----------------------------------- CristiB 27 Oct 2024 17:19 Binoclu/ri Swarovski ----------------------------------- La am separat mesajele din "" Moderator MariusP ... alegand 8x56 pt campuri largi si folosinta din mana si 15x56 pt magnificatie maxima si folosinta de pe trepied.. Dle. General Zoth, permiteti sa raportez, in urma aplicării si punerii in practica a experientei observationale pe care ne-ati impartasit-o, bateria interceptoare Photon S-8/15x56 este gata pentru inceperea misiunilor de capturare. ----------------------------------- zoth 27 Oct 2024 17:32 ----------------------------------- Fain Cristi, sa le folosesti sanatos! :) Na .. ai scapat si de achizitia unui 8x32! ----------------------------------- CristiB 27 Oct 2024 17:42 ----------------------------------- Multumesc frumos Silviu, de data asta urarile sunt primite cu drag, nu mai fac retur! 😊 Pai intr-un fel ai dreptate, asta micu a fost picatura ce a umplut paharul si a schimbat cursul evenimentelor. Dar si faptul ca am reusit saptamana asta sa dau la un padurar SLC-ul 10x56. Si asa cum am promis, l-am transformat in 15x. ----------------------------------- Cristian Kata 27 Oct 2024 19:03 ----------------------------------- Ai zis ca nu ai nimic de reprosat la Swarovski....ce nu iti place la NL Pure? de il eviti de atata timp. Sa nu zici ca pretul :)....e prea gras spre obez....ca binoclul arata fain, nu stiu de ce s-au prostit cu pretul... Amu ori esti un adevarat fan Swarovski ori...te prefaci :))), Hai cu cireasa de pe tort, un NL Pure apoi sa vezi cum gasesti tu ceva 'bune" la SLC exact cand credeai ca nu are bube :). Eu daca as avea un NL Pure cred ca as umbla cu el invelit in carpe ca sa nu mi-l ceara nimeni sa se uite cu el....sa nu imi dea emotii :))) ----------------------------------- CristiB 27 Oct 2024 19:26 ----------------------------------- Pai astea nu-s Swarovski ca si NL!? Le-am avut in mana pe amandoua, NL Pure 14x52 si SLC 15x56. Am privit mult timp alternativ prin ambele pana m-am decis. Nu neaparat pretul a decis, primeam si o reducere, insa obiectivele mai mari ale SLC-ului imi ofereau o imagine mai placuta. Si avand in vedere ca imi doream ceva pentru observatiile nocturne balanta a inclinat in cele din urma catre SLC. Si cred ca bine am facut. Aseara pe langa cometa am observat ca 15x poate prinde si posturi straine, adica DSO-uri ceea ce a fost o surpriza placuta pentru mine. Iar cand am dat prima data de Andromeda mai intai am crezut ca e o bucata de nor, era prea mare pentru ce vazusem eu pana atunci cu celelalte binocluri. E drept ca si altitudinea de pe munte la care ma aflam a favorizat mult acest lucru. E diferenta enorma de la 8x la 15x pe un cer curat si negru. Iar la avioane e smecher tare, per ansamblu dupa observatiile facute pana acum ma felicit singur ca am facut pasul acesta. ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Oct 2024 20:48 ----------------------------------- cristib Superba ''bateria'', ne bagi cu ea in tot soiul de ispite... Sa le folosesti sanatos ! Mircea ----------------------------------- CristiB 27 Oct 2024 20:57 ----------------------------------- Multumesc frumos pentru urari! Pai si pe mine ma cam trage in tot felul de ispite, astazi a iesit fum din baterie. 😊 Acum am vrut sa observ si cometa dar a vazut vremea ca m-am innoit si a trimis norii aferenti. Asta e, poate maine! Dar trebuie sa recunoastem ca sunt ispite nevinovate si luminoase! 😊 ----------------------------------- Cristian Kata 27 Oct 2024 21:56 ----------------------------------- Cristi....sa il folosesti sanatos pana te plictisesti de el. Totusi...dupa ce am citit de 2 ori ce ai scris, observat limpede concluzia: "slc e mai bun decat nl pure" :), nici tu nu crezi asta :)))), probabil si eu alegeam la fel ca tine, e diferenta de o straita indesata de malai, in plus e un binoclu bun slc dar ....nu zi amu ca e mai bun decat nl pure si ca ai facut tu diferenta intre obiective de 52 vs 56 mm si intre 14x/15x adica ai facut diferenta intre pupile de 3,71mm vs 3,73mm :), in plus daca nl pure are o transmisie mai buna chiar cu putin, rezulta ca e mai luminos atat ziua cat si noaptea decat slc :), nu zic bine? Repet, si eu alegeam la fel, dar eu alegeam asa din cauza pretului....pana numaram atatia bani cat costa nl pure sigur ma incurcam de 3-4 ori la numarat banii, plus ca mi-ar tremura rau maina cand as intinde banii la vanzator, sigur, se poate plati cu card....dar am doar SD card si nu stiu daca e acceptat :). Lasa ca o sa vina randu si la nl pure, poate in varianta 10x42 care cred ca e ceva superb, eu asa cred. Hai ca poate te ispitesc si il si iei intr-o zi, datorita si nu din cauza mea :). Ps: odata ce te-ai uitat prin nl pure...o sa te bantuie imaginea aia pana il cumperi, lasa ca is patit eu cu altele mai ieftine decat Swarovski, asa ca... virgula cand vad un Swarovski fug cat pot nu cumva sa il pun la ochi ca iar ii bai :))), lasa ca vezi tu....:)))) ----------------------------------- CristiB 27 Oct 2024 22:10 ----------------------------------- Multumesc frumos Cristian, dar intr-o polemica privind cele doua modele nu o sa intru. SLC- ul e mai solid, mult mai solid decat NL, apoi plusul pe care l-au adus apertura si magnificatia au hotarat rezultatul final. ----------------------------------- valy 28 Oct 2024 01:22 ----------------------------------- Sa le folosesti cu placere! Un 15x e bun la casa omului, iar daca e si compact deja e obligatoriu. Diferenta intre NL Pure si SLC nu e asa mare, asta pt ca si SLC e destul de $cump. NL Pure e mai usor si mai scurt decat SLC. ----------------------------------- catalin dumitru 28 Oct 2024 01:35 ----------------------------------- Faine jucării ! Să guști din ele cu plăcere . Dar să le ții un pic la soare, să se mai coacă , deoarece sunt cam verzi :) . Nu mă băga prea tare în seamă , probabil mă roade un pic invidia :o !! ----------------------------------- valy 28 Oct 2024 06:58 ----------------------------------- Dar să le ții un pic la soare, să se mai coacă , deoarece sunt cam verzi :) Exista si pe galben. Si apropos de culori, e un banc: – Mami, mami, de ce sunt rosiile astea asa de galbene? – Pentru ca sunt verzi, puiul mamei ----------------------------------- tudor 28 Oct 2024 11:23 ----------------------------------- Felicitari pentru alegere Cristi! Ai facut bine ca ai dat SLC 10x. Cel de 10x era bine de pastrat daca vroiai sa ai doar un binoclu, fiind varianta de mijloc foarte versatila. Dar tu ai ales sa ramai cu doua binocluri, asa ca alegerea variantelor de la extreme 8x si 15x este foarte logica in cazul tau. Sa le folosesti sanatos! Acum despre diferentele dintre NL Pure si SLC si eu as fi ales la fel ca tine, CristiB. As fi ales tot SLC dar nu din motive de bani cum a zis Cristian Kata, ci din faptul ca in aceste doua serii de binocluri Swarovski are o politica de gestionare a distorsiunilor foarte diferita. Eu am probat SLC si Swarovision EL. Dar NL Pure nu inca. Insa am inteles ca toti cei care au probat NL Pure au spus ca este similar optic cu seria EL Swarovision, doar ca are un camp mult mai mare. Deci pe scurt: Seriile NL Pure si EL sunt supra corectate pentru distorsiunea liniara, rezultand o subcorectie pt distorsiune de magnificatie unghiulara, adica micsoreaza la marginea campului vizual. Am probat Swarovski EL 10x42 si El 8x32 si efectul de micsorare pe margini este extrem de pronuntat catre marginile FOVului chiar si terestru. Pe de alta parte, seria SLC este corectata mai mult pentru distorsiune de magnificatie unghiulara rezultand o distorsiune liniara, adica liniile drepte par curbate pe marginile campului vizual (efect vizibil doar terestru). Acum este o problema de preferinte personale, mai mult de ordin estetic. Dar cand vine vorba de observatii atronomice aceste diferente de distorsiuni au si valoare practica, nu doar estetica. De exemplu atunci cand observam un grup stelar intins pe tot FOVul, stelele de pe margini vor parea mai apropiate in binoclurile de tipul NL Pure, pentru ca magnificatia pe margini este vizibil mai mica decat pe centru. Poate asta da si impresia mai puternica de claritate pe margini, totul fiind mai comprimat pe margini. In schimb, la SLC magnificatia ramane constanta pe tot campul vizual, si acest lucru mi se pare de importanta maxima la observarea cerului. Pe terestru in schimb SLC plateste cu indoirea liniilor drepte pe margini. Am observat ca binoclurile fara field flattener, asemenea SLC, dau o imagine parca mai naturala si cu estitica mai placuta, ceva ce atrage prin invaluire. Pe cand campul perfect plan si clar pana la margini, asemenea NL Pure, te atrage pe moment prin claritatea foarte mare, dar parca pe termen lung te oboseate lipsindu-i vibratia si naturaletea, personal consider ca imaginea prin asemenea binocluri are ceva ireal si artificial ca de tablou plat... Poate chiar aceste diferentele l-au facut si pe CristiB sa-i placa mai mult SLC decat NLPure. Totusi, ce e bine este ca, cantarind ce ne place mai mult, Swarovski ne lasa posibilitatea sa alegem intre doua tipuri de imagine complet diferite. Deci, din considerentele prezentate mai sus, si eu as fi ales tot SLC, asemenea lui CristiB, chiar daca este un pic mai blurat pe marginile FOVului. Deci tine de preferinte! ----------------------------------- tudor 28 Oct 2024 11:28 ----------------------------------- Dar să le ții un pic la soare, să se mai coacă , deoarece sunt cam verzi :) Exista si pe galben. Si apropos de culori, e un banc: – Mami, mami, de ce sunt rosiile astea asa de galbene? – Pentru ca sunt verzi, puiul mamei :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- CristiB 28 Oct 2024 12:46 ----------------------------------- Multumesc frumos Valy, Catalin Tudor! 😊 Valy, strict optic, cu ochiul liber, diferenta dintre cele doua este egala cu zero. Insa diferenta pe care am observat-o eu e de alta natura. Teoretic intre cele doua exista o diferenta de magnificatie de doar 1x, deci am putea spune iarasi ca este egala cu 0. Dar surpriza mea a fost ca tot privind alternativ prin ele, muntii, casele, etc, pareau in SLC mult mai mari si mai aproape decat ar trebui sa permita mica diferenta de 1x. M-am concentrat pe aspectul asta si asa am descoperit ca de exemplu in crevasele muntilor puteam observa mai multe detalii in SLC-ul decat in NL. Lucru care e si normal, insa nu ar fi trebuit sa fie normal la un binoclu 15x versus unul 14x. De ce e asa nu stiu, nu pot da o explicatie dar diferenta era evidenta. Dupa aia am probat campul, tot ochiometric evident, am cautat sa vad daca sunt diferente. Am luat ca punct de reper varful unui munte in dreapta iar in stanga campul ajungea pana la marginea unui copac. Apoi am probat si cu NL si, ochiometric (😊) dupa cum am spus, nu am gasit diferente. Ca in realitate o fi o mica diferenta, asta e altceva, dar cu ochiul liber nu se sesizeaza. La fel cum nu se observa diferente intre vesnica lupta dintre definitie/rezolutie/claritate, cum doriti, claritatea pe centru, claritatea pana la margine, culori vii, culori moarte, spectre si ce parametri or mai fi. Cine vrea sa gaseasca diferente de aceasta natura intre cele doua trebuie sa mearga cu ele intr-un laborator specializat. Catalin pe toti ne roade invidia cand apare cineva cu cate o jucarie noua. Oricate am avea nu ne ajunge niciodata, vrem si jucaria colegului de forum. 😊 O sa le scot la soare cat de mult o sa pot, dar tare mi-i ca ma intorc cu ele acasa tot verzi. Tudor, ai explicat ca un profesor ce e pro si ce e contra la fiecare si ca la urma ai fi facut aceeasi alegere. Dupa cum stii eu nu sunt specialist, am ales intuitiv la fata locului, dar trebuie sa recunosc ca mi-am facut si lectiile acasa cautand informatii pe forumurile de specialitate. ----------------------------------- Cristian Kata 28 Oct 2024 16:15 ----------------------------------- Testeaza doua binocluri de aceeasi magnificatie si campuri diferite, si vezi in care ti se pare ca sunt mai mari obiectele. Totusi, am o mare nedumerire: de ce Swarovski cere cu 50% ( 1000 euro) pe un binoclu mai slab? Oare sunt nebuni? Nu ar trebui sa le spunem si lor secretul, ca de fapt au gresit preturile intre ele, cel de la slc cu cel de la nl pure, si ca slc e mai bun decat nl pure. Sa presupunem ca au gresit preturile si apoi se face corectia, si slc devine mai scump si nl pure mai ieftin, te intreb Cristib, ce ai alege in acest caz si care ar fi criteriile? Ce zici? O sa alegi din nou slc? pt ca banii nu conteaza si pt ca slc oricum e mai bun.... Tudor ce sfat i-ai da in acest caz? Sa ia slc? :) ----------------------------------- CristiB 28 Oct 2024 16:55 ----------------------------------- Totusi, am o mare nedumerire: de ce Swarovski cere cu 50% ( 1000 euro) pe un binoclu mai slab? ... Ecuatia asta cum a fost calculata, ca mie nu-mi iese nici intr-un fel! Daca le-am probat pe amandoua inseamna ca eram pornit tare si pentru unul si pentru celalalt.😊 Daca NL 14x m-ar fi dat pe spate ala ramanea. Mai ales ca primeam si o refucere destul de grasa. Si la SLC am primit, dar numai 300 , la NL ar fi fost dubla. Deci avand in vedere reducerea pe care mi-o dadea pretul pentru NL nu ar mai fi fost un factor decisiv, din contra, a devenit o ispita. Eu plecasem chitit numai pe SLC, dar cand mi-a zis ce poate sa faca cu preturile le-am cerut pe amandoua. Totusi NL nu m-a convins, atat vizual cat si tehnic. SLC e chiar solid. Dar cred ca ne contram pe tema asta numai pentru ca se cearta unul care le-a probat pe amandoua cu unul care nu a atins nimic din tema discutiei.😊 Imi amintesc ca si eu eram pornit rau de tot contra unei marci de masina. Numai cand ii auzeam numele deja era printre ultimele marci producatoare de autoturisme pentru mine. Dar nu condusesem niciodata vreun model de la acea firma si nici macar pasager nu am fost. 😊 Si a dat Domnul si acum doua luni am primit una chiar de la acea firma: noua, diesel, automata, 4x4. Cand am vazut cum merge si ce are prin interior a devenit cea mai buna firma pentru mine! 😊 Asa ca se poate intampla si la case mai mari Cristian. ----------------------------------- Cristian Kata 28 Oct 2024 18:13 ----------------------------------- Nu e nici o cearta, fii serios. Cu siguranta mai sunt pe forum din astia ca mine care cred inca ca nl pure e mai bun decat slc, deci nu sunt singurul afon, in plus am aflat ca acum "se poarta" astea cu blur pe marginea campului, asa numa bine ca am un cz 10x50 care da blur pe margine mai ceva ca in pozele cele mai "cetoase", deci il scot la vanzare pt doar 1000 euro in stare excelenta (nu glumesc, e impecabil) si are un blur curat si .....dens incat slc-ul tau nici nu se mai vede daca e in marginea campului. Vrei sa fii in pas cu moda? Comanda acum! :) ----------------------------------- CristiB 28 Oct 2024 18:48 ----------------------------------- ... am aflat ca acum "se poarta" astea cu blur pe marginea campului.... Normal ca nu e nici o cearta, era asa colegial spus. 😊 Cand ai vazut ultima data acest blur la SLC? ----------------------------------- tudor 28 Oct 2024 19:16 ----------------------------------- Testeaza doua binocluri de aceeasi magnificatie si campuri diferite, si vezi in care ti se pare ca sunt mai mari obiectele. Totusi, am o mare nedumerire: de ce Swarovski cere cu 50% ( 1000 euro) pe un binoclu mai slab? Oare sunt nebuni? Nu ar trebui sa le spunem si lor secretul, ca de fapt au gresit preturile intre ele, cel de la slc cu cel de la nl pure, si ca slc e mai bun decat nl pure. Sa presupunem ca au gresit preturile si apoi se face corectia, si slc devine mai scump si nl pure mai ieftin, te intreb Cristib, ce ai alege in acest caz si care ar fi criteriile? Ce zici? O sa alegi din nou slc? pt ca banii nu conteaza si pt ca slc oricum e mai bun.... Tudor ce sfat i-ai da in acest caz? Sa ia slc? :) Am explicat de ce imi place mai mult SLC. Seria SLC este mai ieftina nu ca este mai proasta decât seria NL Pure ci pentru ca este un binoclu cu complet alte abordări optice. E ca și cum ai compara un Porsche sport cu unul 4x4. Inteleg perfect de ce unii prefera campul vizual enorm al lui NL Pure dar și pe alții care nu. Este exact ca in cazul celor ce prefera oculare de maxim 70 de grade în detrimentul ocularelor de camp mai larg de 80 sau 100 grade. Nu înseamnă că cele de 100grade sunt slabe ci doar ca nu sunt pe placul unora. Plus ca se adaugă si diferentele de distorsiuni de care vorbeam mai sus si la care alegera e foarte personala. Dar mai sunt si alte diferente: cum ar fi diferente de comoditate la oculare și diferente de glare. NL Pure suferă de glare mai mult decât SLC, lucru explicat prin faptul ca are "de luptat" cu un camp enorm predispus la mai multe reflexii interne. Asta este un pret platit de NLPure, care merita sau nu in functie de preferintele optice ale fiecaruia. In schimb SLC are câmpul vizual mult mai mic deci o formula optica mai puțin complexa. ----------------------------------- Cristian Kata 28 Oct 2024 22:09 ----------------------------------- ... am aflat ca acum "se poarta" astea cu blur pe marginea campului.... Normal ca nu e nici o cearta, era asa colegial spus. 