----------------------------------- Mihai F. Dinu 21 Iul 2008 20:26 Un pic de ajutor pentru un telescop home made. :) ----------------------------------- Am gasit pe forum un loc de unde se poate procura discuri de sticla ( Glass expert - daca se mai poate achizitiona de la ei) de 210mm diametru si 19mm grosime. Pentru aceste dimensiuni ce distanta focala imi recomandati pentru constructie proprie de un telescop pentru a putea observa galaxii, nebuloase dar si suprafetele planetelor? Daca aveti bunatatea sa imi dati ceva detalii deoarce sunt cam pe dinafara, dar, in putinele zile de cand m-am inscris pe forum, am invatat destul de multe lucruri. VA ROG FRUMOS, RASPUNDETI. Asa se intampla de obicei daca esti nou, nu prea esti bagat in seama. Toate cele bune. ----------------------------------- zoth 21 Iul 2008 21:02 ----------------------------------- Salut Mihai, eu tin minte ca ti s-a mai raspuns odata la intrebarea asta. Mircea Pteancu iti recomanda un raport focal de 7 pentru un bun compromis intre un telescop pentru DS si unul planetar. Ar fi bine sa pastrezi acest topic pentru toate intrebarile tale viitoare si nu sa deschizi de fiecare data altul, te va ajuta si pe tine, vei avea toate raspunsurile condensate intr-un singur loc. Ce fel de detalii doresti??? ----------------------------------- Mihai F. Dinu 23 Iul 2008 23:23 Re: ----------------------------------- Am inteles, multumesc frumos. ----------------------------------- Erwin 20 Sep 2008 02:12 ----------------------------------- pentru oglinda secundară aș putea folosi o oglindă recuperată dintr-un copiator vechi A3? E o lamă de 6 mm grosime, 30x300 mm aprox. Cum se poate tăia eliptic? ----------------------------------- Stanescu Octavian 20 Sep 2008 07:29 ----------------------------------- Sunt unele oglinzi bune ce se pot gasi in copiatoare, eu am avut multe in mana dar pot spune ca din cele testate interferometric doar intr-un model Xerox mare din 1987 am gasit oglinzi bine facute din sticla de 10mm. din alte incercari am gasit doar anumite portiuni din fasia lunga aproape bune (Lamda/2-4). Deci doar prin testare se poate spune de unde sa tai. Eliptic doar cu dispozitiv special (teava inclinata 45% fata de sticla) dar nu stiu daca merita efortul ,vei munci 1 saptamana cel putin ca sa amenajezi totul si sa tai. ----------------------------------- Erwin 20 Sep 2008 09:56 ----------------------------------- din asa aparat le-am recuperat și mai am o oglindă rotundă convexă care a fost montată într-un ansamblu cu lentile. Ce alte metode mai ar fi pentru tăiat secundara? Dacă o tai cu un diamant aproximativ și apoi o șlefuiesc la polizor? Toată lumea vorbește despre oglinzile principale, dar se pare că secundara e mai greu de făcut... :roll: ----------------------------------- Doru Dragan 20 Sep 2008 10:14 ----------------------------------- Foarte multi sunt convinsi ca daca rezolva oglinda principala, restul e ... floare la ureche :) Un telescop e un sistem care pare destul de simplu la prima vedere dar pe masura ce incerci sa-l faci dai de celelalte "maruntisuri". Oglinda secundara, "paianjen", tub, montura, oculare, cautator, toate sunt importante daca vrei un telescop cu care sa nu te chinui. Da, oglinda secundara poate fi si taiata (cioplita :)) si slefuita pe margini. Totul cu scule diamantate si cu mare rabdare si grija. ----------------------------------- Erwin 22 Sep 2008 00:06 ----------------------------------- de răbdare nu duc lipsă, mai degrabă de timp și spațiu de lucru... ce bine-ar fi dacă s-ar fi inventat deja mașina de călătorit în timp! :) on-topic: oglinzile din copiator ar putea fi reșlefuite ca să corespundă? nu prea sunt informații detaliate despre asta... Bănuiesc că pornind de la o oglindă plană mai bună decât geamul float e mai puțin de lucru :roll: ----------------------------------- neox 22 Sep 2008 00:24 ----------------------------------- Se poate face intradevar..prin polisare si control interferometric se poate imbunatatii o sticla de copiar. Am mai gasit undeva