asa trasezi cercul pentru gaurile de montare a secundarei, cercul pe care vor fi suruburile de montare a primarei si orice alte gauri multiple care pretind sa fie situate la aceeasi distanta de un capat al tubului.

Hartia din care decupezi sablonul trebuie sa fie mare.
In prealabil, lipesti mai multe hartii pana obtii o lungime suficienta.
Dupa uscare trasezi forma de pana si apoi o decupezi cu foarfeca.

Focuserul (pe care l-ai botezat ''fuser'' :wink: ) il asezi intre bratele secundarei nu in dreptul vreunuia si, in nici un caz, nu pe faltz.

Succes, Mircea

-----------------------------------
nobody
21 Oct 2023 23:11


-----------------------------------
Asta ar fi focuserul ?
https://www.baader-planetarium.com/en/accessories/telescope-accessories/focusers/baader/2%22-bds-nt-baader-diamond-steeltrack.html?___SID=U

-----------------------------------
gpaunescu
22 Oct 2023 08:31


-----------------------------------
Da

-----------------------------------
gpaunescu
22 Oct 2023 11:27


-----------------------------------
Eu folosesc metoda recomandata de mai marele dobsonistilor ... (cine sa fie decat) ...  John Dobson.
Nu o mai gasesc asa ca pun linkul acesta, se vede principiul metodei :

https://www.youtube.com/watch?v=uWELaS6ozIo
...

Succes, Mircea

Multumesc pentru informatiile detaliate.

-----------------------------------
Erwin
23 Oct 2023 08:18


-----------------------------------
Eu am folosit tuburi de inox, destul de greu de găurit dacă nu ai burghie speciale cu cobalt. Nu am folosit nicio scamatorie ci am trasat cu &#537;ublerul pozi&#539;ia găurilor pornind de la marginea tubului care era destul de dreaptă din construc&#539;ia lui. Am punctat cu un punctator &#537;i am pus o picătură de ulei &#537;i am găurit cu tura&#539;ie mică. Găurile de la focuser nu mi-au ie&#537;it perfect la primul a&#537;a că la al doilea am făcut o singură gaură, am prins focuserul cu un singur &#537;urub &#537;i apoi le-am dat pe celelalte direct prin găurile de fixare, burghiul fiind astfel ghidat perfect unde trebuie să fie. Am avut grijă să nu lărgesc găurile din corpul focuserului sau din flan&#537;a lui pe care am făcut-o separat unde am avut nevoie. Găurile gre&#537;ite le-am ajustat cu o pilă rotundă ca să le corectez sau pur &#537;i simplu le-am astupat cu velur negru &#537;i am dat altele mai precis. 

Nu îmi dau seama cum vei printa un &#537;ablon pentru un tub de newtonian pe o imprimantă 3D? Este mult prea lung &#537;i rugos la suprafa&#539;ă, greu de rezolvat după aia să fie perfect neted fără o muncă suplimentară de chituit, vopsit, &#537;lefuit... Va costa mai mult ca un tub gata făcut.

-----------------------------------
gpaunescu
23 Oct 2023 09:38


-----------------------------------

....
Nu îmi dau seama cum vei printa un &#537;ablon pentru un tub de newtonian pe o imprimantă 3D? Este mult prea lung &#537;i rugos la suprafa&#539;ă, greu de rezolvat după aia să fie perfect neted fără o muncă suplimentară de chituit, vopsit, &#537;lefuit... Va costa mai mult ca un tub gata făcut.

Mersi pentru sfaturi; din pacate nu cred ca pot rezolva numai cu alte gauri. O sa mai verific.

Tubul pe care vreau sa-l  printez, o sa fie alcatuit din 3-4 parti (de 300mm inalte) imbinate. Ma gandeam sa le lipesc la imbinari cu un adeziv puternic (oricum sa suprapun o parte de vreo 5cm din fiecare tub). 

Apoi as mai printa 3 suporti cu spite, ca sa pot pune tubul pe un ax mai subtire; dar asta o sa vad daca e necesar dupa ce fac tubul, pentru ca s-ar putea sa nu fie necesar.

In ceea ce priveste netezimea tubului: de ce as vrea sa fie perfect neted? La interior oricum pun velur, 
Iar la exterior imi place textura care ramane (se vede in pozele din linkul de mai jos).

Materialele m-au costat vreo 300 euro (deci cam jumate din pretul unui tub cumparat)

Aici se poate vedea procedeul de urmat:
https://www.flickr.com/photos/125134422@N06/albums/72157665075332593/with/26271511900/
Am vorbit cu cel care a facut asta si mi-a dat reteta lui si modul de lucru (daca e cineva doritor, poate sa imi lase mesaj; oricum dupa ce termin de facut o sa descriu aici pe site procedura).

Mai greu a fost sa fac upgrade la imprimanta mea (ender 5 ) la un pat de 350x350, ca sa pot printa elemente mai mari (am refacut tot cadrul).
Dar mai am numai niste reglaje de facut si ma declar satisfacut.

Din pacate s-ar putea ca sa nu pot realiza tubul inainte de venirea primaverii, din cauza temperaturii de afara. Trebuie sa fie peste 12 grade. Nu stiu daca e safe sa fac intr-o masarda, daca o ventilez ca lumea; o sa mai studiez.

-----------------------------------
valy
23 Oct 2023 10:11


-----------------------------------
Dece nu folosesti o teava de canalizare ca matrita?


Materialele m-au costat vreo 300 euro (deci cam jumate din pretul unui tub cumparat)Pai numai miezul de aramid costa vreo 200E. Mai trebuie carbonul, epoxy, release agents, compresor, etc...

de ce as vrea sa fie perfect neted? Ca sa fie fibrele perfect intinse. Sau ca sa poti scoate matrita din interior..

-----------------------------------
gpaunescu
23 Oct 2023 10:41


-----------------------------------
Imi trebuie 227mm diametru (ca sa pastrez aceleasi dimensiuni de la tubul existent si sa refolosesc celula oglinzii, etc.)
  
La reteta asta imi trebuie numai material fibra de carbon (am luat vreo 10 m), rasina si agentul ). Nu imi trebuie compresor. 

Se infasoara prima data pe tubul suport niste hartie si celofan; apoi se infasoara progresiv fibra de carbon (cat mai strans) si se intinde pe  fiecare strat amestecul de rasina si agent pana cand se ajunge la grosimea dorita (cam 3mm vreau).

A fost postata pe CN metoda.

Cam asta am in cap.

-----------------------------------
valy
23 Oct 2023 11:07


-----------------------------------
Ar fi cam 14 straturi, nu? Ce panza ai, ce greutate o sa iasa tubul?

-----------------------------------
gpaunescu
23 Oct 2023 11:20


-----------------------------------
asta e ce am cumparat
https://shop.breddermann-kunstharze.de/carbon-fiber-fabrics-twill-cf200k.html


Greutatea o sa fie cam la fel, cred; nu asta ar fi avantajul, ci rigiditatea mai mare.

-----------------------------------
valy
23 Oct 2023 11:23


-----------------------------------
200g/m2, la 10m ar insemna 2kg doar carbonul. Teoretic cu compresor lumea obtine in cel mai bun caz 50/50 deci inca min 2kg de epoxy, daca nu cumva 3. Practic vezi tu ce si cum. O sa fie interesanta exerienta ta, spor la lucru.

.ci rigiditatea mai mare.Asta se obtine cu un core intre doua straturi de carbon, adica senvis.