😊 Cand ai vazut ultima data acest blur la SLC? Exact asta e diferenta, ca tu nu ai binoclu cu blur si ai dat o gramada de bani, blurul e foarte important, te ajuta sa nu iti lovesti privirea de stop fied, e ca o frana treptata, te opresti in a privi spre margine inainte sa dai in ea. Dar poti activa functia blur si la slc daca stii cum :), iti zic eu, intorci o lentila in ocular si sa vezi schimbare de situatie, alta abordare, ai sanse sa ajungi chiar la "fully bluring" :)))))) ----------------------------------- sorin georgescu 28 Oct 2024 23:24 ----------------------------------- cristib, o intrebare directa - cate zile mai ai sa poti returna acel SLC sa iti cumperi un NL Pure ? La voi in Austria sunt 14 zile sau 30 zile de retur ? PS - sfatul meu ca sa iti fac un bine (ca si tu voiai sa-mi faci un bine), mai treci pe la magazin sa mai probezi NL-ul :wink: Dar sa o faci in cursul zilelor astea legale de retur (ca dupa aia intri la "buibac" si e mai pagubos). ----------------------------------- valy 29 Oct 2024 01:09 ----------------------------------- Dar lasati omul in pace, e major, vaccinat, stie si singur ce trebuie sa faca, nu are nevoie de "sfaturi". Deci, cristib, decat atat zic, ia NL pure, dar nu pozezi si postezi nimic, asa in ciuda!! ----------------------------------- CristiB 29 Oct 2024 01:18 ----------------------------------- 😊Nu imi iau nici un NL, cine-l vrea, sa si-l cumpere, mie imi place āsta! ----------------------------------- CristiB 29 Oct 2024 10:15 ----------------------------------- Valy, pe NL il iau numai daca il primesc cadou, dar ca sa il schimb cu 15x in nici un caz. ----------------------------------- sorin georgescu 29 Oct 2024 11:40 ----------------------------------- Domnu Mareshal, permiteti sa raportez! Am o completare la recomandarea de mai sus, sa mergeti la magazin cu TREPIEDUL si sa le puneti pe ambele pe trepied. Luati in considerare ca recomandarea mea este total nesanatoasa pentru contul din banca! Deci serviti cu precautiune! PS - ar fi bine daca un moderator ar reusi sa taie salamul in doua! ----------------------------------- MariusP 29 Oct 2024 13:50 ----------------------------------- incepand de unde am dat raportul domnului Generalcare-i mesajul ăla? Se separă toate mesajele sau numai ale tale? ----------------------------------- CristiB 29 Oct 2024 14:03 ----------------------------------- Multumesc Marius! O mica prezentare video a lui 15x56. https://youtu.be/ZtHd7fkt89Y?si=-9FSN280DgG-EsM3 ----------------------------------- Cristian Kata 29 Oct 2024 16:18 ----------------------------------- Si o comparatie de pe trepied intre cele doua: https://www.rokslide.com/swarovskis-nl-pure-14x52-vs-slc-15x56-binocular-review/ ----------------------------------- CristiB 29 Oct 2024 16:53 ----------------------------------- O gramada de lucruri bune spuse despre 15x56 in acea comparatie. 😊 ----------------------------------- Cristian Kata 29 Oct 2024 17:46 ----------------------------------- Ezact :) ----------------------------------- CristiB 29 Oct 2024 18:06 ----------------------------------- Aici poti vedea cum un baiat de treaba in urma testelor facute cu SLC 15x56 a ajuns la concluzia ca este cel mai bun binoclu compact care exista pe piata pentru observatiile nocturne. Practic asta a si fost interesul meu. Dar acum asta nu inseamna ca NL e mai slab, din contra probabil are mult mai multe plusuri decat SLC , mai multe decat pot eu banui. http://www.scopeviews.co.uk/Swaro15x56SLCHD.htm ----------------------------------- sorin georgescu 29 Oct 2024 19:09 ----------------------------------- cristib, daca nu m-as sti pe mine, nu te-as sti nici pe tine. Nu esti genul sa ai liniste pana nu esti convins ca deti cel mai bun lucru posibil si imposibil. Asa ca lasa povestile de-o parte si mergi la pravalie CU TREPIEDUL si pune-le pe ambele pe TREPIED (adica sa nu tremure deloc) si daca se poate pe acolo, cauta ceva cat mai la distanta, nu la 50...100m care nu inseamna nimic. Macar asa sa ramai linistit (stiu ca e numai un deziderat, la noi nu e posibil asa ceva decat scurta perioada de vreme!). Trebuie s-o faci acum in perioada cu drept de retur! PS - eu m-am pacalit naspa de mai multe ori din urmatoarele motive: 1) le-am tinut in mana si credeam ca e de ajuns (si alea aveau 10x si sub...... nu 15x!). Asta au facut si altii, ca m-au solicitat in cateva cazuri oameni care voiau sa compare ceva, asa ca ne-am intalnit si am binoclat odoarele din maini si credeam ca e asa si pe dincolo..... pana am pus trepiedul si le-am fixat, moment in care totul s-a dat peste cap! 2) nu am avut distanta mare, adica aveam numai subiecte prea aproape. Asta inseamna 50....100m care sunt chiar nimic la asa ceva! Mai ales la 15X ! Ce tzeapa mi-am luat si cu unul de 8x din cauza asta! crezand ca ajunge sa studiez problema "la inghesuiala" adica "intre blocuri" (din balcon) unde nu aveam nimic nici macar la 100m, ajunsesem la o concluzie...... Ma duc pe camp cu distante maxime plus cerul si.... constat ca ce credeam eu era o aberatie! Adica fix pe dos. De obicei adevarul iese la lumina in timp, nu pe loc, fara graba. Iar pe net sunt pareri si pareri, de aici vine si termenul de parerolog. ----------------------------------- Cristian Kata 29 Oct 2024 21:19 ----------------------------------- Sorin, nu te lasi pana nu ma pui si pe mine pe jar, si ma duc la Huntershop sa "ma dau" cu nl pure, mergeam azi dar ce e aiurea la ei faptul ca nu ai unde parca masina si nu prea am timp de mers pe jos, dar pana la urma vad ca nu am ce face decat sa ma duc, dar cand ma gandesc ca nu am ce sa vad printre blocuri...iar imi trece cheful. Trebuie sa ma duc la costum si cravata, alfel o sa creada ca vreau sa il fur daca il cer sa il probez :)))). ----------------------------------- Erwin 29 Oct 2024 21:46 ----------------------------------- Le recomanzi să mute magazinul mai la periferie sau pe un bulevard larg... :D ----------------------------------- sorin georgescu 29 Oct 2024 21:55 ----------------------------------- cristib , vezi ce scrie nenea asta! Poate sa fie si "influencer" platit ca da si link la sfarsit de unde sa cumpere americanii, dar totusi..... e bine de citit! L-a gasit pe NL superior la orice, pana si FOV are considerabil mai mare, CA-uri deloc, claritate, culori, distorsiuni, rezolutie, orice, etc..... Scrie ca i se pare ca are si magnificatie mai mare desi e 14x si celalalt 15x. La cum scrie pare ca omul se pricepe si zice clar ca genul asta de magnificatie cere trepied, scrie ca astea nu-s de tinut in maini si culmea, considera ca unicul cu care se mai poate descurca in maini e tocmai NL-ul. Acum nu stiu ce sa mai zic, ca habar nu am, as vrea sa vad si eu minunile dar nu am unde, insa nu cereau aia 1100 euro in plus chiar degeaba....Iar eu m-am pacalit singur de cateva ori, deci sunt patit si am invatat ca problema trebuie rumegata lent si cu trepied si musai cu distante mari, nu la inghesuiala. Deci, https://www.rokslide.com/swarovskis-nl-pure-14x52-vs-slc-15x56-binocular-review/ ----------------------------------- valy 31 Oct 2024 10:05 ----------------------------------- Dupa discutiile voastre despre NLP vs SLC, uite cu ce reclame ma umple gogu de cateva zile. Poti sa-i rezisti? Pai nu, nu poti!! :evil: Noroc ca e onest, in unele reclame pune si pretul, ma calmeaza... ----------------------------------- CristiB 31 Oct 2024 10:17 ----------------------------------- E un semn ca a venit timpul! De mult iti doreai unul. ----------------------------------- CristiB 01 Noi 2024 20:13 ----------------------------------- Astazi m-am dus cu trepiedul la Swarovski. 😊 Cam asa arata imaginile obtinute prin SLC 15x56 si NL Pure 14x52. Ne putem face cat de cat o idee despre campul oferit de fiecare dintre ele de exemplu, dar nu numai atat. Ce parere aveti, eu zic ca nu e mare diferente intre ele. Primele sunt cu SLC apoi NL. In fotografiile in care apar SLC si NL imaginea e focusata pe muntele vazut prin binoclu. ----------------------------------- CristiB 01 Noi 2024 21:23 ----------------------------------- Iar astea sunt facute dupa vizita la Swarovski doar prin SLC 15x56. Am cumparat azi si un Swarovski VPA si am vrut sa-l incerc. Mai am mult de exersat, mai ales la avioane. 😊 ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 20:29 ----------------------------------- Unde sunt sustinatorii lui NL Pure 14x52!? ----------------------------------- valy 02 Noi 2024 20:44 ----------------------------------- Unde sunt sustinatorii lui NL Pure 14x52!?Aici! ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 20:52 ----------------------------------- Stiu ca sunteti aici, dar vad ca dupa ce am postat fotografiile cu calitatea imaginilor/campului celor doua binocluri nu mai apar argumentari impotriva lui 15x56 . 😊 ----------------------------------- valy 02 Noi 2024 21:01 ----------------------------------- In varf e o cruce? Campul real e sensibil mai mare la NLP. Dar nu se vede marginea campului, cred ca mai trebuie apropiat/departat obiectivul camerei. ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 21:10 ----------------------------------- Da. Diferenta de camp e mica, pot trai linistit cu diferenta asta. Marginea care lipseste e la fel pentru ambele binocluri, totul s-a facut in aceleasi conditii pentru fiecare in parte. Nu am reusit sa obtin rotundul perfect. Intre timp am reusit cu propriul suport pentru telefon dar acum nu mai am NL-ul. 😊 Oricum ce vroiam sa vad, am vazut, raman la parerea ca am luat ce trebuia. ----------------------------------- valy 02 Noi 2024 21:19 ----------------------------------- , raman la parerea ca am luat ce trebuia.Ai luat ce ai vrut. Nu stim ce trebuie, la modul absolut. In orcecaz, daca si dupa testele astea esti convins ca asta iti place atunci e bine, poti dormi linistit noaptea. ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 21:26 ----------------------------------- Daca e vorba de dormit linistit altceva m-ar ajuta. Cum poate instrumentul asta cu un obiectiv de 150 mm sa treaca toata informatia captata printr-o gaura de 40 mm spre cele doua oculare? Nu se pierde nimic? ----------------------------------- Cristian Kata 02 Noi 2024 21:33 ----------------------------------- Esti pe cale de a obtine un nou spatiu incapator in buzunar :) ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 21:35 ----------------------------------- A, nu! Ma intrebam doar ce rost are un obiectiv asa de mare daca dupa aia il gatui in halul ala si la urma mai si imparti la doi ce a trecut prin gatuitura. Dar probabil ca are un rost. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Noi 2024 22:25 ----------------------------------- Tocmai ca are de unde sa imparta la doi, obiectiv cat China si sticla foarte buna....are de unde. Odata ce se apropie de focarul obiectivului nu mai are nevoie de diametru mare, e ca un con. Chiar arata foarte fain, cum se vede nu imi pot inchipui. ----------------------------------- CristiB 02 Noi 2024 22:33 ----------------------------------- Eu imi inchipui pentru ca m-am uitat de cateva ori prin el: intunecat. E drept ca am privit din incapere printr-un perete de sticla insa chiar si asa imaginea nu ar trebui sa fie intunecata. Si de acasa ma mai uit cateodata cu binoclul prin peretele de sticla insa imaginea nu este intunecata. De aici si nedumerirea mea legata de obiectivul cat China si gatuitura cat Taiwanul. Asta din imagine e 35x, dar se poate schimba componenta pe care am denumit-o ,,gatuitura " cu una cu x mai mare. ----------------------------------- Cornel 03 Noi 2024 13:56 ----------------------------------- Pot sa spun doar ca esti un norocos, aflandu-te printre atatea bijuterii optice. Mai de mult am fost si eu intr-o situatie asemanatoare. Bine, oarecum pe jumatate, era un magazin mai mic, etajul plin cu binocluri Swarovski si am probat cateva. Asta inainte sa ma apuc sa strang binocluri. Imi pare rau ca nu stiam mai multe despre ele atunci. Poate voi mai avea ocazia, cine stie? ----------------------------------- CristiB 03 Noi 2024 14:05 ----------------------------------- ... Asta inainte sa ma apuc sa strang binocluri.... Multumesc! Cred ca este inca destul loc in topicul cu poze ale binoclurilor din dotare asa ca nu ar fi rau sa le vedem pe toate. 😊 ----------------------------------- Cornel 03 Noi 2024 14:29 ----------------------------------- Cu siguranta le voi arata pe toate. Deocamdata stau adunate in cutii de carton din cauza zugravelii. Iar in ultima vreme am folosit doar cireasa de tortul din binocluri si anume Habicht 10x40. Asta si din cauza ca mi-e cam frica sa-l bag in cutii si apoi cutiile una peste alta. Pana atunci pot fi vazute si pe fb. ----------------------------------- Cornel 03 Noi 2024 14:48 ----------------------------------- Si sa sarim la cealalta extrema. L-am vazut aseara pe internet. ----------------------------------- catalin dumitru 03 Noi 2024 16:17 ----------------------------------- Daca e vorba de dormit linistit altceva m-ar ajuta. Cum poate instrumentul asta cu un obiectiv de 150 mm sa treaca toata informatia captata printr-o gaura de 40 mm spre cele doua oculare? Nu se pierde nimic? Aceste obiective de spotting au vreo 4 sau 5 lentile , dintre care acolo în dreptul gâtuirii e un fel de barlow care la multe modele face și focusul . Nu se pierde lumină din conul principal , acel dublet negativ , practic dublează sau chiar triplează focala ansamblului frontal . Toate lucrează împreună , dacă iei lentilele mari ca să faci măcar un fel de RFT , iese un rahat . Nici oculare nu prea poți să înlocuiești la jucăriile astea , cele originale sunt proiectate să contribuie la corectarea imaginii finale . ----------------------------------- zoth 03 Noi 2024 16:54 ----------------------------------- L-am vazut aseara pe internet. Ce fain arata :shock: .. ----------------------------------- Cristian Kata 03 Noi 2024 17:08 ----------------------------------- Chiar fain, nu are nici lentile la obiective.... ----------------------------------- zoth 03 Noi 2024 17:11 ----------------------------------- .. nu are nici lentile la obiective.... Asta nu e bine, in cel mai fericit caz ai putea sa faci o solnita din el .. ----------------------------------- Cristian Kata 03 Noi 2024 17:25 ----------------------------------- Uite, zici ca a fost la murat impreuna cu varza in butoi. ----------------------------------- CristiB 03 Noi 2024 20:43 ----------------------------------- E mai bine totusi sa ramanem optimisti. 😊 ----------------------------------- zoth 03 Noi 2024 22:22 ----------------------------------- Cristi, am o curiozitate, ce ai facut cu APM 7x50, l-ai dat retur sau l-ai pastrat? In caz ca l-ai pastrat, cum l-ai compara cu SLC 8x56? Teoretic ar trebui sa fie la fel de luminoase amandoua si cumva sa se calce reciproc pe bombeuri ... Dupa mine, unul din ele ar deveni redundant dar sunt curios de parerea ta. ----------------------------------- CristiB 03 Noi 2024 22:59 ----------------------------------- As fi vrut eu sa mai am dreptul sa-l dau retur, dar nu se mai poate acum. Da, amandoua sunt foarte luminoase, imagine curata, clara, as fi rau sa spun ca optica lui 7x50 nu e buna. O comparatie directa intre ele nu am facut pana acum, asta si pentru ca asa cum corect ai observat unul il exclude pe celalalt, asa ca 7x50 a fost de curand pus la vanzare. O diferenta intre ele care mi-a ramas in memorie e faptul ca 7x50 are imaginea foarte clara pana pe la 70% din suprafata, dupa aia apare o usoara incetosare si deformare, pe cand la 8x56 claritatea e foarte buna pana la minim 95% din suprafata obiectivelor. Cred ca s-a vazut asta si in fotografii. ----------------------------------- Cristian Kata 03 Noi 2024 23:14 ----------------------------------- Ai vrut sa zici "suprafata campului vizual" si ai scris din graba "suprafata obiectivelor ". ----------------------------------- CristiB 03 Noi 2024 23:21 ----------------------------------- Da, multumesc ca mi-ai gasit o scuza, dar nu am scris in graba, insa probabil gresit. Obiectivele nu sunt lentilele alea din fata ? 