ca si sticla de la portfilmul de la aparatele de marit, foto, ar fi foate bune pt oglinzi plane, uneori chiar si fara repolisare. Oricum totul e in functie de ce iese la control. ----------------------------------- Stanescu Octavian 22 Sep 2008 07:34 ----------------------------------- Despre polizare,control interferometric sunt foarte multe lucruri de spus , nu se poate afla aici pe forum din cteva randuri scrise. Og de copiator sunt prea mici rar ating 6cm latime. Pt slefuire trebuie taiate rotund. Din acel rotund primii milimetri din raza vor fi pierduti (margine lasata). Apoi e problema tensiunilor transversale, se face simtita la taierea eliptica inclinata 45. ( daca taierea se face dupa polisare). E necesara multa experienta mai intai debitari rotunde in slefuiri sferice figurizare, pana sa se ajunga la plane. ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2008 00:21 ----------------------------------- am citit aseară din cartea lui Nadolschi despre șlefuirea plană, metoda cu 4 bucăți de sticlă, sigur pe forum nu se pot da detalii așa de întinse, dar sfaturile și experiența avansaților prind bine. :) Nu aveam în vedere un telescop mare, din geamul de 12mm aș merge la maxim 150mm diametru, așa că secundara poate s-ar încadra în cei 30 mm ai oglinzii de la copiator. ----------------------------------- Doru Dragan 23 Sep 2008 07:37 ----------------------------------- Se poate destul de usor gasi sticla de 19. De 12 e totusi prea subtire. ----------------------------------- Mircea Pteancu 23 Sep 2008 14:01 ----------------------------------- Vad ca ''ciopliti'' de zor oglinzi plane la acest topic,va urez mare succes desi sunt convins ,si inca ferm, ca nu va veni.Daca unii nu au auzit de efectul Twimman(?) ,e cazul sa afle de existenta acestui ''bau-bau'': nu se mai pot efectua operatii mecanice (de slefuire,de tesire,de gaurire sau taiere) asupra unei piese optice figurizate.In acest caz o oglinda plana.Daca o faci, suprafata optica se va deforma si...ai muncit degeaba. Dintr-o oglinda de copiator incearca (pentru ca oricum n-ai alternativa) sa tai o bucata dreptunghiulara,deci o mana de expert in manuirea diamantului sa faca doua taieturi ,cel mult.Inainte insa aplici regula de aur a alchimistilor:''ora,ora,ora et labora'' adica ''roaga-te,roaga-te,roaga-te si apoi lucreaza ''. Mircea ----------------------------------- Erwin 23 Sep 2008 21:34 ----------------------------------- din cauză că nu aveam habar de bau-bau mi-am construit singur lunete, și cea cu obiectiv lentilă de ochelari, si altele cu lentile recuperate din diverse aparate optice, cum zicea Dl. Dragan, pasiunea ce te face sa le construiesti te roade mai tare decat oprelistile de tot felul care apar, inclusiv obtinerea perfectiunii de la primele oglinzi... ----------------------------------- Doru Dragan 24 Sep 2008 08:05 ----------------------------------- Deformarile care apar sunt din cauza unor tensiuni din masa sticlei, tensiuni care se elibereaza la taiere. Daca in masa sticlei nu exista tensiuni, in principiu nu ar trebui sa apara deformari :) Se mai pot induce tensiuni in timpul "cioplirii" din cauza cresterii temperaturii, de aceea ar trebui lucrat sub jet de apa (sau si mai bine emulsie). Oglinzile de copiator sunt un punct bun de pornire daca vrei sa nu mai dai bani pe o secundara. O gramada de copiatoare se caseaza si am impresia ca cu cat sunt mai vechi cu atat sunt piese mai bune in ele. S-apoi, daca se poate face optica tragand de o oglinda cu un surub de ce nu s-ar putea face si "cioplind" :D ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Sep 2008 10:35 ----------------------------------- erwin suntem de aceasi parte a baricadei,crede-ma.Te felicit pentru lunetele realizate din lentile de ochelari si/sau recuperate,si eu anul acesta am construit doua asemenea lunete,o luneta olandeza si una Kepler. Sa revenim insa.Se vorbea despre taierea unor oglinzi plane de contur eliptic din oglinzi plane mai mari,de xerox in acest caz.Se poate face,Tavi a explicat pe scurt