😊 Dar ai dreptate, la formarea unei imagini contribuie mai multe componente nu numai obiectivele. Deci sunt pe forumul corect, amator! ----------------------------------- sorin georgescu 04 Noi 2024 22:16 ----------------------------------- Acum am vazut si eu pozele (am fost plecat si pe telefon nu citesc) si parerea mea este ca desi nu trebuie judecate binoclurile dupa pozele facute prin ocular (inevitabil jalnice) mi se pare evident ca NL este superior si chiar mai mult decat m-as astepta. Adica SLC mi se pare mie ca contine mai multa "ceatza" in el si cat priveste campul vizual, SLC pare ca mareste mai mult (desi diferenta intre 14x si 15x este infima) deoarece are campul viziual (hai sa zic aFOV) mai ingust. Cele inguste par ca maresc mai mult, am constatat asta pe mine, dar nu e marire, este "crop" si iluzia maririi. Deci dupa poze mi se pare NL net superior atat ca FOV, claritate, contrast, realism si asta o concluzionez comparand atat pozele cu varful montan (pe monitor 4K de 32") cat si poza cu panoul cu scris (fiind doua cu doua le-am comparat simplu din clickaire cu mausul). Deci asta judecand dupa poze. Dar fiecare cu preferintele lui. Subliniez ca nu se poate judeca un binoclu dupa poze dar acum au fost facute in conditii perfect similare pentru comparatie. Deci din punct de vedere al pretului ai ales bine..... ca e mai ieftin. Si ambele sunt binocluri bune. Mai raman bani si pentru altele. Apropos de luneta aia, am si eu o luneta (dar normala, ciclopiana) si saraca chiar daca poate duce pana peste 60x cu anumite oculare fixe (si bunicele) nu viseaza luminozitatea unui binoclu. Am constatat asta de curand cand cu "comeata", caz in care micul APM 8x32 a umilit luneta de 80mm cu ocular fix (bunicel cu camp flat) la o marire pe undeva la 50x, complet inutila la "comeata". ----------------------------------- tudor 04 Noi 2024 23:07 ----------------------------------- Fix din pozele cu stanca mie mi se pare, tocmai invers decat Sorin, si mai exact ca SLC este mai sharp ca NL Pure (am descarcat pozele si m-am uitat concomitent, si diferenta este chiar notatbila). Dar nu dau importanta pozelor prin binocluri pentru ca pozele nu reflecta realitatea de la oculare, si mai ales in cazul de fata este aplicata o compresie foarte mare ca sa se incarce pe siteul nostru. Asa ca sunt sigur ca in realitate aceste doua modele Swarovski sunt mai mult asemanatoare decat diferite, cel putin ca definitie a imaginii, contrast si culori. Diferente subtile pot fi, dar singura diferenta notabila optica este campul mai mare la NL Pure, de unde vine si diferenta mare de pret. Dar sa nu uitam ca acest camp aparent mai mare, atat de dorit de toata lumea si atat de scump platit din buzunarul nostru, vine si cu neajunsuri, pentru ca asa e in optica, se fac compromisuri: reflexii parazite si glare mai acentuat si comoditate de privit mai mica in comparatie cu modelele cu campuri aparente vizuale mai mici. Campurile vizuale aparente mai mici, de pana in 65grade, pot fi cuprinse dintr-o privire fara probleme, iar la AFOVurile mari trebuie sa te misti sa le vezi "dupa colt". Dar ce e important este ca, Cristib este cel care a vazut aceste modele unul langa altul, in diferite conditii, pe trepied, si el este cel mai in masura sa traga concluziile personale, pentru ca el este cel care le-a avut in fata pe amandoua! Si un sfat pentru cristib: Bucura-te de binocluri si nu te lasa influentat de parerile altora ci doar de ochii tai. Pe net sunt pareri diferite, chiar opuse, totul in functie de ochii si preferintele utilizatorilor. Iti pot da exemple de oameni experimentati care au spus ca SLC este mai sharp decat NL Pure, dar si exemple cu utilizatori care spun invers! Ce e important este ca ochii tai deja au ales pe viu, deci foloseste SLCurile cu placere, ca sunt niste binocluri extraordinare. ----------------------------------- CristiB 04 Noi 2024 23:28 ----------------------------------- Multumesc frumos Tudor! Parerea ta e foarte pertinenta si la obiect. Cui ii place NL si i se potriveste trebuie neaparat sa mearga pe varianta asta, mie mi-a placut celalalt si sunt foarte multumit cu el. In orice caz, indiferent pe care din cele doua l-am avea, avand in vedere calitatea lor, nu cred ca va fi cineva nemultumit de observatiile facute cu el. ----------------------------------- sorin georgescu 05 Noi 2024 11:25 ----------------------------------- Totusi, ar trebui trimisa o reclamatie la Swarovski deoarece a pus 1100 euro in plus la petarda NL pentru o imagine mai neclara (cum zice Tudor) si nefericirea (si incomoditatea - poti face hernie cervicala de atata rasucit gatul) de a avea un FOV mai mare! PS - acum ca am invatat de la maestrii, o sa caut pentru colectie binocluri cu FOV-ul cat mai ingust (ideal cat gaura cheii), ale mele petarde APM il au totusi prea mare..... PS - cred ca Tudor a ratat pozele cu panoul acela cu scris..... ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 11:29 ----------------------------------- PS - cred ca Tudor a ratat pozele cu panoul acela cu scris..... Ce e cu ele? ----------------------------------- Cornel 05 Noi 2024 12:11 ----------------------------------- Putina istorie, gratie lui Gijs van Ginkel, de pe Birdforum. https://www.houseofoutdoor.com/verrekijkers/verrekijkers-testen-en-vergelijken/ In lista se gaseste fisierul : storia si dezvoltarea calitatii Swarovski optik 1935 - prezent ----------------------------------- tudor 05 Noi 2024 14:28 ----------------------------------- Totusi, ar trebui trimisa o reclamatie la Swarovski deoarece a pus 1100 euro in plus la petarda NL pentru o imagine mai neclara (cum zice Tudor) si nefericirea (si incomoditatea - poti face hernie cervicala de atata rasucit gatul) de a avea un FOV mai mare! PS - acum ca am invatat de la maestrii, o sa caut pentru colectie binocluri cu FOV-ul cat mai ingust (ideal cat gaura cheii), ale mele petarde APM il au totusi prea mare..... PS - cred ca Tudor a ratat pozele cu panoul acela cu scris..... Am scris mai sus, ca nu ma bazez pe pozele postate de cristib! Negru pe alb am scris! Doar incurajat de tine, care ziceai ca nl pure arata mai bine, m-am uitat si eu comparativ pe amandoua pozele, si am vazut invers decat tine, ca e mai clara poza cu SLC. Dar daca erai atent eu am concluzionat ca aceste poze nu sunt concludente indiferent care pare mai clara. Ci am scris, negru pe alb, ca mai mult ca sigur binoclurile slc si nl pure sunt asemnatoare la claritatea imaginii. Dar pretul platit este campul mai mare care, de la un nivel in sus, este mult mai mult marketing decat ne imaginam. Este un fel similar cu cursa megapixelilor la camerele foto! Cine vrea sa plateasca e liber s-o faca. Nu toti judecam un binoclu doar dupa cat costa si cat de mare este campul vizual. Mai sunt si alte aspecte care cantaresc pentru unii mai mult! Eu pot gasi motive in favoarea cumpararii NL Pure, dar in egala masura pot da motive in favoare cumpararii SLC. De la un anumit nivel in sus pentru fiecare nuanta optica platesti foarte mult, practic pentru un utilizator normal sunt convins ca nu exista diferente optice intre aceste binocluri de top, doar cu exceptia campului vizual mult mai mare la NL Pure. Nu am zis ca NL Pure este petarda, unde ai citit asa?! Doar vrei sa deformezi ce am zis eu! Repet, ca sa ai luxul unui camp vizual mare, platesti, si in plus vine la pachet cu mici compromisuri date de complexitatea formulei optice, fata de care, la banii astia, ai tot dreptul sa devii cat mai carcotasi. Si poti fi carcotasi doar daca stii exact la ce sa te uiti si in ce conditii sa vezi aceste compromisuri, ca altfel cine nu stie zice ca este cel mai bun la toate aspectele optice! Concluzie: Daca nu iesim din paradigma pret/specificatii atunci cel mai scump binoclu din lume este cel mai bun din lume, si acest lucru este fals. Conteaza cel mai mult cum se raporteaza utilizatorul, ce anume compromisuri sunt acceptate in functie de preferintele si experienta utilizatorului, si ce cere utilizatorul de la un binoclu. Acestea conteaza nu diferentele de pret! Nu degeaba utilizatori de binocluri foarte experimentati, asemenea lui Tobias Mennle, prefera SLC 8x42 in locul mai scumpului EL 8x42 sau NL Pure 8x42 ----------------------------------- sorin georgescu 05 Noi 2024 15:28 ----------------------------------- cristib Trimis: 28 Oct 2024 11:46 Download mesaj Multumesc frumos Valy, Catalin Tudor! 😊 Valy, strict optic, cu ochiul liber, diferenta dintre cele doua este egala cu zero. Insa diferenta pe care am observat-o eu e de alta natura. Teoretic intre cele doua exista o diferenta de magnificatie de doar 1x, deci am putea spune iarasi ca este egala cu 0. Dar surpriza mea a fost ca tot privind alternativ prin ele, muntii, casele, etc, pareau in SLC mult mai mari si mai aproape decat ar trebui sa permita mica diferenta de 1x. M-am concentrat pe aspectul asta si asa am descoperit ca de exemplu in crevasele muntilor puteam observa mai multe detalii in SLC-ul decat in NL. Lucru care e si normal, insa nu ar fi trebuit sa fie normal la un binoclu 15x versus unul 14x. De ce e asa nu stiu, nu pot da o explicatie dar diferenta era evidenta. Dupa aia am probat campul, tot ochiometric evident, am cautat sa vad daca sunt diferente. Am luat ca punct de reper varful unui munte in dreapta iar in stanga campul ajungea pana la marginea unui copac. Apoi am probat si cu NL si, ochiometric (😊) dupa cum am spus, nu am gasit diferente. Ca in realitate o fi o mica diferenta, asta e altceva, dar cu ochiul liber nu se sesizeaza. La fel cum nu se observa diferente intre vesnica lupta dintre definitie/rezolutie/claritate, cum doriti, claritatea pe centru, claritatea pana la margine, culori vii, culori moarte, spectre si ce parametri or mai fi. Cine vrea sa gaseasca diferente de aceasta natura intre cele doua trebuie sa mearga cu ele intr-un laborator specializat. tudor Trimis: 05 Noi 2024 13:28 Download mesaj practic pentru un utilizator normal sunt convins ca nu exista diferente optice intre aceste binocluri de top, doar cu exceptia campului vizual mult mai mare la NL Pure. Pe mine m-a mirat ce am citit si citat mai sus, ca nu exista diferente (sau sunt prea mici), ba chiar SLC e de preferat (cititi primele postari) insa exista acea diferenta de pret de 1100 euro. Iar din ce inteleg, tudor nu ai vazut/folosit aceste binocluri..... dar, citez, "esti convins ca.....etc". Iarasi sunt mirat deoarece eu unul chiar nu pot fi convins de nimic pana nu vad cu ochii mei, pana nu pipai.... Subliniez, de NIMIC. Si evident, ai intepretat gresit termenul folosit de mine, "petarda". Am folosit termenul metaforic in exprimarea mea. Nimeni nu ar putea spune ca astea sunt "petarde", nu ar avea cum sa fie...... insa nici unul dintre noi nu le-a probat vreodata (ca nici nu avem unde). Unicul care a probat si chiar comparat (asa cum se face, pe trepied) este cristib si evident, a ales dupa preferintele proprii. Asa cum fiecare avem preferinte personale, ceea ce e atat de normal ca nici nu mai trebuie explicat sau mentionat. Eu doar mi-am exprimat (un pic mai "metaforic" si acid) mirarea pentru diferenta foarte mare in pret la un brand (inca) serios. Tu ai prespus (sper ca intelegi.... nu poate fi decat o presupunere) ca diferenta (totusi mare) de pret e pentru un FOV mult mai mare..... pe care totusi cristib nu l-a remarcat atat de diferit, judecand dupa postari. ----------------------------------- tudor 05 Noi 2024 15:32 ----------------------------------- Exact, doar cristib! Deci cristib fiind singurul de pe forum care le-a avut direct in fata pe amandoua, a tras concluziile personale. Sa nu venim noi acum sa-i spunem "acid" ca a ales gresit! Eu doar l-am sustinut in alegerea facuta. Eu am prezentat o posibila cauza a acestei alegeri, avand in vedere cateva avantaje cunoscute de mine in mod direct ale acestei serii SLC. ----------------------------------- Cristian Kata 05 Noi 2024 16:36 ----------------------------------- Cand doi se cearta....e loc si de-al treilea :))). M-am uitat si eu acum la poze, permiteti sa raportez: exista doua poze ca dubluri, adica si prin slc si prin nl pure, cel cu panoul la care face referire Sorin si cel cu muntele. In poza cu panoul, poza prin SLC este praf, dati un crop central si vedeti daca se poate compara cu cea prin NL PURE, asa ca nu stiu cine ar putea sa vada ca poza prin SLC e mai buna, hai sa fim seriosi, e o poza efectiv "varza" si nu din cauza binoclului ci din cauza ca ori e out focus de la aparatu foto ori nu e in focus de la binoclu, nici nu mai are importanta care e cauza, deci e o poza ratata din care garantat nu reiese ca slc e mai bun, ar fi culmea, tot asa cum nu reiese ca e mai slab. In poza cu muntele, cea facuta prin NL PURE e facuta de la distanta mai mare de ocular decat cea prin SLC plus ca e camp mai mare in NL PURE. E cum ai compara o poza de 5mpx cu una de 3mpx, muntele, normal ca daca maresti se vede mai bine in cea prin SLC, dar si timpul de expunere e diferit, se vede de la o posta. Concluzie: pozele respective nu au nici cea mai mica relevanta in cazul de fata. Daca pozele ar fi facute perfect, diferentele ar fi fost cam zero. De ce? Pt ca ap foto e fix un ZERO in a reda imaginea reala a unui astfel de binoclu, asa ca o sa arate o imagine infinit mai slaba prin ambele binocluri. Solutia problemei: Cristib ne da locatia si mergem acolo sa vedem cu sta treaba, daca NL PURE nu ne vrea....noi il vrem! :) ----------------------------------- valy 05 Noi 2024 16:38 ----------------------------------- Sunt oameni care cumpara specificatii. De ex.: 93 m/1000m - Field of view 70' - Field of view apparent Producatorii, mai ales cei "de lux" sunt constienti de asta, ofera produse cu specifcatii pe dorinta inimioarei clientului si ii taxeaza. Dar nu numai ei fac asa, la fel vand si cei "de doi lei", de acceea vezi binocluri zoom 10-60x cu coating portocaliu la pret de pret. Sunt oameni care se uita si la alte aspecte. De ex,: 93% - Light transmission 17 mm - eye relief 1020 g - Weight Nu inteleg aici cine cu cine sau cine pe cine cearta. In poza cu panoul, poza prin SLC este praf, ..E foarte usor sa ratezi focusul, un focus ratat iti baga aberatii cromatice la greu. In poza cu muntele, cea facuta prin NL PURE e facuta de la distanta mai mare de ocular decat cea prin SLC plus ca e camp mai mare in NL PURE. .Pai i-am zis, n-a prins intreg campul, probabil a scos prea mult cupele sau ceva...n-a intrat intreg campul in obiectiv. Pozele sunt relevante dar sa fie facute mai stiintific putin. Solutia problemei: Cristib ne da locatia si mergem acolo sa vedem cu sta treaba, daca NL PURE nu ne vrea....noi il vrem! :)Simplu: Wattens! Dar va avertizez: n-o faceti!! Dau tarcoale de vreo 2-3 ani, pana acum nici nu mi-am propus sa trec pragul, for my own protection, le vad doar prin geamul gros de sticla. ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 16:55 ----------------------------------- In poza cu muntele, cea facuta prin NL PURE e facuta de la distanta mai mare de ocular decat cea prin SLC plus ca e camp mai mare in NL PURE. E cum ai compara o poza de 5mpx cu una de 3mpx, muntele, normal ca daca maresti se vede mai bine in cea prin SLC, dar si timpul de expunere e diferit, se vede de la o posta. Asta e o gogomanie, se vede suportul montat pe fiecare binoclu in parte, nu a fost pe nici unul mai aproape sau mai departe, la ambele a fost totul exact la fel, ocularele stranse la maxim. La cele cu panoul scris am uitat sa focusez binoclul, am folosit focusul asa cum il facusem pentru munte. Dar cred ca numai la SLC s-a intamplat asta. Oricum intentia initiala a fost de a determina diferenta de camp a lui NL fata de SLC, iar pentru asta nu ai nevoie de poze de nunta. NL cuprinde inca o bucata mica din munte in partea stanga, in dreapta sunt fixate la fel. ----------------------------------- Cristian Kata 05 Noi 2024 17:28 ----------------------------------- Gogomanie zici....vezi ca ti-a zis si Valy ca nu ai prins tot campul, dar si asta e tot gogomanie....ce sa faci.... ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 17:35 ----------------------------------- ... for my own protection... Aceasta mantra repetata de cateva ori ajuta, la mine a functionat: https://youtu.be/a6-abg1peVE ----------------------------------- valy 05 Noi 2024 17:41 ----------------------------------- Nope! Nici nu vreau sa dau click! Mi-am pus o limita: 900 de lei la astea mici, 2000 de lei la alea mari. Se incadreaza bine, nu iarasi bine. Exista solutii, totusi, nu disper. ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 17:41 ----------------------------------- ..vezi ca ti-a zis si Valy .. Nu indraznesc nici pe departe sa contest abilitatile cuiva in acest domeniu vast al fotografiei, insa unde stiu sigur ca am facut ceva intr-un anumit fel... Ca si specialisti poate ca ar trebui sa cautati diferenta pe linia optica incepand de la ocular pana la obiectiv, asta e singura variabila intre cele doua fotografii in rest totul a fost la fel. ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 17:46 ----------------------------------- .. 900 de lei la astea mici, 2000 de lei la alea mari.. Daca ai fi indraznit sa dai click sintagma ,,de lei" s-ar fi transformat in €. ----------------------------------- valy 05 Noi 2024 18:37 ----------------------------------- Daca merge cum zici atunci dau si eu click. Deci eu platesc 2000 de lei, si ei primesc in cont 2000E? As incerca direct cu 3600, poate cine stie....sa nu mai pierdem timpul cu maruntisuri... ----------------------------------- CristiB 05 Noi 2024 18:46 ----------------------------------- Nu, nu asa, mantra din link te invata sa spui ,,Ia mai dai incolo de 3600€, asta m-a facut pe mine in viata asta?". Si asa vine ca din neant un NL foarte pur de 14x52. Simplu! ----------------------------------- valy 05 Noi 2024 18:55 ----------------------------------- Personal ma simt mai bine asa cum e acum, am un motiv sa mai vizitez din cand in cand Wattens. Cu 3600 fac alte chestii poate la fel de placute... Daca aveam deja, nu mai era de interes sa fac de ex poze cu ele: ----------------------------------- CristiB 04 Ian 2025 22:07 ----------------------------------- Gata, am bagat șoimii in poiata! 🙂 Mall-urile astea cu materiale de constructii ( magazine nu le pot spune la cate hectare au) pot fi foarte prietenoase cu instrumentele astronomului amator. Astazi am gasit cutia din imagine si se potriveste perfect pentru binoclurile din dotare. Se preteaza bine si la iesirile cu rucsacul. Incap cam toate maruntisurile de care ar fi nevoie pentru o iesire in natura. ----------------------------------- CristiB 24 Feb 2025 17:19 ----------------------------------- Banane vazute prin SLC 8×56 nestabilizat. Inca nu pot prinde din mana tot ocularul cu camera telefonului. ----------------------------------- CristiB 22 Iun 2025 20:30 ----------------------------------- Mi-am vizitat astazi inca o data vecina si s-a lasat cu ,,cadouri". Mai rar asa ceva! 🙂 Bineinteles ca pe banii mei dar a devenit si ea mai flexibila. Sunt de ceva vreme membru al Swarovski Crystal Society iar acum primesc o reducere substantiala la fiecare achizitie si chiar nu se mai merita sa dau banii pe ceva extern. Garantia de 11 ani (10 la achizitie + 1 an la inregistrarea binoclului pe swarovskioptic.com) impreuna cu calitatea service-ului direct la fabrica producatoare nu prea mai lasa dorinte nesatisfacute. Ca sa nu mai vorbim de calitatea opticii ce e considerata de multi a fi numarul 1 in lume. Pentru ca dupa atatea vizite am reusit sa ma imprietenesc cu seful ( dupa cateva discutii am descoperit ca locuim la cativa metri unui de celalalt 🙂), astazi, dar nu numai, am primit un statut preferential si am fost lasat sa ma joc cu toate binoclurile cum vreau eu. M-a tratat ca pe un copil alintat si chiar mi-a adus si din depozit 3 exemplare nou-noute si le-a lasat pe mana mea Dupa diferite comparatii raman la parerea ca SLC-urile sunt prin constitutia lor robusta si ,,giganta", in comparatie cu celelalte serii, cea mai buna varianta pentru pasiunea noastra de astronomi amatori. La sfarsitul vizitei am plecat cu un binoclu nou in sacosa, insa ceea ce e interesant e ca nu te lasa sa pleci pana nu te pun la masa. Au o sala de protocol unde clientii sunt tratati cu dulciuci, mici gustari, sucuri si ape minerale, cafea, etc. La 35° cat a fost azi o parte dintre ele foarte binevenite! 🙂 Ce firme dintre cele ce vand instrumente optice mai fac asa ceva?! Cred ca si felul cum esti tratat conteaza! ----------------------------------- Cristian Kata 22 Iun 2025 20:36 ----------------------------------- Ai dat sfat la altii si apoi ai ajuns "victima" sigura :))) ----------------------------------- CristiB 22 Iun 2025 20:41 ----------------------------------- Sfatul e in acord cu postura de ,,victima" , nu mi l-am tradat. In afara de asta am precizat clar ca daca esti ,,infectat " cam asa se desfasoara lucrurile. Sa-mi ramana mie asta singurul viciu, ca nu-mi fac probleme! 😀 ----------------------------------- Cristian Kata 22 Iun 2025 20:46 ----------------------------------- Adica l-ai si argumentat sfatul, cu exemplu proaspat. Dar tot nu m-am prins care model ai luat....ori nu am fost atent... ----------------------------------- CristiB 22 Iun 2025 20:48 ----------------------------------- Nu am scris ce model pentru ca l-am mai prezentat, e un SLC. Insa mai e ceva in acele fotografii ce m-ar atrage, am deschis astazi discutia, vom vedea ce se intampla. Dar nu e binoclu( asa cum il cunoastem noi in mod normal) totusi binocular. ----------------------------------- Cristian Kata 22 Iun 2025 21:00 ----------------------------------- Treaba cu punctul de sprijin pt frunte mi se pare foarte inteligenta, mai ales daca vrei efect de hublou unde ai nevoie ca aparatorile sa fie la minim, ai stabilitate buna. ----------------------------------- CristiB 22 Iun 2025 21:16 ----------------------------------- Ăsta e, inca nu am reusit sa montez totul pe el. Am primit si o multime de cristale, uitasem.🙂 ----------------------------------- Cristian Kata 22 Iun 2025 21:38 ----------------------------------- Vad ca preferi obiective de 56mm...eu nu ma impac cu ele, mi se pare ca duce prea mult centru de greutate pe fata, asta la folosire din mana, pe trepied nu ai inconvenientul asta. Acum depinde si de magnificatie...daca e peste 10x ai nevoie si de obiective mari. ----------------------------------- CristiB 22 Iun 2025 21:44 ----------------------------------- Sunt minunate obiectivele de 56 mm. 🙂 Astazi am testat si acest lucru comparându-le cu obiectivele de 42, 50, si 52mm. 56 mm le lasa pe toate in umbra chiar daca sunt din seriile mai scumpe. E mult mai frumoasa imaginea panoramica a obiectivelor de 56 mm. Iar pentru astronomie lucrul asta e aur curat. Eu le folosesc pe toate si pe trepied, nu conteaza magnificatia ci durata observatiilor. ----------------------------------- sorin georgescu 22 Iun 2025 23:25 ----------------------------------- Superb, grozavenie! Sa-l stapanesti sanatos! ----------------------------------- tudor 23 Iun 2025 07:53 ----------------------------------- Esti super privilegiat sa poti merge la Swarovski ca la un vecin și prieten! Felicitări pentru noua achiziție! La cât mai multe observatii astronomice si nu numai! ----------------------------------- CristiB 23 Iun 2025 08:02 ----------------------------------- Multumesc frumos Sorin, multumesc frumos Tudor! 🙂 Da, e un avantaj sa locuiesti langa un producator alfa atunci cand ai aceasta pasiune. Insa locuiesc multi pe aici iar pe majoritatea ii lasa rece prezenta lui Swarovski Optik. Chiar am fost privit ciudat de o cunostinta cand am cumparat unul dintre binocluri. A zis ca n-ar fi dat in veci atatia bani pe un binoclu. Dar ii dadea pe altele! 🙂 ----------------------------------- gpaunescu 23 Iun 2025 08:28 ----------------------------------- Sa-l stăpânești sănătos (deși cred ca au început sa te stăpânească ele). Și eu sunt ca acea cunoștință a ta: îmi e greu sa dau pe un binoclu atât de mult, deși dau pe altele. Oricum, am și o colecție micuță de bino, unele cu nume mai puțin auzite. ----------------------------------- CristiB 23 Iun 2025 08:44 ----------------------------------- Multumesc frumos deasemenea! Eu am calculat altfel aceste achizitii, bazandu-ma si pe achizitiile asiatice. Cat ma tine un binoclu de la Swarovski? Pai conform garantiei 11 ani. Conform altor utilizatori chiar mai multi ani, ii faci in ultimul an de garantie o revizie generala tot la Swarovski si il mai poti avea inca 10 ani linistit daca nu bati cuie cu el. Sunt vanatori care au spus ca au binocluri de la Swarovski ce functioneaza impecabil si dupa 30 de ani. Si cat ma tine un binoclu chinezesc? De obicei nu supravietuia nici macar garantiei legale de doi ani. Si nu sunt singurul care a constatat asta. In ritmul asta, achizitionand folosind tehnica salamului feliat, ni se pare ca cheltuim mai putin dar in realitate e invers. Daca tragi linie la urma pierzi mai mult cumparand des si ieftin decat bun si scump. Dar daca e bun si scump mai ai două avantaje, beneficiezi de o optica de top, si poti si sa-l vinzi la un pret inca bun dupa ceva ani. Dupa cum spunea si Stefan cel Mare, suntem prea saraci ca sa ne cumparam binocluri ieftine. 🙂 ----------------------------------- valy 23 Iun 2025 10:34 ----------------------------------- Dupa cum spunea si Stefan cel Mare, suntem prea saraci ca sa ne cumparam binocluri ieftine. 🙂Dar sabia lui tot la turci este! ce-i drept, pare functionala si azi. In fine, sa revenim, altceva mi se pare important: "Am primit si o multime de cristale"!! Ti-au dat sticle? gratis? ----------------------------------- CristiB 23 Iun 2025 10:53 ----------------------------------- Ce treaba are sabia omului cu sfatul dat urmasilor urmasilor lui? Ca si cum ai spune ca trebuie sa renuntam la Rosia Montana pentru ca e tezaurul la rusi. Da, am primit o multime de sticle, e un ajutor pentru cei ce vor sa mai faca un ban cu ajutorul sistemului de returnare a garantiei implementat din acest an. ----------------------------------- CristiB 24 Iun 2025 11:14 ----------------------------------- Pentru cei ce vor optica Swarovski la un pret avantajos mai exista o varianta. Swarovski se afla in vestul Austriei, iar in celallt capat al tarii in est mai are o fabrica in apropiere de Viena. Aceasta fabrica produce in exclusivitate optica de vanatoare printre care si o gama restransa (foarte restransa) de binocluri. Pentru ca fabrica e foarte cunoscuta printre vanatori pentru calitatea produselor, Swarovski i-a pastrat si dupa ce a cumparat-o (cred ca prin 1970, nu sunt sigur) denumirea cu care activase pana atunci: Kahles. Insa optica e Swarovski. La Kahles se produce de exemplu fostul SLC 8x42/10x42 sub denumirea de Kahles Helia S42, dar e unul si acelasi binoclu. Vanatorii il lauda pentru calitatea si constructia robusta pe care o are. Eu nu am avut ocazia pana acum sa folosesc vreun model de la Kahles dar daca au aceeasi optica ca si binoclurile Swarovski atunci pot sa-mi fac o idee despre calitatile lor. ----------------------------------- tudor 25 Iun 2025 07:56 ----------------------------------- Kahles nu fabrica binocluri în Austria ci, în funcție de seria de binocluri, în China si Japonia pentru costuri mai mici de productie (Dar chiar si cu aceasta fabricare externalizata, 7500 ron nu este un preț mic pentru niște binocluri fabricate în afara Europei). În fabrica amintita de tine din Austria, Kahles fabrica doar optica de vânătoare (lunete, red dot etc). https://www.optics-trade.eu/blog/where-are-kahles-binoculars-made/ ----------------------------------- CristiB 25 Iun 2025 09:07 ----------------------------------- Conform acelui articol asa se pare. Totusi Japan suna bine, nu? 🙂 Am trimis un email impreuna cu linkul tau, sa vedem ce spun. Daca se confirma informatia din articol atunci rușinică, pe binoclu scrie Made in Austria. Cat despre pret depinde de la ce intersectie a meridianelor cu paralele privesti. Aia din Dubai zic ca e prea ieftin. Clientul roman e mai special, e proverbial lucrul asta, chiar si daca faci promotie cu ceva gratuit el tot are o intrebare: e inclus si transportul? Ca daca da nu s-ar sfii sa mearga cu Merțanul de 60 de mii pana la posta. 🙂 Stiu Tudor nu e cazul tau, vorbeam la modul general, si eu am scos sufletul din omul ala de la Swarovski pana cand mi-a dat pretul dorit. ----------------------------------- tudor 25 Iun 2025 10:53 ----------------------------------- In legislatia Europeana poti scrie pe un binoclu "made in Austria" daca este montata macar o parte din el in Austria. La fel era si Zeiss Conquest HD, scria "made in Germany" dar era fabricat in Japonia, pentru ca o parte era asmablat in Germania si legal au voie sa scrie asa chiar daca e produs in Japonia ----------------------------------- sorin georgescu 25 Iun 2025 10:58 ----------------------------------- CristiB In ritmul asta, achizitionand folosind tehnica salamului feliat, ni se pare ca cheltuim mai putin dar in realitate e invers. Daca tragi linie la urma pierzi mai mult cumparand des si ieftin decat bun si scump. Dar daca e bun si scump mai ai două avantaje, beneficiezi de o optica de top, si poti si sa-l vinzi la un pret inca bun dupa ceva ani. afirmatia ta e foarte adevarata1 Mi-a trebuit ceva vreme (si cheltuiala!) sa aflu pe pielea mea cat de adevarat este ce ai scris! Clientul roman e mai special, e proverbial lucrul asta, chiar si daca faci promotie cu ceva gratuit el tot are o intrebare: e inclus si transportul? Ca daca da nu s-ar sfii sa mearga cu Merțanul de 60 de mii pana la posta. din pacate e o observatie foarte adevarata. Incerc sa inteleg genul asta de mentalitate si nu pot. Am ajuns la concluzia ca unii cred ca a avea si umbla intr-o masina scumpa ii face sa se creada brusc niste fiinte superioare. Multi ajung sa aiba o masina scumpa in fata unei case (nu mai mentionez apartament la bloc comunist) care costa mai putin decat masina, cu chilotii rupti pe ei, cu dintii stricati in gura, fara sa investeasca nimic in educatie, macar in educatia copiilor. Dar masina aia scumpa ii face cumva sa se simta "maimutoi alfa" (intre maimutori ca ei..... din pacate atat de multi.... din pacate aproape majoritari!). Interesant este ca aceste masini scumpe detinute de aceste maimute abia isi taraie kilometri, scot sunete ca parca si-ar manca suruburile, unele scot fum negru (majoritatea fiind diesel) pentru ca dand toti banii pe astea, nu mai au si bani sa le intretina. Dar fudulia e mare! Se vede si in traficul din Bucuresti, faceti un experiment (eu l-am facut), mergeti cu un Audi A6 negru in modul cel mai nesimtit, obraznic, agresiv de porc nesimtit si nu o sa auziti nici un claxon macar, stau cuminti toti sa le tai calea ca nesimtitul, faci manevre de porc si unul nu misca in front, stau cuminti ca oile la taiere. Apoi va suiti intr-un Hyundai I 20 de preferinta gri...... O sa vedeti! Ar trece si prin tine! Nu-ti da cedare nici in rond, probabil considera ca nici nu existi in masina aia "de amarat".... pentru ca nu ai ..."masina de invingator".... Mentalitatea si primitivismul asta de lumea a 3-a cred ca la noi in tara e si mai grav decat in lumea a 3-a traditionala, poate vine si din trecutul de sclavie sub toate formele de oranduire sociala, de la capitalism la comunism pana la un soi de tranzitie vesnica spre nicaieri (noi am fost popor de sclavi, iobagi, mujici sub toate vremurile) ----------------------------------- CristiB 25 Iun 2025 11:32 ----------------------------------- 😂 Si e eu care credeam ca am fost prea sever! Dar probabil acele personaje nu sunt fani ai astronomiei si nu-i regasim aici pe forum. Pentru toti cei ce isi permit o masina de peste 20 de mii nu cred ca 1-2 mii e o problema ca sa achizitioneze un instrument bun, daca chiar sunt pasionati. E chestiune de prioritati. Ma uit la unii ce sunt tatuati peste tot, din cap pana in picioare, cat am dat eu pe binoclu el a dat numai pe tatuajul de pe cuc. Fiecare cu prioritatile lui. Un alt lucru interesant pe care l-am observat pe drumurile mele intre Romania si Austria e ca nenumarate tiruri incarcate cu masini de lux gen Audi, Mercedes, Volkswagen, BMW, se indreapta spre vama Arad si in directia opusa merg tot la fel de multe tiruri dar cu Sandero, Duster, Spring. Stau si ma gandesc cum e ma asta, unii tipa ca s-au scumpit toate si nu mai sunt bani dar cumpara numai luxoase, astialalti nu tipa, ca bani au, dar traiesc foarte multumiti cu Dacia. 🙂 ----------------------------------- valy 25 Iun 2025 11:56 ----------------------------------- Lasati oamenii sa cheltuie banii pe ce vor ei. Oricum bmw-urile alea "scumpe" nu cred ca le iau scump. Si nu suntem noi romanii buricu "luxului". In fine, sa revenim. Alteva e interesant in link "Swarovski Optik has been testing this model through KAHLES to find out if it is sustainable and profitable in the long term.". Deci luati acum, cat mai apucati, Swarovski scump si bun made in AU, ca pe viitor nu veti mai apuca decat Swarovski scump si outsursat in China...sau cine stie, Iran, Irak! Apropos, la Swarovski se (mai) descompune cauciucul dupa utilizare mai indelungata? ----------------------------------- CristiB 25 Iun 2025 12:49 ----------------------------------- In legislatia Europeana poti scrie pe un binoclu "made in Austria" daca este montata macar o parte din el in Austria. La fel era si Zeiss Conquest HD, scria "made in Germany" dar era fabricat in Japonia, pentru ca o parte era asmablat in Germania si legal au voie sa scrie asa chiar daca e produs in Japonia Probabil partea montata in Austria e optica, tot ce tine de sticlaraie, nu vad sensul sa o trimita in China si din China sa o aduca din nou aici atat timp cat tot ceea ce tine de optica se afla in Austria. ----------------------------------- valy 25 Iun 2025 13:04 ----------------------------------- .. nu vad sensul sa o trimita in China ...Pai se trimite in China ceva? Outsourcing ar insemna ca se face in afara (externalizeaza productia), si se trimite in AU pentru asamblare si/sau control final. Asa as face eu, nu stiu cum face Swarovski, dar daca i-ai intrebat sa asteptam sa ne zica. ----------------------------------- CristiB 25 Iun 2025 13:54 ----------------------------------- Am intrebat direct la Kahles https://www.kahles.at/en/hunt/binoculars/helia-s8x42 Insa cum aceasta intrebare e una dintre cele sensibile nu garantez ca vom primi vreun raspuns. ----------------------------------- Daniel Simion 25 Iun 2025 19:42 ----------------------------------- Kahles nu fabrica binocluri în Austria ci, în funcție de seria de binocluri, în China si Japonia pentru costuri mai mici de productie Din ce stiu eu, doar Helia S, fostul Swarovski SLC, este fabricat in Austria, chiar de Swarovski. Articolul pe care l-ai citat tu este unul mai vechi, de dinainte ca Swarovski sa opreasca productia modelelor SLC 10x42/8x42 sub emblema lor. ----------------------------------- CristiB 26 Iun 2025 10:55 ----------------------------------- Băi baieti, e ca in Caragiale: si tu ai dreptate, si tu ai dreptate. 🙂 Apreciez raspunsul cinstit al lui Kahles, nota 10 in privinta asta. In orice caz binoclurile lui Kahles prezentate de mine sunt 100% produse in Austria, si aici ma refer la cele doua Helia S ce sunt in realitate SLC 8x42/10x42. Cele facute in Asia nu le cunosc, probabil nici nu le vand prin zona. Raspunsul integral: Sehr geehrter Herr ...., Vielen Dank für Ihre Anfrage. Unsere Beobachtungsgeräte (Ferngläser und Ferngläser mit LRF) werden in Asien produziert. Das ist richtig! Sie gehen bei KAHLES in Österreich durch die Qualitätskontrolle, bekommen Stempel und Siegel und die Garantie von KAHLES, aber produziert wurden sie in Asien. Das einzige Fernglas, das bei uns in Österreich produziert wird, ist das Modell HeliaS 8x42 und Helia S 10x42. Ich sende Ihnen hier den Link zum Helia S auf unserer Homepage und unten ein Foto. https://www.kahles.at/de/jagd/fernglaeser/helia-s8x42 Mit freundlichen Grüßen, Andrea Rosen KAHLES Customer Service KAHLES Gesellschaft m.b.H. Danfoss-Straße 5, 2353 Guntramsdorf, Austria ----------------------------------- tudor 26 Iun 2025 11:09 ----------------------------------- Binoclurile sunt produse in Austria, dar ei, in raspunsul lor sunt foarte diplomati si nu precizeaza "100%" pentru ca intrebarea era doar daca e produs in Austria, nu si ce implica legal sa fie produs in Austira. Pentru ca legislatia europeana te lasa sa zici ca un produs il produci in Austria chiar daca asamblezi doar o parte in Austria, chiar daca produsul 90% e produs in alta tara. Acest lucru tine de marketing si este perfect legal, practic nu mint pentru ca sunt acoperiti de aceasta lege. La fel era si Zeiss Conquest HD. Scria pe el "made in Germany" si sustineau in mailuri ca e fabricat in Germania, chiar daca el era doar asamblat doar o parte in Germania, el fiind fabricat in Japonia pentrru costuri mai mici. Deci exista posibilitatea sa ocoleasca raspunsul cu putina diplomatie fiind acoperiti de aceasta lege. ----------------------------------- CristiB 26 Iun 2025 11:22 ----------------------------------- Tudor, doamna spune foarte clar ca ceea ce vine din Asia este controlat de ei, si asa mai departe.. Asta e prima categorie. Daca Helia S ar fi venit bucatele mai mari sau mai mici tot din Asia s-ar fi incadrat deasemenea la prima categorie . Insa se face o distinctie clara intre cele ce vin bucatele sau intregi din Asia si cele doua modele facute aici. Că noi presupunem una sau alta intra iarasi la metehnele noastre de neaoși romani frumosi ce suntem. 🙂 Dar oamenii de aici nu se joaca cu vorbele astea, costa scump in caz de minciună. Daca in spatele email-ului despre originea binoclurilor e un Piedone de la protectia austriacului?! Pe unde mai scoate femeia camasa?🙂 Insa nici nu au nevoie de ceva din Asia pentru a produce Helia S, toata linia de productie e de la Swarovski, SLC 8x42 si 10x42 nu se mai produce sub marca Swarovski ci Kahles. ----------------------------------- tudor 26 Iun 2025 11:24 ----------------------------------- Am inteles foarte bine ce au scris ei despre seriile lor de binocluri diferite, dar tocmai ca nu e minciuna ce zic ei, este perfect legal sa zica asa, fiind acoperiti de lege! Seria Helia S "este produsa aici, in Austria" Totul legal :) ----------------------------------- CristiB 26 Iun 2025 12:50 ----------------------------------- Si de ce nu ar fi spus ca si astea doua sunt corcituri? ----------------------------------- tudor 26 Iun 2025 13:04 ----------------------------------- Pentru ca simplele inscriptii "made in Austria" sau "made in Germany" cantaresc mult cand vine vorba de strategia de marketing in jungla competitionala a consumerismului nostru! Dar ce e important ca oriunde sunt facute Kahles Helia S sunt foarte bune fiind aceleasi SLC uri Swarovski ----------------------------------- valy 26 Iun 2025 13:09 ----------------------------------- Si de ce nu ar fi spus ca si astea doua sunt corcituri?Pentru ca nu i-ai intrebat explicit. "Si daca un produs apare cu label "Made in Austria", el este 100% produs in Austria, adica orice surub, orice magneziu si orice cristal este 100% dar 100% made in austria adica fabricat exclusiv din materiale si din munca 100% austriaca?" Sa nu avem surpriza ca sticla e defapt produsa in China si aici doar se face montajul si la cele 100% made in Austria de la Swarovski original. La fel si cu piesele metalice sau plastic/cauciuc. ----------------------------------- CristiB 26 Iun 2025 13:57 ----------------------------------- Cel ce e acum sef la magazinul unde se vand binoclurile Swarovski a lucrat la inceput in fabrica, in lantul de productie, si mi-a povestit cum veneau blocurile de sticla de la Schott iar apoi trebuiau sa le felieze si sa le bage la masinile de slefuit. Dar poate ca mimau actiunea ca sa nu se prinda lumea ca ei aveau deja obiective din China. 🙂 ----------------------------------- CristiB 26 Iun 2025 13:59 ----------------------------------- "Si daca un produs apare cu label "Made in Austria", el este 100% produs in Austria, adica orice surub, orice magneziu si orice cristal este 100% dar 100% made in austria adica fabricat exclusiv din materiale si din munca 100% austriaca?"... Pe bune ca asa trebuia sa intreb?! ----------------------------------- valy 26 Iun 2025 15:45 ----------------------------------- Important este produsul finit si sa fim noi multumiti de el. In contextul globalizarii de azi, made in austria nu inseamna mare lucru, daca sticla vine din germania, magneziul din coreea, muncitorul e croat iar masina de slefuit vine din japonia si e intretinuta de un italian. ----------------------------------- sorin georgescu 27 Iun 2025 22:47 ----------------------------------- tudor si valy, la faza asta aveti o atitudine tipica romaneasca, fudulia nu va lasa sa recunoasteti ca poate v-ati inselat. O tineti langa-langa si rasuciti totul numai sa nu se sifoneze fudulia. Intamplator am o informatie ca intradevar, cele doua modele sunt chiar facute in Austria la fabrica lor. Si e adevarat ce se spune, ca sunt fostele denumite SLC Swarovski sub alt aspect si nume, adica chiar alea! Si da, aia taie sticla si fac restul. Acum ca poate cine stie, corpul turnat de magneziu (adica aluminiu sau etc din ce-o fi) privine din China (exercitiu tip Moromete inchipuind girafa), habar nu am si ce conteaza?! Totusi la nivelul asta de pret si faima comerciala nu-si permit sa vanda chiftele. Pe reputatie se bazeaza vanzarile lor de binocluri extrem de scumpe intr-o piata unde grosul populatiei sa nu spun 99% considera ca un binoclu de 100 euro este aberant de scump! Ca ce mare lucru e un binoclu?! Ca sa nu mai spun ca si chinezii sunt capabili la ora asta de super calitate. Depinde de bani. Platesti putin, ai putin. Si invers. Nu mai e mult pana "made in China" o sa fie mai tare ca "made in Austria". Europa e pe duca, suntem pe tobogan in jos. Inca mai e grasime dar nu va tine la infinit. Decaderea inca unui "Imperiu Roman" deja a inceput. Nepotii nostrii o se le faca pantofii la chinezi. ----------------------------------- valy 28 Iun 2025 02:04 ----------------------------------- Eu nu am niciun stres, nici intr-o directie, nici in cealalta. Mai mult chiar, colegul CristiB n-a avut astampar pe tema asta, citez: "Am trimis un email impreuna cu linkul tau, sa vedem ce spun." Fabrica lor e pe langa Innsbruk, am fost de cateva ori pe acolo, e misto. E relevant si in acelasi timp irelevant unde e facut un produs azi, conteaza produsul, mai mult, conteaza exemplarul pe care il cumperi/ai. Ca sa nu mai spun ca si chinezii sunt capabili la ora asta de super calitateAi exemple de binocluri chinezesti de calitate? Ca in fond asta e scopul discutiei, unul din ele. ----------------------------------- tudor 28 Iun 2025 05:46 ----------------------------------- ... Dar ce e important ca oriunde sunt facute Kahles Helia S sunt foarte bune fiind aceleasi SLC uri Swarovski ----------------------------------- CristiB 28 Iun 2025 09:39 ----------------------------------- ..... colegul CristiB n-a avut astampar.. Asa, ati gasit vinovatul! 🙂 Fabrica nu e pe langa Innsbruck ci pe langa Viena, subiectul era Kahles. Aia de langa Innsbruck apartine altcuiva. ----------------------------------- CristiB 28 Iun 2025 10:01 ----------------------------------- ..Ai exemple de binocluri chinezesti de calitate? Ca in fond asta e scopul discutiei, unul din ele. Sunt o multime, Zeisshina, Leichina, Swarovskina, Takahashina, Kowachina, Nikonkina, Fujinonchina si...APM. Avem si noi la firma o primavara romaneasca, merge cine vrea si cine nu vrea cu ea, vad ca ține la tavaleala. Deci si Made in Romania poate fi bun. ----------------------------------- valy 28 Iun 2025 12:16 ----------------------------------- ., subiectul era Kahles....iar predicatul Swarovski. Dacia Spring e facuta in China. Au mutat productia in EU? Nu cred ca e cel mai inspirat exemplu, chiar daca e asamblata pe undeva pe aici, componentele principale sunt din China. Lucrurile sunt fluide, discutii gen "made in X" nu prea duc nicaieri...in ziua de azi. Parerea mea. ----------------------------------- Stanescu Octavian 28 Iun 2025 14:08 ----------------------------------- Cata zabatere si tevatura inutila pt binoclu terestru 10x marire (nu vede aproape nimic noaptea pe cer) uite ce vad eu cu sculele dedicate astro ----------------------------------- zoth 28 Iun 2025 17:02 ----------------------------------- Oare epoca titanilor europeni se apropie de final sau nu? https://neilenglish.net/further-thoughts-on-the-srbc-8-x-42-apo-binocular/ A testat careva dintre voi acest Sky Rover? https://skyroveroptics.com/products/8x42-10x42-10x50-12x50-12x56-15x56-apo-binoculars?variant=45984335233261 ----------------------------------- CristiB 28 Iun 2025 17:39 ----------------------------------- Un detinator de Sky Rover spune ca optica e foarte buna dar mecanic nu prea, poti avea surprize. Pe de alta parte nu prea poti sa-l cumperi in Europa, cei ce au postat pareri despre el l-au cumparat din China , Singapore. Aici e o comparatie a Fujinonului pe care deja il ai cu un Sky Rover: https://www.holgermerlitz.de/Fujinon_vs_SRBC_10x50/Fujinon_SRBC_10x50.html ----------------------------------- CristiB 28 Iun 2025 17:42 ----------------------------------- Oare epoca titanilor europeni se apropie de final sau nu? Nu! 🙂 ----------------------------------- nobody 29 Iun 2025 23:53 ----------------------------------- Si Dacia a ajuns chinezeasca ? ----------------------------------- Erwin 30 Iun 2025 07:47 ----------------------------------- Da, și merge, am venit odată de la aeroport cu un Uber care avea Dacia Spring. A încăput tot bagajul în micuțul port-bagaj, era noapte, circulație slabă, așa că am ajuns acasă în timp record. Dar ziua nu-i dă mâna să facă taxi pe o astfel de distanță, 26Km, cu atâtea opriri și porniri de pe loc se duce bateria. Și te hurducă nene mai rău ca Matiz-ul. :) Scuze de off-topic! ----------------------------------- zoth 04 Iul 2025 13:44 ----------------------------------- Am mai dat peste niste ciudatenii de binocluri chipurile nemtesti ... GPO pe numele explicit german precision optics hotarati sa fabrice binocluri ceva mai accesibile financiar dar de o calitate buna. Pentru asta apeleaza la asiatici dar si la control de calitate autohton. Nu stiu de ce dar dupa alura imi seamana cu ceva cunoscut :) https://www.bestbinocularsreviews.com/GPO8x42PassionED-235.htm ----------------------------------- CristiB 04 Iul 2025 15:33 ----------------------------------- Seamana cu Zeiss, sunt multi prin Germania ce le apreciaza, in alte tari nu e prea cunoscuta firma. Personal nu am testat nici un model de-al lor. P.S: mergi direct in varf, viata e scurta si nu luam nimic cu noi. Cumpara un SLC 8 x 56 si o sa vezi lumea opticii cu alti ochi. Va fi implinirea pasiunii binoculare pentru tot restul vietii. ...sau cine stie, pe baza pricipiului ca pofta vine mancand, poate va fi declansatorul unui sir intreg de achizitii a opticii de top. 