cum.Eu am spus doar ca la sfarsitul taierii ,acea oglinda va avea contur eliptica dar nu va mai fi plana optic. Umila mea parere este sa debitezi din oglinda xerox lata de 30mm o bucata de 43mm lungime,si lasa-o de forma dreptunghiulara, e buna asa. Telescopul Leviathan al lui Csillag Attila D=203mm F=1920 mm are oglinda plana de forma dreptunghiulara debitata din oglinda de copiator.Si tubul meu RFT D=125MM F/4,5 are o oglinda plana provizorie lata de 35mm debitata din oglinda de copiator.Cea mai mare oglinda de copiator pe care o am (am trei bucati) este lata de 48mm.Am intentia sa le folosesc la construirea unui pseudoscop si a unor periscoape.Cel tarziu la pensie,peste 12 ani,daca mai ajung. Pentru o oglinda principala de 150mm ,si intre F/10 si F/8,secundara lata de 30mm iti va fi suficienta ,si iti va asigura un camp de plina lumina standard de 12mm,daca nu vei face cotirea mai mare de 150mm. Mircea ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Sep 2008 12:21 ----------------------------------- Numele se scrie corect Twymann iar mai jos este un post dintr-un topic care trateaza exact efectul Twymann la oglinzi secundare plane taiate din placa mare. http://astro.umsystem.edu/atm/ARCHIVES/JUL03/msg00823.html Numai bine,Mircea ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Sep 2008 13:43 ----------------------------------- Pe lista ATM numele este citat in niste postari despre oglinzi secundare drept Twymann dar Google ma serveste cu Twyman atunci cand il intreb despre efect.Se pare ca exista un aparat Twymann Green care este folosit la altceva.Mircea ----------------------------------- Doru Dragan 25 Sep 2008 21:23 ----------------------------------- Twyman-Green este un tip de interferometru: http://cord.org/cm/leot/course10_Mod06/Module10-6.htm ----------------------------------- Tavi F. 26 Sep 2008 13:43 ----------------------------------- Sint surprins ca nimeni nu pomeneste de testul oglinzii plane cu dubla trecere, in ansamblu cu oglinda primara concava (e o verificare mai putin comerciala, dar de mare precizie), descris in Laboratorul astrofizicianului amator, sau mai detaliat in How to make a telescope - J. Texereau. Am mai scanat totusi materialul necesar. Din lamelele de la copiator se pot face mai multe oglinzi secundare, testindu-le ulterior folosind oglinda principala nealuminizata. (in stadiul de forma sferica). Un alt link util: http://bobmay.astronomy.net/johnpierce/part8.htm ----------------------------------- Erwin 27 Sep 2008 00:23 ----------------------------------- mulțumesc tuturor pentru informații! Testul postat de Tavi F. mi se pare ușor de pus la punct. :) ----------------------------------- Alex Gaina 27 Sep 2008 03:03 TEHNOLOGII OPTICE, PIB-ul SI CARTILE ----------------------------------- Vad ca ''ciopliti'' de zor oglinzi plane la acest topic,va urez mare succes desi sunt convins ,si inca ferm, ca nu va veni.Daca unii nu au auzit de efectul Twimman(?) ,e cazul sa afle de existenta acestui ''bau-bau'': nu se mai pot efectua operatii mecanice (de slefuire,de tesire,de gaurire sau taiere) asupra unei piese optice figurizate.In acest caz o oglinda plana.Daca o faci, suprafata optica se va deforma si...ai muncit degeaba. Dintr-o oglinda de copiator incearca (pentru ca oricum n-ai alternativa) sa tai o bucata dreptunghiulara,deci o mana de expert in manuirea diamantului sa faca doua taieturi ,cel mult.Inainte insa aplici regula de aur a alchimistilor:''ora,ora,ora et labora'' adica ''roaga-te,roaga-te,roaga-te si apoi lucreaza ''. Mircea Am citit o parte din mesaje din acest post. Este foarte lăudabilă dorința lui Mihai de a observa Galaxii, dar, probabil, un asemenea telescop costă foarte scump. I-mi amintesc un vechi coleg de la Chișinau, Dr. Vasile Cernobai, Dumnezeu sa-l ierte, autorul unei cărți depsre comete, care pe la 1989 a inființat o firmă cu scopul de a produce telescoape. Din nefericire a reușit doar la ochelari și cele mai simple filtre. Dar încăpățînarea lui Cernobai merită toată lauda. Acuma, însă, dacă