🙂 La mine a functionat. ----------------------------------- zoth 04 Iul 2025 18:45 ----------------------------------- Da, cu Zeiss seamana :) Am citit review-ul scris de un birder pe forumul de pasarici si nu cred ca ar fi potrivit pentru mine. Are camp mare dar nu bine corectat, deci cade la proba ... Mai cautam ... ----------------------------------- mmarin 04 Iul 2025 19:10 ----------------------------------- Acu' o oră mă uitai pe amazon UK și Celestron Regal ED 8x40 era 306 ruble sterline iar 10x40 226! Dacă prinzi o ofertă similară pentru românica e pomană curată. Chiar dacă nu e perfect și cam arată a jucărie e un binoclu bun. ----------------------------------- zoth 05 Iul 2025 09:22 ----------------------------------- Multumesc de sugestie, pare interesant :) E drept, are ceva "aer" de jucarie dar nu deranjant in mod serios, as spune ca aduce putin si cu Fujinon HC fiind aproape la fel de bondoc. Reviewurile sunt bune dar nu-mi dau seama cat de pronuntat e efectul de "flat field". In modul astro acest efect poate deranja uneori daca este prea pronuntat, la Meade Masterclass de exemplu, ma deranjeaza chiar daca ziua e splendid. Greu sa impaci toate mofturile ... :? ----------------------------------- CristiB 05 Iul 2025 10:28 ----------------------------------- .... Greu sa impaci toate mofturile ... :? In sensul asta ai putea sa ajuti colegii spunandu-le , pe langa toate cele deja spuse, si bugetul maxim permis. De exemplu un SLC 8x56 ar impaca toate mofturile, dar poate mai putin pe cele bugetare. ----------------------------------- mmarin 05 Iul 2025 11:25 ----------------------------------- Efectul de glob e suficient de pronunțat ca să-mi distragă atenția și pe timp de zi. De fapt, cred că optic e identic cu Meade. Din păcate nu am auzit să existe un binoclu cu câmp plat care să nu fie proiectat pentru distorsiune geometrică zero. Cred că singura soluție e să montezi niște diafragme în planul focal care să reducă câmpul aparent la 40-45°. ----------------------------------- zoth 05 Iul 2025 13:50 ----------------------------------- Bugetul maxim mi se pare irelevant, dar nu pentru ca as fi vreun nabab anonim ascuns printre voi ci pentru ca mi-am invatat lectia si o cunosc destul de bine: "putin dai, putin face!" SLC 8x56 ar avea campul perfect pentru ochii mei, fix cum imi place dar este un bino mare si greu iar eu caut altceva. .. nu am auzit să existe un binoclu cu câmp plat care să nu fie proiectat pentru distorsiune geometrică zero. Drept sa-ti spun nici eu, dar am vazut ca uneori se intampla. La Fujinonul FMTR vad ziua distorsiune geometrica moderat spre mica dar noaptea pe cer efectul flat field nu este prezent. La Meade situatia e total inversata, ziua nu exista distorsiune geometrica dar noaptea efectul este foarte deranjant si inestetic. De aici am tras concluzia ca in cazul unor binocluri efectele sunt cumva ponderate. Nu-mi dau seama cum se poate face asta .. ----------------------------------- tudor 05 Iul 2025 16:29 ----------------------------------- Zoth, un binoclu de mână, compact, cu corectie superba de camp pana la margini, exact ce cauți tu, este Nikon Monarch HG 8x42. Am avut in maini si la ochi acest Nikon MHG 8x42 si experienta a fost maxima. Este unul dintre cele mai compacte 8x42 având doar 145mm lungime si 665g, fără sa facă compromisuri optice. Are un câmp enorm de 8.3 grade clar pana la margini (field flattener). Eu am fratele lui si mai mic 8x30, dar 8x42 este un fel de rege subestimat in clasa 42mm. Eu asta as cauta în locul tău la un preț bun SH. Nou este cam 1000 de euro. ----------------------------------- CristiB 05 Iul 2025 16:43 ----------------------------------- 👍 Exact! Recomand nou, vad ca acum se gaseste si cu 849, cu ceva timp in urma era peste o mie. Insa vara, in special in iulie, mai sunt reduceri. ----------------------------------- zoth 05 Iul 2025 18:40 ----------------------------------- Imi place ideea :) Va multumesc pentru recomandare! ----------------------------------- CristiB 05 Iul 2025 18:59 ----------------------------------- Nici nu are cum sa nu-ti placa! 🙂 Pe langa optica impecabila e si indestructibil, astuia nu-i mai poti face harakiri ca celuilalt, e complet din metal. Tudor are dreptate, e mai mult decat subapreciat. Vad ca e si pe Amszon, avantajul ar fi returul in caz de ,,nu-mi place", dar nu cred ca e cazul. ----------------------------------- Cristian Kata 06 Iul 2025 20:53 ----------------------------------- Zoth, a trecut cumva pe la tine Meade Masterclass 10x42 ed? Ma gandesc ca sunt ceva sanse ....de asta te intreb. Eu la binoclul asta nu ii gasesc nimic de reprosat, pacat ca acum nu se mai gaseste iar unde se gaseste spre 500 euro. Zona de clar e peste Fujinon....daca l-ai avut in mana nu are rost sa iti mai spun eu... (Mecanica foarte buna fara probleme tipice roof) ----------------------------------- zoth 07 Iul 2025 09:30 ----------------------------------- Da, cred ca el a fost :) Masterclass e un binoclu foarte bine inchegat, robust si bine facut atat optic cat si mecanic. De obicei cand iau un roof in mana am senzatia de fragil dar la el nu am avut senzatia asta. Aduce mai mult cu un binoclu militar decat cu unul civil. Corecteaza perfect distorsiunea geometrica sau cel putin ochii mei nu o sesizeaza. Ziua este perfect, fara repros. Noaptea, zona marginala a campului imi pare mai luminoasa fiind efectul unei corectii geometrice foarte dure. Poate pe un cer negru sau cu putina poluare luminoasa efectul asta sa fie mai estompat sau chiar invizibil, nu stiu. Pe cer poluat luminos insa, nu e prea placut. In rest nu am nici un repros, e un binoclu foarte bun dupa mine :) ----------------------------------- Cristian Kata 07 Iul 2025 11:16 ----------------------------------- Am uitat sa specific faptul ca pe terestru ma refeream si eu in special. ----------------------------------- sorin georgescu 10 Iul 2025 16:45 ----------------------------------- https://www.astroshop.ro/instrumente/nikon-binoclu-monarch-hg-8x42/p,51485#specifications https://www.astroshop.ro/instrumente/apm-binoclu-ms-8x32-if-ed/p,83179 Diferenta de pret este crunta. Al meu APM 8x32 este (in opinia mea) fantastic, indecent de bun, anormal chiar. De multe ori zic ca e cel mai bun din tot ce am si am avut vreodata! Greutatea este identica cu cea a NIKON-ului. Deci, parerea mea, diferenta de pret este pur si simplu enorma! Insa de curand am relatari de la cineva care este super-expert in domeniu si care mi-a descris ca a imprumutat un exemplar APM 8x32 si ca e foarte slab si chiar aiurea sau posibil dereglat. A descris probleme pe care la al meu nici nu se pune problema sa existe! Nu corespundea nimic din ce stiam despre al meu, chiar la polul opus. Poate sunt incepator si fara experienta in domeniu, dar am rulat totusi cateva binocluri si cred ca nu ma mai incant eu de niste prostii. Deci, dupa ceea ce detin as spune ca e o minune, o bijuterie, ceva iesit din comun (ma refer la imagine)! Pretul este chiar mic si nu se compara cu cat costa NIKON-ul. Greutatea e aceeasi, deci usor. Ca forma e alta fiind un porro, evident. Pe mine nu ma deranjeaza, dimpotriva, se tine mai bine in maini decat un roof (iar gentuta cu care vine e perfecta). NIKON la o revanzare ar pierde dramatic din pret. APM-ul e deja ieftin si nu e mare paguba. Insa avand in vedere ca e "loz in plic", se poate incerca o achizitie de la site-urile cu .ro (ca e mai simplu cu returul si dureaza mai putin). Eu banui, deduc, presupun ca in piatza se invart niste exemplare rebutate, poate reparate, re-reglate, adica niste "chiftele" care se tot paseaza pana nu se mai intorc la retur. Eu cred ca vanzarile de asemenea obiecte sunt extrem de putine pe luna. E posibil si ca APM sa aiba mai multi furnizori chinezi pentru acelasi model (asa cum am discutat aici pe forum). Ceva este dubios la mijloc. Insa avand in vedere totusi dreptul de retur dupa lege si PRETUL, eu cred ca m-as risca. Pentru ca nu am dubii, NIKON-ul poate este minunat (totusi... poate nu asa minunat ca este un roof....) .... dar costa foarte mult (si daca pierzi sau spargi asa ceva, fiind un obiect supus la riscuri de utilizare, mai ales ca tema este "unul usor si transportabil", iti pare rau dupa atatia bani). ...Evident, e doar parerea/recomandarea mea. Altii pot sa considere diferit chestiunea. PS - poate si asta ar fi interesant (nu cunosc nimic decat din citite) in zona "ieftina si buna" (fiind un roof): https://huntershop.ro/binoclu-meopta-optika-hd-8x42-cod-1028764 https://www.birdforum.net/threads/3-x-meopta-10x42-hd-meostar-meopro-optik.381878/#post-3901537 https://www.cloudynights.com/topic/808505-meopta-optika-hd-8x42-more-thoughts/ sau: https://huntershop.ro/binoclu-meopta-meopro-8x32-hd-cod-03926512044010 ----------------------------------- valy 10 Iul 2025 23:20 ----------------------------------- https://www.astroshop.ro/instrumente/nikon-binoclu-monarch-hg-8x42/p,51485#specifications https://www.astroshop.ro/instrumente/apm-binoclu-ms-8x32-if-ed/p,83179 Diferenta de pret este crunta. Nu-i chiar crunta. 8x32 vs 8x42. ----------------------------------- Cristian Kata 11 Iul 2025 11:12 ----------------------------------- Doar atat va zic: NU cumparati nimic (binocluri) daca nu puteti face retur!!! Pana nu pui la ochi nu stii ce ai luat, asta e regula in prezent. Nu mai sunt valabile nici macar review-urile, nici la binocluri foarte scumpe. Il iei daca vrei, probezi, daca iti place bine daca nu...retur instant. Cand dai de ceva care iti place il tii, nu miza ca maine iei altul nou la fel ca te "arzi" singur. PS: huntershop.ro e un magazin de arme din Oradea, au si optica, daca aveti drum prin zona va lasa sa va uitati prin binoclu daca va intereseaza (au si expuse in vitrine), sunt foarte de treaba, cu returul nu aveti probleme, asta ca idee... ----------------------------------- sorin georgescu 11 Iul 2025 11:29 ----------------------------------- Nu-i chiar crunta. 8x32 vs 8x42. am deja una si mai crunta, acest 8x32 si mai am un alt APM 7x50 (monstru). Ce am scris mai sus ramane valabil. Si ..... nu fac poze cu telefonul la ocular (pentru... comparatii). Prefer sa ma uit prin ele daca vreau sa-mi fac o parere. Doar atat va zic: NU cumparati nimic (binocluri) daca nu puteti face retur!!! cel mai bun sfat! Returul este plasa de siguranta la evolutia mersului pe sarma. Oricate pareri si povesti am citi si vedea pe net, pana nu punem jucaria la ochi, nu stim nimic. ----------------------------------- valy 11 Iul 2025 12:55 ----------------------------------- Nu-i chiar crunta. 8x32 vs 8x42. am deja una si mai crunta, acest 8x32 si mai am un alt APM 7x50 (monstru)...Daca ar costa toate 1$ ce ai alege, si dece? ----------------------------------- zoth 11 Iul 2025 16:40 ----------------------------------- Doar atat va zic: NU cumparati nimic (binocluri) daca nu puteti face retur!!! In general nu-mi face placere sa recurg la retur dar in ziua de azi e aproape imposibil sa te descurci altfel... Recent, la sfarsitul lui iunie am facut retur la un binoclu, purta un brand american dar era facut in china. A doua zi era deja pe drumul de intoarcere ... In materie de binocluri nu mai am incredere decat in japonezi si poate in firmele europene de renume dar cu acestea interactionez mai rar din cauza preturilor... c'est la vie! ----------------------------------- CristiB 11 Iul 2025 18:10 ----------------------------------- In asta poti avea incredere, si nici nu faci retur. 🙂 https://www.swarovskioptik.com/at/de/vogelbeobachtung/products/binoculars/nl-pure/nl-pure-binoculars/nl-pure-8x42/5598795 Nikonul 8x42 HG e facut in Japan din cate stiu. ----------------------------------- zoth 12 Iul 2025 10:08 ----------------------------------- Inteleg ce zici si sunt de acord, doar ca baietii astia de la Swaro nu sunt foarte prietenosi si cu buzunarele mele ... Am sa mai incerc totusi un chinez, daca nu iese nici de data asta promit ca nu ma mai ating de ele :) ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 10:24 ----------------------------------- ...baietii astia de la Swaro nu sunt foarte prietenosi si cu buzunarele mele ... Daca o sa compari modelele similare de la Leica si Zeiss o sa vezi ca Swarovski e chiar ieftin. Iar SLC 8x56 isi merita fiecare cent, un binoclu mai bun ca asta nu am mai vazut, si nu e numai parerea mea. NL iese din cursa automat chiar daca e mai scump si teoretic mai bun, iar asta pentru simplul fapt ca seria NL are alt public, e destinat altei categorii de pasionati. Stie cineva ce inseamna NL? Nature Lover. Deci e adresat din start iubitorilor de natura. Da, daca vrei sa vezi fluturi e foarte bun un NL dar pentru ca noi suntem la astro SLC-ul e cel mai potrivit . Insasi numele il recomanda pentru asa ceva : Stele, Luna, Clustere. ----------------------------------- valy 12 Iul 2025 10:36 ----------------------------------- Pai zici ca ofera niste reduceri. Sa ma pici cu ceara daca am vazut vreo reducere la ei la shop sau la parteneri... ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 10:37 ----------------------------------- Ai intrebat? ----------------------------------- valy 12 Iul 2025 10:39 ----------------------------------- Ce-i drept...nu. ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 10:48 ----------------------------------- Ce se intampla cu copilul ce nu cere țâță?🙂 Pai de aia! Ultimul pe care l-am luat de la ei mi l-au dat cu 20% reducere, insa trebuiesc indeplinite niste conditii pentru asta. Pentru mine acum chiar nu se mai merita sa iau de la altii. Apropo, daca vrea cineva un 82 mm / 45" SD de la APM il pot ceda pe al meu, apare luna asta in stoc. Eu mi-am facut plinul la instrumente . ----------------------------------- valy 12 Iul 2025 11:27 ----------------------------------- Ce se intampla cu copilul ce nu cere țâță?🙂 .Isi ia singur bere! Ai zis tu la un mom. dat de niste conditii, de un -30%, dar parea ca nu ma incadrez. Ideea era de reducere indiferent de conditii. ----------------------------------- tudor 12 Iul 2025 11:29 ----------------------------------- Cristib, Zoth a spus clar ca vrea un binoclu mai mic, mai compact. Asta pentru ca el are deja un binoclu relativ mare si greoi, Fujinon 10x50 care este, fara nici un fel de exagerare, unul dintre cele mai bune binocluri cu diametrul de 50mm din lume. In seria SLC cum ai tu, se fac doar binocluri mari de 56mm. Deci Zoth dorește un binoclu 8x mult mai portabil cu diametrul lentilelor nu mai mare de 42mm și nu mai mic de 40mm. Acel Nikon MHG 8x42 s-ar încadra bine cât de cât și la preț. Seriile 40mm/42mm de la Zeiss, Swarovski si Leica ies din discutie fiind scumpe. Doar daca SH ar prinde o oferta buna ar cumpăra astfel de binocluri. ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 11:38 ----------------------------------- ..Ideea era de reducere indiferent de conditii. Un 10% poate fi obtinut, dar probabil ca e prea putin. ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 11:39 ----------------------------------- Zoth a spus clar ca vrea un binoclu mai mic, mai compact. Tot la ăsta o sa ajunga. ----------------------------------- Dbird 12 Iul 2025 14:27 ----------------------------------- Zoth a spus clar ca vrea un binoclu mai mic, mai compact......Deci Zoth dorește un binoclu 8x mult mai portabil cu diametrul lentilelor nu mai mare de 42mm și nu mai mic de 40mm. In locul lui Zoth ...eu personal as risca si as cumpara [url=https://www.aliexpress.com/item/1005006265316894.html?spm=a2g0o.detail.pcDetailBottomMoreThisSeller.2.98fawdPtwdPtdk&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.291025.0&scm_id=1007.13339.291025.0&scm-url=1007.13339.291025.0&pvid=d8d8bd4e-aa30-47fd-9791-c386ca34a9a4&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.291025.0,pvid:d8d8bd4e-aa30-47fd-9791-c386ca34a9a4,tpp_buckets:668%232846%238107%231934&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%2281%22%2C%22eval%22%3A%221%22%2C%22sceneId%22%3A%223339%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21RON%212070.48%211024.30%21%21%21465.58%21230.33%21%40211b813f17523192687292867ebb3e%2112000044180530949%21rec%21RO%212803719084%21X&utparam-url=scene%3ApcDetailBottomMoreThisSeller%7Cquery_from%3A]acest binoclu ----------------------------------- CristiB 12 Iul 2025 16:53 ----------------------------------- ... Am sa mai incerc totusi un chinez, daca nu iese nici de data asta promit ca nu ma mai ating de ele :) Esti te rog baiat dragut sa ne spui si noua despre ce e vorba? De fapt formularea nu e corecta, reformulez. Stim ca esti baiat dragut, ne spui si noua ce ai luat in vizor? ----------------------------------- Cristian Kata 12 Iul 2025 20:58 ----------------------------------- Sa va arat si eu un chinez care m-a pus pe ganduri: https://www.aliexpress.com/item/1005009053122610.