am ajuns la PIB/ capita-ul românesc, eu ca cetățean al Moldovei vă invidiez, dar și Mircea și Mihai și Tavi și Maria Turda, etc, într-un cuvânt toți cetățenii României, ar putea să-l invidieze pe Robert Lebek. Întrucât un cetățean al Germaniei produce cât 3 români. Ca să fim cât se poate de corecți, creșterea PIB/capita în România între 2005 și 2007 a fost mai bună decât a Moldovei, lucru pe care l-am anticipat. Însă PIB-ul Germaniei crește nu atât de spectaculos. Dacă nu mă înșeală memoria, atuci PIB-ul Moldovei a crescut în 2007 în raport cu 2005 de 1, 318, al României de 1, 357 ori, iar al Germaniei să pare că nu crescut de loc, sau a variat foarte puțin [1]. Acuma, dacă eu as fi Președinte/ Prim Ministru al Moldovei aș crea condiții producătorilor ( în particular altor amatori de producție de optică) pentru a extinde și a avansa tehnologiile. Dacă ași fi Președinte/ Prim Ministru al României aș face același lucru în România, pentru a nu mai rămâne la nivelul celor 40% din PIB/capita mediu al Țărilor din Comunitatea Europeană [2]. Mai concret, amatorii de construcții de optică ar trebui să se unească și să înființeze o firmă de optică, care ar avea, cel puțin la început, sprijinul Guvernului României. De fapt, ca să particularizez, Mircea ar fi putut să se mândrească cu un telescop MADE in ROMANIA, și nu unul ZEISS. Din nefericire, nu am citit nici o carte de Victor Nadolschi. Poate nu le-am căutat bine pe la Chișinău, însă, dacă cineva dintre participanții la forum ar putea să procedeze la un schimb.... Bibliografie 1. http://www.factmonster.com/countries.html (Conform acestei surse avem 2900 $ în Moldova (2007), 11400$ în România (2007) și 34200$ în Germania (2007). 2. Radio recent ----------------------------------- Doru Dragan 27 Sep 2008 10:52 ----------------------------------- Dle Alex Gaina, si noi l-am cunoscut pe regretatul dr. Cernobai aici la Timisoara unde venise tot cu scopul unor colaborari in domeniul opticii. Am stat de vorba cu dansul si lucrurile pareau sa aiba o perspectiva foarte frumoasa. Din pacate s-au intrerupt brusc. Asta-i viata. Cat priveste incursiunile dvs in domeniul economiei si politicii, se pare ca exista o determinare geografica. Cu cat mergi mai la est dai de subdezvoltare, societati organizate mai prost, conducatori bicisnici, lipsa de transparenta etc. E normal ca nemtii au un ritm de crestere mai mic. Unde sa mai creasca? E anormal ca noi (si voi) avem un ritm de crestere prea mic astfel incat sunt slabe sperante sa-i ajungem din urma pe nemti in urmatorii ani (viitorul previzibil). Bibliografie 1. Internet P.S. Cartea lui Victor Nadolschi, "Construiti un telescop" o puteti gasi aici: http://89.122.40.35/sarm/carti/Telescop/ Dati click cu sageata de la mouse la Varianta 1: Toata cartea si descarcati cartea in format PDF. Dupa care puteti sa o tipariti :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Sep 2008 12:29 ----------------------------------- Si uite asa ,vrem nu vrem ,ajungem la cuiul lui Pepelea:de ce exista aceste diferente?Ei bine,in cazul lui Victor Nadolschi explicatia este simpla si extrem de trista :un savant,un om de stiinta ,un om extraordinar asa cum a fost el a fost dat afara de la Observator de catre o lichea,un turnator,de catre un colaborator al Securitatii.Am de la Virgil Scurtu un articol pe care am sa-l scanez si am sa creez un topic la Istoria Astronomiei.Conform articolului,individul,care pana in zilele noastre se impauneaza cu titluri directoriale,se lauda in gura mare ca este colaborator al acelei organizatii satanice.Mai anii trecuti,un grup de astronomi amatori ,aflati in vizita,au fost fraieriti de pesonajul in cauza care,prezentandu-le un telescop construit de catre Boico (parerea mea) ,spunea ca este un ''apocromat realizat in intregime la Observator''.Ori el a folosit Observatorul drept atelier de reparatii TV,abia isi mai aminteste unele notiuni elementare de optica!Mircea ----------------------------------- Alex Gaina 27 Sep 2008 15:24 NADOLSCHI, ECONOMIA, ETC ----------------------------------- Vreau sa-i multumesc lui Dorin pentru referința la textul carții. In ceea ce priveste partea a doua, mie, unui basarabean i-mi este greu sa judec asupra celui care a fost cu adevarat Victor Nadolschi, caci informațiile biografice din sursele românești, cum ar fi 1) Dicționarul enciclopedic Roman (Îl am din anii 70 ai sec. trecut) 2) George Ștefan Andonie Istoria matematicilor aplicate clasice. Astronomie și mecanică nu ne spun, barem, cine dintre oamenii de știință români a fost membru de partid, nemaivorbind de cine ar fio putut să fie securist. Asemenea lucruri au fost oriunde ținute sub 10 lacăte. Dacă e să revin la Nadolschi, trebuie să recunosc, că atunci când am găsit biografia lui în cartea lui Andonie, am fost surprins câtva de evoluția slabă a lui ca carieră profesională (didactică, științifică). Nu prea înțelesesem, de ca atât de mult timp a fost ținut conferențiar, de ce a fost nevoit să părăsească Iașul, ca doar spre sfârșitul vieții să devină profesor la o catedră, care era departe de obiectul lui preferat? Însfârșit, bibliografia de la sfârșitul articolului despre Nadolschi este incompletă. Sigur, că în ceea ce privește eventualele colaborări cu securitatea, nici nu putem să cerem de la Andonie asemenea informații. Ar fi prea mult pentru o carte, și pentru un autor, care ar fi fost supus unor suplicii de neimaginat. Chiar dacă e citită și printre rânduri este utilă, ca să nu zic mai mult. Însă, î-mi pare rău, că Andonie nu a arătat în cele patru volume, cine dintre oamneii de știință români a fost barem membru PCR. De exemplu, Î-mi este foarte greu să cred, că fostul președinte al Academiei române Miron Nicolescu nu a fost membru PCR. Dar asemenea informație nu se găsește la Andonie. Chiar și în cazul lui Stoilov, trebuie să gichim, dacă a fost sau nu. Parcă ași crede că Radu Grigorovici a fost membru PCR, dar mai departe? De exemplu, m-ar interesa această problemă în cazul lui Vrânceanu, Moisil, Șerban Țiteica și celorlalți mari "savanți" (cum se obișnuiește să se spună în Basarabia) Trebuie, să vă spun, că în acest sens rușii sunt mai puțin sofisticați. Mai exact, sursele de profil biobibliografic nu furnizează asemenea informații, DAR, Dicționarul enciclopedic Sovietic, elaborat sub conducerea Laureatului Nobel Alexandr Prokhorov - arată că, de exemplu, L. Landau nu a fost membru de partid, V. Ginzburg a fost din 1947 ș.a.m.d. În ceea ce-l privește pe Vasile, eu am trecut vre-o jumătate de an în urma pe la firma lui ( Ba, uite, chiar mi-am amintit exact și ziua... A fost în ziua înmormântării lui Mihai Dolgan, deci a trecut poate și un an). L-am găsit pe Mitică, băiatul lui mai mare, care mi-a PROMIS, că 1) Va găsi în arhiva lui taică-su observațiile unei eclipse de soare, pe care le-a făcut din avion de asupra Mării Cara (la Nord de Siberia). 2) Va intra pe forumul Astronomy.ro și va prezenta observațiile lui taică-său. Ei și acuma vreau să vă întreb, ce să-i fac eu lui Mitică ăsta? Sau poate voi puteți să-i dați pantalonii jos? Sigur, că glumesc, dar vă rog să mă scuzați pentru enervare. ----------------------------------- Alex Gaina 27 Sep 2008 15:53 Securiștii, sau cum se citește printre rânduri ----------------------------------- Si uite asa ,vrem nu vrem ,ajungem la cuiul lui Pepelea:de ce exista aceste diferente?Ei bine,in cazul lui Victor Nadolschi explicatia este simpla si extrem de trista :un savant,un om de stiinta ,un om extraordinar asa cum a fost el a fost dat afara de la Observator de catre o lichea,un turnator,de catre un colaborator al Securitatii.Am de la Virgil Scurtu un articol pe care am sa-l scanez si am sa creez un topic la Istoria Astronomiei.Conform articolului,individul,care pana in zilele noastre se impauneaza cu titluri directoriale,se lauda in gura mare ca este colaborator al acelei organizatii satanice.Mai anii trecuti,un grup de astronomi amatori ,aflati in vizita,au fost fraieriti de pesonajul in cauza care,prezentandu-le un telescop construit de catre Boico (parerea mea) ,spunea ca este un ''apocromat realizat in intregime la Observator''.Ori el a folosit Observatorul drept atelier de reparatii TV,abia isi mai aminteste unele notiuni elementare de optica!Mircea Mircea, vreau să-ți arăt cum se citesc cărțile comuniste printre rânduri. Am în față cartea lui Marian Popa, Dicționar de literatură română contemporană., Dicționarele Albatros, Ed. II revizuită și adăugită, B., 1977 La pagina 513 găsesc biografia lui Marin Sorescu, care, să fiu sincer, câte odată nu mă lăsa indiferent. DAR: În rândul 9 al biografiei găsim: A făcut numeroase călătorii în străinătate, fiind și bursier în R.F. Germania și Statele Unite. Urmează: Debutează cu poezie în "Viața studențească" (1957). Singur printre poeți (1963, ed. revăzută 1972) ș.a.m.d. Partea de text scrisă cu bold ne sugerează, că Marin Sorescu a fost informator la Securitate. ----------------------------------- Stanescu Octavian 27 Sep 2008 16:06 ----------------------------------- Domnilor, in aceasta sectiune parca era vorba de constructia de telescoape , istoria cu astro- PCR-isti ,savanti , securisti ,KGB-isti cred ca o fi interesanta dar deschideti un topic cu Astro-Cnsas si cercetatii acolo pe....EI ----------------------------------- neox 27 Sep 2008 17:59 ----------------------------------- Ca sa revenim la topic, am o intrebare intrebatoare: la slefuirea unei oglinzi plane cum este deci mai bine ? Varianta 1. Se ia un disc/discuri cu diametru evident mai mare dect oglinda rezultata si se slefuieste pana ce se obtine acuratetea ceruta si apoi se taie forma eliptica sau 2. Se taie de la inceput in forma ceruta cateva sticle, apoi lipite cusmoala pe un disc, presare, slefuire etc. ?? ----------------------------------- Stanescu Octavian 27 Sep 2008 19:04 ----------------------------------- Daca iei varianta 1 poti obtine un plan bun dar nu poti taia in diagonala fara sa strici planeitatea la margini. Dar totusi poti da contur de forma eliptica cu taiere dreapta. Varianta 2 cu prefabricare eliptica cu taiere oblica e mai greu de slefuit. Trebuie sa umpli golurile din jurul oglinzii ca sa obtii suprafata acoperita de sticla sub forma de cerc, altfel obtii cilindru .lipirea e cu problema deformarii la racire a smoalei sau alti adezivi , din cate stiu se poate doar inglobat tot in caseta de ghips. Ideal ar fi lipirea prin contact optic pe o placa comuna. dar asta nu e pt incepatori. ----------------------------------- neox 27 Sep 2008 19:33 ----------------------------------- Pe situl lui Serge Bertorrelo e o pagina frumoasa despre slefuirea og. plane. El le taie in forma eliptica, drept cu un fir diamantat cu o masinarie frumos improvizata :) dintr-o bormasina si un brat culisant pe care e intins firul diamantat. Pana la urma e chiar neaparat nevoie ca oglinda sa fie taiata in unghi? Influenteaza asa de mult? Pare mai logic sa ai o suprafata cat mai corecta decat "fite" ca tairea la 45 de grade. ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Sep 2008 20:22 ----------------------------------- Spun aceasta impotriva convingerilor mele,sunt obsedat de ideia de a avea o secundara cat mai mica.Dar postarea mea de azi ,despre cele zece ''porunci '' ale lui Suiter ,spun ca trebuie sa ne ferim de secundarele prea mici ca si de portocularele prea joase.In fond ai dreptate neox,e mai important ca secundara sa fie optic corecta decat sa ne ingrijoram pentru o secundara usor supradimensionata.Dupa Tex,secundara poate avea contur dreptunghiular sau circular.Eu am niste semifabricate,vreo 10-15 buc, din sticla de 6mm grosime de forma dreptunghiulara si avand capetele,deci laturile mici ale dreptunghiului,tesite la 45 grade,deci paralele cu axa optica, a.i. prin ocular profilul secundarei va fi vazut ca un patrat .Ceea ce vezi si cand folosesti o prisma. Cat despre portoculare ,vorba lui Dick,ale mele sunt atat de joase incat nu se pot diafragma contra luminii parazite.De pilda portocularul telescopului meu de 16cm avea planul focal doar cu 5mm inafara tubului si accepta oculare de diametru mare.Nu se poate diafragma! Mircea ----------------------------------- neox 28 Sep 2008 20:50 ----------------------------------- Vorbind de portoculare joase, secundare mici, mi-am dus aminte de un articol din Sky&Tlescope despre folosirea unui sistem redresor pt a muta planul focal mult inafara tubului fara a mari secundara. Are cineva experienta in realitate despre cum se comporta un astfel de sistem ( in practica 2 obiective de binoclu sau alte acromate mici) aberatii induse sau cum se pot combate?? ----------------------------------- Alex Gaina 03 Oct 2008 17:04 ----------------------------------- Domnilor, in aceasta sectiune parca era vorba de constructia de telescoape , istoria cu astro- PCR-isti ,savanti , securisti ,KGB-isti cred ca o fi interesanta dar deschideti un topic cu Astro-Cnsas si cercetatii acolo pe....EI Deschidem un topic nou, dar putem fi siguri, că și Tavi Stănescu participă? ----------------------------------- Doru Dragan 03 Oct 2008 21:05 ----------------------------------- Va spun eu in mod sigur ca NU. Tavi nu este interesat de asa ceva :) ----------------------------------- Mihai F. Dinu 15 Apr 2010 10:37 Salut ----------------------------------- Cum fac si eu sa masor distanta focala pentru oglinda mea daca nu am soare? ----------------------------------- Stanescu Octavian 15 Apr 2010 10:44 ----------------------------------- Folosesti filamentul unui bec . langa bec pui o hartie apoi incerci sa focalizezi imaginea reflectata a filamentului pe hartie . cand e clar masori distanta bec -oglinda astfel obtii raza de curbura /2 = dist focala ----------------------------------- Mihai F. Dinu 15 Apr 2010 11:40 Salut ----------------------------------- Am incercat sa masor distanta focala. Am prins ceva soare. Am facut in felul urmator: am pus sticla pe gresie in balcon si am pus apa peste ea aproape compet, am luat o foaie si am deplasat hartia pana cand am vazut un punct de lumina inteligibil. Deocamdata trebuie sa ma duc la masina sa iau ruleta si soare am pana la ora 12 ca dupa trece in spatele blocului. Pun si niste poze sa va arat ce am facut. Va rog sa-mi ziceti daca am procedat bine. Multumesc frumos baieti. ----------------------------------- Stanescu Octavian 15 Apr 2010 12:40 ----------------------------------- dupa poze nu prea e bine , apa trebuie sa fie ca un film extrem de suptire speli bine sacotind din lucru fara atingeri cu mana apoi inclini sticla aprox perpendicular pe raza venita de la soare. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 15 Apr 2010 13:58 Salut ----------------------------------- Pai poate imi zici cum fac sa stea apa pe sticla ca daca nu pun stratul gros si inclin, se duce apa, nu sta. Sta pe alocuri. ----------------------------------- Andrei 15 Apr 2010 14:11 ----------------------------------- Daca nu sta apa, ulei curat mai fluid. 5w40 :lol:, etc. Daca pui apa in oglinda, iti modifica geometria suprafetei oglinzii si numai distanta focala nu o masori. Trebuie o pelicula foarte subtire, sa nu "balteasca" pe oglinda. ----------------------------------- Stanescu Octavian 15 Apr 2010 14:15 ----------------------------------- cat sta putin, focalizezi , daca poti mai prelingi in timp ce focalizezi . cand ajungi la abraziv mai fin va sta pelicula fara probleme. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 15 Apr 2010 22:12 ----------------------------------- Daca nu sta apa, ulei curat mai fluid. 5w40 :lol:, etc. Daca pui apa in oglinda, iti modifica geometria suprafetei oglinzii si numai distanta focala nu o masori. Trebuie o pelicula foarte subtire, sa nu "balteasca" pe oglinda. Vorbesti serios in legatura cu uleiul de motor? @ Tavi Stanescu - cred ca trebuie sa rog pe cineva, imi trebuiesc 4 maini. ----------------------------------- Andrei 15 Apr 2010 22:22 ----------------------------------- Daca nu merge cu apa, merita incercat cu ulei, dar oglinda sa fie uscata, fara urme de apa, si uleiul cat mai fluid. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 16 Apr 2010 08:41 Re: ----------------------------------- Ok, multumesc de sfaturi, chiar cum este intunecat afara, o sa incerc cand e soare. Multam. ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Apr 2010 09:21 ----------------------------------- Merge cu apa sigur , toti amatori au reusit cu apa la fel si eu cu mai bine de 20 de ani in urma . uleiul intra in pori si e greu de curatat apoi poate apar probleme la lucru. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 16 Apr 2010 10:51 Salut ----------------------------------- Am citit aici in topic ca oglinzile de copiatoarele vechi ar fi bune ca oglinzi secundare. Astazi am fost si am vorbit cu un baiat pentru un copiator vechi de tot. Intr-o luna, doua vrea sa il schimbe. I-am povestit ca am nevoie de oglinziile plane si zicea ca intr-adevar are asa ceva. I-am lasat nr. de telefon si o sa ma duc sa il iau. Merita efortul? Daca discut cu un experimentat ma ajuta cu taiatul? Ce zici, merita efortul. Are vreo 120 Kg, zicea baiatul. ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Apr 2010 11:27 ----------------------------------- sunt bune dar numai de la cele vechi Xerox . am avut destul de bune dar aveau grosimea de 9mm latime 8cm x lungime 30 cm . pentru rezultate bune trebuie selectate zonele corecte si taiat de acolo . doar prin test interferometric se poate :cry: la multe aparate mai noi oglinzile au abateri mari nefolosibile pt astronomie. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 16 Apr 2010 11:44 Salut ----------------------------------- Si de exemplu la ce bani m-ar duce o secundara pentru o distanta focala de 1100 mm, raport F/D de 7.5, oglinda mare de 147 mm-Newton? Daca e scumpa atunci pot sa ma iau xeroxul, sper ca o fi ceva bun si poate ma ajuta cineva cu testul interferometric. ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Apr 2010 11:49 ----------------------------------- Am gata facuta si taiata eliptic . amanunte PM. ----------------------------------- stefan 16 Apr 2010 11:52 ----------------------------------- Am o intrebare, se vorbea in topic de oglinzi secundare dreptunghiulare. Cam care ar fi problema cu ele, transmit lumina parazita? ----------------------------------- Stanescu Octavian 16 Apr 2010 12:18 ----------------------------------- Strica contrastul din cauza ca produce spicuri de difractie si mareste obstructia. ----------------------------------- stefan 17 Apr 2010 09:55 ----------------------------------- ma gandeam ca e acceptabil pentru un ochi mai putin pretentios sau ca o solutie provizorie (pana strangi bani sau pana reusesti sa faci una). ----------------------------------- Mircea Pteancu 17 Apr 2010 23:28 ----------------------------------- Stima si respectul meu pentru Mihai F. Dinu,care a inceput acest topic acum vreo doi ani,nu s-a lasat iar acum masoara distanta focala a unei viitoare oglinzi principale.Succes si spor in continuare! Pe ATMList a existat in aceasta primavara un thread destul de lung pe aceasta tema a masurarii focalei la lumina solara,cauta-l. Iti sugerez si articolele de pe situl Stellafane,sunt excelente. Mircea ----------------------------------- Mihai F. Dinu 18 Apr 2010 16:58 Salut ----------------------------------- Multumesc frumos Mircea. Am de gand sa imi constuiesc un telescop in paralel cu cumpararea altuia. M-am gandit eu sa las celelalte prostii si sa ma axex decat asupra unui domeniu. Ms frumos de indrumari. ----------------------------------- Mihai F. Dinu 18 Apr 2010 20:26 Salut ----------------------------------- Gata, am ajuns acasa si verificam aici pe froum. Ma tot intrebam cum fac ca sa stea apa pe sticla ca sa masor distanta focala. Ma uitai si ma uitai si mi-a venit sa iau sticla sa o spal bine cu apa. O frecai si o frecai cu mana si ghiciti ce s-a intamplat. Frecam cu palma dreapta si am observcat ca statea apa ca o pelicula fina. Probabi ca a intrat grasime de la piele in pori si retinea apa. Asa, problema rezolvata cu apa. Acum1-3 mm trebuie sa aiba punctul. Multumesc frumos de ajutor. Continuam, o seara placuta in continuare.