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.478565097FfSWo&algo_pvid=38fd1c4a-a36e-41a0-a9c3-0e5036a7fc1e&algo_exp_id=38fd1c4a-a36e-41a0-a9c3-0e5036a7fc1e-2&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%225%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21RON%212058.03%212037.44%21%21%21462.78%21458.15%21%40211b619a17523425149321870efb09%2112000047727327638%21sea%21RO%210%21ABX&curPageLogUid=2HG9iWodW2na&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A Iar aici comparatie cu Swarovski pe youtube: https://www.youtube.com/watch?v=am6OjwrlTnE Ce pareri aveti? ----------------------------------- valy 12 Iul 2025 22:25 ----------------------------------- Nu luati! Ca face poze cu telefonu prin el! ps: are test Strehl?! annebunit kinezu! ----------------------------------- Cristian Kata 12 Iul 2025 22:34 ----------------------------------- Da, asta e problema ca face el poze si nu fac eu :) prin acest binoclu. ----------------------------------- tudor 12 Iul 2025 23:01 ----------------------------------- Încercati dacă vreți si chinezu' ăsta ca e laudat de mulți!...Dar...dar sunt voci experte care spun ca dezamageste la poziționarea la oculare. Nu este vorba de eyerelief mic, ci de un eyebox extrem de limitat. Are un fel de aberație a pupilelor de iesire care te lasă să vezi doar fix in axa optica. Cum te-ai mișcat un pic apare o degradare suparatoare a clarității imaginii...Asta este motivul pentru care unii l-au returnat imediat, fiind foarte incomod de utilizat! ----------------------------------- valy 12 Iul 2025 23:21 ----------------------------------- Da, asta e problema ca face el poze si nu fac eu :) prin acest binoclu.Pai si review-ul e tot cu telefonu'. In fine. Kinejii astia vin cu un design nou, original? Sau copiaza un modet tip "Zeiss" pe care il fac cu o fractiune de cost? Desi nu ma pricep, cred ca nu exista shortcut in optica, dar astept proba contrarie. ----------------------------------- tudor 13 Iul 2025 06:21 ----------------------------------- Se vrea un Swarovski NL Pure al "saracului". Poate da o imagine buna dar, după cum am spus mai sus, greu in realitate sa te bucuri de ea, fiind un binoclu enervant de incomod și pretențios la așezarea in fața ocularelor. ----------------------------------- zoth 13 Iul 2025 08:20 ----------------------------------- Kinejii astia vin cu un design nou, original? Acuma depinde cum punem sau cum vedem problema... In general binoclurile comerciale au 3 elemente principale referindu-ne doar la optica: sistemul obiectiv, redresorul prismatic si ocularele. Binoclurile vechi aveau drept obiective in principal dublete lipite clasice iar cele noi de tip roof in special obiective cu 3 sau 4 lentile din care una mobila. Sistemele redresoare sunt de regula de tip porro sau roof, cele din urma folosind in general 3 designuri principale: Abbe-Konig, Schmidt-Pecan si Uppendahl, ultimul folosit in principal de Leica. Pana aici lucrurile sunt relativ clare si nu permit mult spatiu de inovatie. Ajunsi la oculare constatam ca aici varietatea e foarte mare, am intalnit binocluri noi cu oculare dintre cele mai simple (Ramsden) pana la sisteme cu 7-8 lentile ce includ si flattenerul. Pe componenta ocularelor se dezvolta in principal noile tipuri de binocluri sau cel putin asa cred eu. Niste oculare complexe care cer pozitionare stricta vor naste un binoclu extrem de capricios si dupa mine, bine de evitat. ----------------------------------- valy 13 Iul 2025 09:34 ----------------------------------- Multumesc. Acu' depinde si unde e cost cutting-ul, care e componenta cea mai scumpa la un binoclu: optica, mecanica, controlul de calitate. Si unde e cumparatorul mai sensibil, camp corectat, pozitionare/ergonomie, calitate mecanica, e dispus sau nu sa faca el quality control-ul...pe timpu si banii lui. Pentru producatori orice ciupeala ici si colo inseamna profit. Plus ca mai e un fenomen, nu doar la binocluri: cineva face un produs ieftin si bun, la un moment dat se suceste brusc, produsul devine prost, dureaza nitel pana se prinde clientul, daca se prinde. Finalitatea: faliment. ----------------------------------- zoth 13 Iul 2025 10:04 ----------------------------------- Apropo, daca vrea cineva un 82 mm / 45" SD de la APM il pot ceda pe al meu, apare luna asta in stoc. Eu mi-am facut plinul la instrumente . Cedezi ... adica moka? :shock: Sunt interesat :lol: :lol: Cu toate ca daca ar fi sa-mi exprim mofturile as fi preferat pentru astro un SA nu un SD ... ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 11:50 ----------------------------------- I....doar ca baietii astia de la Swaro nu sunt foarte prietenosi si cu buzunarele mele ... Concluzia asta am citit-o doar pe forumul romanesc, pe cel american si cel german nu. Ce reiese de aici? Trebuie Swarovski, Zeiss, Leica sa-si adapteze preturile dupa puterea de cumparare a altor tari si nu a tarilor unde isi au fabrica , muncitorii si productia sau ar trebui ca tarile ce considera ca preturile acestor firme sunt neprietenoase sa se uite de fapt spre alte cauze? In ultimele saptamani am fost extrem de indignat (putin spus) de avalansa de ,,descoperiri" ce au avut loc in domeniul salariilor de stat. Mi-a stat mintea in loc! Romania stat sarac? Cum se poate asa ceva cu salarii intre 10-15 mii de euro pe luna? O asa discrepanta nu exista in tarile din vest, cei din varf nu au salarii extraordinar de mari iar asa numita clasa muncitoare nu are salarii extraordinar de mici in comparatie cu ,,sefii". Si nici nu se iese la pensie la 45 de ani. Toti trag la aceeasi caruta cu toata puterea si toti beneficiaza din plin de pe urma efortului sau. In Romania sistemul seamana cu o ramificatie de lipitori, fiecare cautand sa suga cat mai mult dar stand pe loc, adica nefacand nimic. Vampirism total! Cand poporul o sa aiba curaj sa faca cu adevarat ordine in propria ograda, de la mic la mare, atunci va observa ca printre multele beneficii vor aparea si acelea ale preturilor prietenoase. Ca in Occident. Dar nu le pica din cer, fac ceva pentru lucrul ala, si chiar din greu. ----------------------------------- Dbird 13 Iul 2025 13:10 ----------------------------------- Aveți grijă la modelul Bosma. La 2000 lei sunt doar ED, doar la peste 4000 lei sunt și ED și APO. Mare atenție la descrieri amplu documentate dar doar în chineză!!! Acolo mereu este ascuns ceva. Studiați mereu toate ofertele nu doar cele trunchiate Aici linkul complet: https://a.aliexpress.com/_EIoQwns ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 13:42 ----------------------------------- Ati fost aici? https://b365.ro/mergem-sa-ne-uitam-la-stele-unul-dintre-cele-mai-mari-telescoape-din-tara-ajunge-miercuri-la-promenada-mall-intrarea-e-libera-la-astroshow-571577/ ----------------------------------- zoth 13 Iul 2025 13:44 ----------------------------------- Concluzia asta am citit-o doar pe forumul romanesc, pe cel american si cel german nu. Boss, te rog nu te infierbanta prea tare pentru ca nu vreau sa ajungem si noi in postura colegilor de pe topicurile adiacente care mai aveau nitel si isi spargeau tartacutele dupa ce initial s-au porcait consistent. Concluzia citata de tine este una spusa in contextul tarii in care traiesc, asta e realitatea fie ca iti place sau nu. In ce ma priveste, cand m-am retras din activitate, am facut-o cu sufletul impacat si cu peste 40 de ani de munca in spate, munca si mai usoara si mai grea si mai placuta si mai putin placuta si cu un numar consistent(nu-l spun ca sa nu va speriati) de inovatii certificate de statul roman. Acum daca acest stat le-a certificat dar nu le-a folosit, nu mai e vina mea. Ma opresc aici pentru ca nu-mi place atmosfera conflictuala. ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 13:54 ----------------------------------- Pai chiar nu e nici un conflict! 🙂 De unde si pana unde?! Doar am privit situatia obiectiv. Stiati ca in Austria muncitorii au salarii mai mari decat cei de la birou? Nu e nici o anomalie, asa sunt contractele colective de munca, cine vrea la birou trebuie sa se multumeasca cu ceea ce e deja stabilit, cine duce greul primeste corespunzator. Dar vorbesc prostii, scuze, caci daca ma iau dupa stirile din ultima vreme din Romania exista o categorie babana ce poate sa-si cumpere in fiecare luna cate un Swarovski + un Zeiss si-i mai raman bani si de un Leica si de ratele la vila si masina. In Occident e mai greu. ----------------------------------- valy 13 Iul 2025 14:21 ----------------------------------- Discutia nu e daca pretul e mic sau mare, ci mai curand daca merita acel pret adica daca pretul este justificat sau nu. Doi la mana, sunt doar cativa care au salariile alea de 10k+. Si oricum el nu vine gratis, sigur sigur presteaza pentru aia care l-au numit "prin concurs". Sincer n-as dori nici macar dusmanilor un astfel de post. Dar, recunosc, la o pensie speciala la 45 de ani m-as cam baga.... ----------------------------------- Cristian Kata 13 Iul 2025 14:38 ----------------------------------- Stati un pic, ca eu tocmai am venit de pe "frontul" despre care vorbea Zoth...tulai Veta :))). "Trebuie Swarovski, Zeiss, Leica sa-si adapteze preturile dupa puterea de cumparare a altor tari si nu a tarilor unde isi au fabrica , muncitorii si productia sau ar trebui ca tarile ce considera ca preturile acestor firme sunt neprietenoase sa se uite de fapt spre alte cauze?" Sigur ca nu trebuie. Pretul unui binoclu include multe costuri, adica profit firma, salar angajat, cost materiale etc. Aici cred ca putem lucra noi romanii, sa lucram cu capul, un binoclu fabricat in Austria din start include sume mari la salar muncitori si profit firma, aceste costuri nu se reflecta neaparat in calitatea binoclului, poate din 10.000 lei, 6.000 sunt doar salarii si profit firma. Un alt producator poate face un binoclu aproape identic, sau chiar mai bun cheltuind tot 4.000 pe costul materiei, ca sa zic asa, dar numai 2.500 pe salar si profit nu 6.000. E drept ca nu o sa scrie Swarovski pe el, acum depinde cat de mult conteaza ce scrie. Sigur ca de aici putem incepe iar sa facem teoria teoriilor, ca nu se compara ce e facut in China cu ce e facut in Austria si etc, astea deja sunt mai mult vrajeli. Cine a luat un binoclu china care costa jumate dintr-un Swarovski??? Sa vedem atunci daca lucrurile mai stau asa sau ramanem cu gura inchisa. Noi luam un binoclu pana in 1.500 lei si vrem sa fie Swarovski, normal ca nu o sa fie, dar si daca se apropie nu e normal pt ca asta inseamna ca Swarovski e ireal de scump. Sunt absolut convins ca exista binocluri chinezesti la preturi mai mari, de ce nu chiar 1000 sau 2000 de euro care il pune pe Swarovski pe banca de rezerva, si nu e corect sa zic ca doar pe Swarovski ci si pe Zeiss si etc. Prea mult pret se pune pe fabricant, prea mult. Daca as face doua binocluri cu exterior identic, si as pune optica din Meade Masterclass si optica din Zeiss Conquest, sunt absolut sigur ca lumea ar alege Meade, vorbesc de persoane care nu ar sti deloc ce presupune experimentul, nimeni nu o sa verifice daca nu cumva unu are rezolutia fff putin mai mare pe centru, nimeni, o sa vada diferenta izbitoare de clar pana in margine, culoare mai naturala, si o sa aleaga Meade fara sa stea pe ganduri, acum o sa ziceti ca exista si exceptii, foarte bine, accept si exceptiile care o sa ramana exceptii deci nu intra la calcul, cat costa Meade si cat costa Zeiss, sa nu uitam ca Meade are nota 10 la mecanica pe cand Conquest....cam slab la cat costa (focalizare defazata de ex). Tot asa sta treaba si cu Swarovski ca doar nu e cel mai zmeu dintre zmei :). Concluzia:cine are bani de Swarovski isi ia Swarovski si sta linisit ca e bun, ca e prea scump ca nu e....nu mai conteaza, iar cine nu are, sau chiar daca are considera ca pretul e prea mare pt ce ofera, are cu siguranta alternativa spre China cu oarecare retinere dar si la sume mici comparativ cu europeanul :). Ar mai fi ceva important, vorbesc la general: cati posesori de binocluri stiu ce vad cand se uita prin binoclu? Eu ma tem ca prea putini. Cand nu stii ce te determina sa alegi un binoclu sau sa il refuzi pe altul....atunci poti schimba la infinit binoclurile pt ca de fapt nu cauti nimic, nu stii nici tu ce vrei, cum vezi ca unu e laudat undeva....vrei si tu, cum apare o idee undeva ....hop si tu, nu cumva sa nu fii in pas cu moda. In mod normal, parerea mea, cand ai un binoclu care te multumeste, stai linistit, dar pt asta trebuie sa stii ce vezi prin binoclu, nu pe toti ii intereseaza acelasi lucru, ce e bun pt mine, poate pt altul nu e bun, are alte prioritati a parametrilor, unul vrea multa lumina, eu de ex nu vreau, etc etc. Recent cred ca a scris Zoth (daca nu ma insel) pe undeva, ca binoclul bun este cel care corespunde cerintelor lui, exact asa cred si eu, poate scrie ce vrea pe el, daca ma multumeste e perfect. ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 14:44 ----------------------------------- Discutia nu e daca pretul e mic sau mare, ci mai curand daca merita acel pret adica daca pretul este justificat sau nu. Avand in vedere ca am utilizat si din cele chinezesti cat si din cele europene, ca am platit si din unele si din celelalte, ca am ajuns sa simt din experienta pe propria piele calitatea ambelor categorii si mai ales ca urmarea acestui ultim aspect a fost ca cele chinezesti sau volatilizat iar cele europene inca dainuie si vor mai dainui mult timp, la care se adauga calitatea optica excelenta...eu zic ca se merita! 🙂 ----------------------------------- valy 13 Iul 2025 14:53 ----------------------------------- Pai da. Ps: la costul cu salar sau materiale, de adaugat si cercetarea, knowhow-ul, stiinta de a produce imaginea corecta la ochi. ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 14:54 ----------------------------------- ...In mod normal, parerea mea, cand ai un binoclu care te multumeste, stai linistit, dar pt asta trebuie sa stii ce vezi prin binoclu.... Mare adevar grăita-i!🙂 De cand am Swarovski-urile 8x56 si 15x56 m-am linistit in privinta binoclurilor de mana, nu mai exista nici o cautare pentru ca ceva mai bun nu am cum sa gasesc. Daca mai exista vreo ,,neliniste" , asta se afla la cealalta categorie, binoclurile de putere mare sau telescoapele binoculare, depinde cum vrea fiecare sa le spuna, e tot aia. Poate o sa se rezolve si asta candva! 🙂 ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 15:06 ----------------------------------- ....Sunt absolut convins ca exista binocluri chinezesti la preturi mai mari, de ce nu chiar 1000 sau 2000 de euro care il pune pe Swarovski pe banca de rezerva, si nu e corect sa zic ca doar pe Swarovski ci si pe Zeiss si etc... Se pare ca detii unele informatii ce noua celorlalti ne lipsesc. De ce le tii secrete? ----------------------------------- Cristian Kata 13 Iul 2025 16:48 ----------------------------------- Nu te identifica acuma chiar cu toti :), lumea stie, chiar daca nu scrie. Am dat un exemplu mai sus, un video, acum daca cineva a auzit ca nu e bun....eu ce sa zic? Asa o fi, doar ca in video e bun, am gasit review pe net foarte amanuntit, daca intereseaza pe cineva poate cauta, daca nu, nu. PS Cristib, tu ce zici, exista binocluri mai bune decat Swarovski? Sau nu exista? (Ma refer clar la binocluri din aceeasi clasa, nu la comparatii tampite de genul 10x25 vs 20x110.) Care e parerea ta personala? ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 18:07 ----------------------------------- ... Cristib, tu ce zici, exista binocluri mai bune decat Swarovski? Sau nu exista? (Ma refer clar la binocluri din aceeasi clasa, nu la comparatii tampite de genul 10x25 vs 20x110.) Care e parerea ta personala? Parerea mea e in ceea ce vad cu un binoclu Swarovski. Impartasesc cu tine cateva mostre. :D unele sunt cropuri din fotografiile originale, analizeaza rezolutia. ...si chiar dumneata ai spus/scris ca se vede mult mai bine in realitate decat in fotografii, In cazul asta sa ne uitam la fotografii si sa ne imaginam cum ar fi in realitate. :) ----------------------------------- Cristian Kata 13 Iul 2025 18:44 ----------------------------------- Clar ca in realitate este mult mai frumos, incomparabil de fapt. Nimeni nu pune la indoiala ca nu ar fi foarte frumos, dar intrebarea este ce facem cei care nu putem sa avem asa ceva? Eu cred ca totusi exista alternative, sigur ca la inceput exista o incertitudine cand comanzi un binoclu mai putin cunoscut. Totusi, revin la o idee de mai sus, daca nu gasim un binoclu care sa ne multumeasca la un pret mai mic decat un Swarovski...ma tem ca nici Swarovski nu o sa fie o rezolvare, si nu glumesc si nici nu exagerez, si Swarovski e facut tot de pamanteni, tot cu un singur creier si etc, iar cum mult inainte de Swarovski au existat binocluri excelente, lucru indubitabil. ----------------------------------- CristiB 13 Iul 2025 18:54 ----------------------------------- ...Totusi, revin la o idee de mai sus, daca nu gasim un binoclu care sa ne multumeasca la un pret mai mic decat un Swarovski.. Mult succes, sincer, din toata inima! La mine nu a functionat si doar se stie cate mi-au trecut prin mana. Din cate vad nici altor colegi nu le-a mers mai bine, inca mai cauta ceva in genul ideii de mai sus. Daca ei o sa gaseasca asa ceva poate iau si eu unul ca sa-l compar cu Swarovski. ----------------------------------- Cristian Kata 13 Iul 2025 21:13 ----------------------------------- Stai un pic ca nu m-ai inteles, cand am zis "daca nu gasim" a fost o expresie referindu-ma la noi toti in general. Personal am ajuns la binoclurile care ma multumesc si nu sunt in cautare, ca am niste curiozitati este adevarat dar nu sunt in cautare. Si ca sa dau si exemple: la 7x ma multumeste total Zeiss 7x50B la care nu am absolut nimic sa ii reprosez, 8x nu am ceva special si nici nu ii simt nevoia pt ca am 7x cu care vad ce nu vad cu 8x mediu, la 7x un binoclu excelent si la un pret de nimic este BPT 7x50 dar nu toate variantele, este concuretul lui Habicht 7x42, mai rar asa binoclu la rusi. La 10x Fujinon e perfect iar daca e prea greu sa zicem optez pt Meade masterclass pro 10x42 ed care iar e perfect pt mine, ar mai fi Conquest 10x42 care dpmdv nu isi merita pretul sub nici o forma, asa ca il prefer pe Meade din mai multe motive, chiar daca definitia lui Conquest este peste Meade pe centru, dar nu am nevoie personal de o rezolutie traznet si imagine rece ca la Conquest care chiar ma enerveaza, asta nu inseamna ca Conquest nu e bun, e bun pt altii cu alte cerinte (mai mari decat ale mele). Deci sunt multumit cu ce am, sigur nu as face schimb cu Swarovski, stiu ca nu ma crezi dar iti spun si de ce: eu il folosesc preponderent din mana inclusiv Fujinon, un roof cu obiective de 56 mm este un binoclu cu centru de greutate mult in fata, mie mi se par foarte incomode, deci din start eu nu vreau roof cu 56 mm la obiectiv indiferent de calitate, nu vreau. Alta persoana o sa aibe alte cerinte. Poti sa imi dai un contracandidat la Fujinon din gama Swarovski care sa aiba acelasi efect 3D sau mai bun, si aceeasi imersie sau peste? Eu ma tem ca nici un roof Swarovski nu face fata la cerinta asta. Exemplele pot continua, in functie de cerintele fiecaruia, unu vrea lumina multa dar eu nu vreau pt ca ma oboseste ziua etc etc... Fiecare cu fluturii lui :). Vezi, am zis ca nu imi place prea tare Conquest, asta deja suna a mofturi in mod normal, atunci ce curaj mai au altii de pe forum sa se alature noua vazand ce "standarde" avem, tocmai de asta am pomenit de BPT 7x50 care concureaza cu binocluri foarte scumpe, deci pretul mare nu rezolva cerintele doar pt ca e scump. (Fac o paranteza aici pt ca eu am mai pomenit de CZ 7x50B, mare atentie pt ca sunt si emisii care vad galben ca ior 7x40, spun asta pt ca se gasesc si pe site de vanzari...nu zic care, dar este alt binoclu ca optica, nu imi explic nici eu de ce dar e galben rau de tot, spun asta ca sa nu va aruncati la achizitie pt ca nu merita, am impresia ca versiunile mai vechi sunt cu galben, dar asta e alta poveste) ----------------------------------- sorin georgescu 13 Iul 2025 21:32 ----------------------------------- CristiB, eu cred ca tu ai fost oleaca cam ghinionist cand ai cumparat chinezisme. E si o chestiune de noroc. Cam in orice.... Am vazut niste filmari in fabrici optice in Shenzhen si mi-a cazut basca din cap, am crezut ca vad filme SF. Un amic care are o casa in Germania si alta in Elvetia, adica e la granita si are cate o vila de fiecare parte a granitei, a fost cu serviciul in vizita in China, Wuhan ala cu covidu. Mi-a zis ca nemtii si elvetienii sunt cu zeci de ani in urma cam la orice a vazut acolo. Nu are treaba cu optica, nu a vazut optica, nici nu stie ce-i aia, dar a vazut altele. In China se poate fabrica orice si la orice calitate. Evident ca daca vrei calitate, platesti. Deocamdata ei stau prost cu comertul extern, nu stiu sa faca comert si nici marketing. Limba nu-i ajuta, traducerile automate genereaza cu totul altceva decat ce vor ei sa spuna si nici nu prea cunosc limbi straine dar nu va trece mult pana noi o sa le facem pantofii la intrare. In Europa e si complicat cu taxele si importurile. Acum Americanu complica si mai tare globalismul. De care China profita imens. Eu cred ca adevarul e pe undeva la mijloc. Mai cred ca rumanul majoritar este eminamente un om frustrat cu valori morale defecte si o educatie gresita din start, de mic copil. Cand discutam de educatie, Austria e parca de pe alta planeta. Dar si la voi se duce de rapa, vin ciuciunezii in valuri, omul alb nu se mai impuiaza, e o chestiune de timp pana Europa se va tziganiza complet. Noi suntem deja cam ....tzigani.... Si nu cred ca la noi se va imbunatati educatia. Iar discrepantele astea de salarizare sunt generate de "evul mediu" din capul defect al majoritarului din Romania. Toti sunt cu "hotia" in gurile lor mari de dimineata pana seara dar fiecare de fapt viseaza in sinea lui sa ajunga hotz sef si sa fure la fel de mult ca aia pe care-i infiereaza si ii urasc din gurile lor mari cu care trancane toata ziua dar locul....tara.... pute sub ei de mizerie, paragina si inapoiere. Ca vorba aia celebra, prostul nu e prost destul daca nu e si fudul. Si cu gura mare, ca unul zbiara mai tare ca altul si toti ca broastele oracaie si dau din gurile lor pline de "dreptate" si "revolutie" doar pana ajung in varf la cascaval si apoi intorc foaia si fac fix ca hotii pe care tocmai i-au dat jos in "revolutie". Asa ca avem in jur oameni extrem de frustrati. Iar preturile sunt "nesimtite" pe principiul vulpii care nu ajunge la strugure. Deci, discutia cu preturile este inutila. Si multi se uita degeaba intr-un binoclu ca nu inteleg nimic din ceea ce vad. Iar returul este extrem de important la acest capitol! Indiferent ca discutam de marfa scumpa si evident, obligatoriu la marfa ieftina. Si apropos, de la Ali nu prea exista retur decat asa mai teoretic. Nu stiu pe nimeni sa fi avut curajul sa trimita inapoi in China. Aia daca primesc inapoi si nu inapoiaza nimic, le iei boii de la bicicleta. Nu mai spun cat de scump este si cate mii de ani dureaza shipping-ul! ...Deci, trebuie noroc in orice pe lumea asta.... ----------------------------------- Dbird 13 Iul 2025 21:34 ----------------------------------- Philips, Grundig, JVC, Sanyo, Tehnics, Panasonic, Aiwa, Pionieer, etc doar câțiva dintre monștrii sacri care au fost deschizători de drumuri, novatori ce păreau invincibili. Toți au dispărut în ultima perioada, prin simpla neadaptabilitate la noile vremuri. Din nefericire cam asta se întâmplă în continuare inclusiv în cazul marilor dar extrem de puțini fabricanți de binocluri. As spune că au mai rămas doar vreo 3? Svaro, CZ, Meopta?...și ei vor urma cel mai probabil sa cadă. Un proces extrem de periculos , căci preturile prietenoase din ziua de azi .... vor avea sigur alta alura când nu vor mai avea nici o concurenta. Trist, ca viitor, așa îl văd ... Cat despre binoclul cel mai bun ... este doar o himera după care alergi ...uitând scopul in sine al echipamentului. La noi in astro e relativ mai simplu...niciodată fie și Svaro și orice altceva...nu va fi finalul....la modelele din ziua de azi decente ... un de exemplu un 10x56 de orice fabricant tapan va vedea mai puține stele decât un modest Celestron 25x100 sau chiar 15x70....Totul este relativ. Discutam atât de mult despre echipamentul in sine încât uitam să îl folosim așa cum trebuie ... la observații...pur și simplu la observații. Partea tehnica încețoșează masiv observațiile in sine, ceea ce totuși denotă fara indoiala, pasiunea în sine pt binocluri. Am inca vreo 20-30 de binocluri rămase în colecția mea, unele probabil pentru multi dintre voi sunt porcarii...și totuși pentru mine ele reprezintă ... fiecare în parte o alta fațetă a termenului binoclu, un feelig special specific...la care țin și nu m am putut despărți de ele. Dar asta nu este bine...am mai zis, și am să repet acest lucru. Pe de altă parte binoclul cel mai bun este cel pe care îl ai și bineînțeles îl și folosești caci valoarea unui binoclu sta in sufletul celui care privește prin el. Cer senin! ----------------------------------- sorin georgescu 13 Iul 2025 21:59 ----------------------------------- Dbird, am un Svbony 10x42 care nu este ED luat de la Amazon si pe care l-am pastrat deoarece la pretul lui de 400 lei e ....prea bun. Am povestit pe aici ca luasem si un 10x50 care era ED si mult mai scump (peste dublu) pe care l-am returnat. Nu imi place sa returnez dar ala ma enerva ca era mai prost ca modelul non-ED ieftin. Daca esti curios, vad ca esti din Buc, ne intalnim sa il testezi. In caz ca te intereseaza cumva de curiozitate (nu sunt interesat sa vand, il tin asa de distractie si pentru ca este mic - usor - ieftin - unicul cusur pe care i l-am gasit este ca e..... 10x si cand am fost o data la mare pe vant ma enerva ca la magnificatia asta nu puteam sa-l tin nemiscat pentru un 10x. Asa am cumparat dupa aia APM 8x32, pentru ca voiam un 8x sa nu ma mai enerveze tremuratul pe vant puternic si voiam ceva mic/usor, nu sa ma car cu bolovanul 7x50 care e minunat dar e cat o bordura de trotuar si mai si costa mult, deci problem in conditii de tavaleala). ----------------------------------- Quasar 13 Iul 2025 22:57 ----------------------------------- Philips, Grundig, JVC, Sanyo, Tehnics, Panasonic, Aiwa, Pionieer, etc Am zis ca nu cobor la binocluri .. dar nici una din firmele mentionate mai sus nu au decedat . Trebuie sa fi prost sa pierzi faima / piata . Dar sistemele de operare si alte mari firme de computere au preluat digitalizarea , iar Toshiba , JVC, SONY , SANYO, GRUNDIG , BLAUPUNKT , SCHNEIDER, ETC SINT LEGENDE si au piata lor ..se imparte 100/100 =1 ai piata de desfacere :) Unde e complex de naivitate , inferioritate ? Pai mai judecati pina sa vorbiti ...macar de ati reveni . Ba am gresit , si eu fac la fel ! Bravo CristiB Nu imi place sectiunea nu mai revin ! ----------------------------------- Cristian Kata 14 Iul 2025 10:24 ----------------------------------- Probabil ca nu o sa iti raspunda Dbird....esti prea sus (Am zis ca nu cobor la binocluri .. ) ca sa poata cobora pana la tine. "Nu imi place sectiunea nu mai revin !" Este cel mai mare bine pe care il poti face pt aceasta sectiune, sper ca esti om de cuvant. ----------------------------------- Dbird 14 Iul 2025 15:20 ----------------------------------- Da, firma Sony este singurul colos din vremurile trecute care a rămas în picioare. Probabil a fost confundată cu Sanyo care figurează în lista mea. Sony nu figurează. Grundig a fost cumpărată de turci .... Și face frigidere. Etc. Pe YouTube găsiți filmulețe unde la toate firmele de mai sus sunt menționate cauzele dispariției lor. La unele dintre ele au fost achiziționate macar pentru nume pentru a se profita de fosta "celebritate". Astfel am .ai văzut aer condiționat Akai...etc. Scuze pentru off topic. Când am început pe acest forum o "improspătare" a categoriei binocluri am cerut voie conducerii forumului ... Cam aceeași că și acum. Și am obținut un da ferm. Rezultatul .... O improspătare a domeniului, apariția multor iubitori de astfel de exhipamente. Țelul meu a fost și rămâne cel de a ajuta începătorii să înțeleagă că pot face observații astronomice decente cu bani putini. Daca vreți un test de început de pasiune Astro. Cei cărora le a plăcut, au mers pe drumul firesc înainte spre binocluri mari și apoi spre telescoape, etc devenind membri valoroși ai acestui forum. Ceea ce este frumos este că nici unul dintre ei nu a uitat de unde a plecat și revin cu plăcere coborând la acest ingrat și inferior nivel comentând și aducând un aport substanțial acestui instrument...binoclul. La ora actuala forumul nostru este, probabil, cel mai complet din punct de vedere al informațiilor privitor la aceste echipamente. Și asta din cauza unor pasionați Astro care își găsesc totuși timp sa coboare aici jos și să împărtășească cunoaștere(...și asta ...gratis...adică fără bani...ceea ce as spune că este o mare inadvertență pentru timpurile pe care le trăim). @sorin Georgescu Mulțumesc de invitație. Cunosc bine toată gama Svbony. Mai puțin seria nouă 205...dar urmează și aceasta să aibă ceva review. ----------------------------------- CristiB 14 Iul 2025 15:34 ----------------------------------- Se poate face oare un telescop binocular din doua instrumente din astea? E tot de la Swarovski, are 150mm. Ar fi o scula tare. ----------------------------------- sorin georgescu 14 Iul 2025 20:27 ----------------------------------- @sorin Georgescu Mulțumesc de invitație. Cunosc bine toată gama Svbony. Mai puțin seria nouă 205...dar urmează și aceasta să aibă ceva review.dupa ce am citit si rascolit pe net (in zone unde nu sunt platiti lautarii sa cante) se pare ca au mari probleme de calitate, se pare ca nici un exemplar nu e la fel cu altul, deci o loterie totala, unii au schimbat mai multe exemplare pe Amazon si nu semana unul cu altul, prezentau defecte diferite, de la cele mecanice (balama prea slaba, etc) pana la defecte optice, un neamt spune ca are aberatii cromatice mai mari ca un Celestron mai ieftin pe care-l detine la comparatie, unii spun ca ocularele sunt mai slabe decat la modelul SV202. Din ce am citit e "ciocu' cu norocu'", adica loterie, adica e cum nimeresti. In general toti spun ca optic e mai bun decat nivelul de pret..... dar ce folos daca e loterie?! Deci revenim la magia returului si la zicala celebra ca nu exista "ieftin si bun". Daca nimeresti la review un exemplar "deochiat".... se poate spune ca totul ramane o enigma. Faptul ca nu au nici o constantza in calitate se desprinde clar din toate comentariile de pe net. ----------------------------------- valy 14 Iul 2025 20:41 ----------------------------------- Se poate face oare un telescop binocular din doua instrumente din astea? E tot de la Swarovski, are 150mm. Ar fi o scula tare.Exista deja: https://astromagazin.ro/binocluri/9840-binoclu-fujinon-lb-25x150-ed-sx.html?gad_source=1&gad_campaignid=22674057751&gbraid=0AAAAAoJUWUiUBVdiayvrw8dbDI2rZ-SDo&gclid=CjwKCAjw1dLDBhBoEiwAQNRiQUJD_IF9lz7sZDQjTv_uRBs0b11U5GGoz6o4cFNMlz1rE4YTWvhukRoCar4QAvD_BwE ----------------------------------- CristiB 14 Iul 2025 20:45 ----------------------------------- Cedezi ... adica moka? :shock: Sunt interesat :lol: :lol: .. Eii, chiar asa de avut nu am ajuns , dar daca imi ies numerele la Loto pana pe 28.07 ....promit ca ti-l fac cadou fara nici o remuscare, din contra m-as bucura. 🙂 In rest, daca nu se intampla ceva pana la data respectiva, mai las 300 € din pretul de pe site. ----------------------------------- zoth 14 Iul 2025 21:04 ----------------------------------- Cristi, nu te stresa, a fost o gluma, credeam ca se intelege .. Cum iti inchipui ca as putea accepta un astfel de instrument moka, inseamna ca nu ma cunosti deloc .. Apropo, vad ca instrumentul postat de tine mai sus este deja binocular. Vrei sa-l faci dublu binocular? :) ----------------------------------- CristiB 14 Iul 2025 21:17 ----------------------------------- Ce ochi ai! 🙂 Da, are doua oculare dar numai un obiectiv. Cu doua obiective ar fi mai luminos, in forma actuala mi s-a parut cam intunecata imaginea. Si chiar cu doua obiective si tot ar fi mai ieftin decat Fujinonul de 150. Are si APM un 150 SD, cam 11 mii costa. ----------------------------------- mmarin 14 Iul 2025 21:23 ----------------------------------- ...Când am început pe acest forum o "improspătare" a categoriei binocluri am cerut voie conducerii forumului ... Cam aceeași că și acum. Și am obținut un da ferm. Rezultatul .... O improspătare a domeniului, apariția multor iubitori de astfel de exhipamente. Țelul meu a fost și rămâne cel de a ajuta începătorii să înțeleagă că pot face observații astronomice decente cu bani putini. Daca vreți un test de început de pasiune Astro. Cei cărora le a plăcut, au mers pe drumul firesc înainte spre binocluri mari și apoi spre telescoape, etc... O explicație frumoasă și, sunt convins, sinceră. Am însă o problemă cu ultima frază. Drumul firesc ar trebui să fie ceva de genul: începi cu ce ai la îndemână și, dacă îți place, spargi pușculița și cumperi o sculă mai adecvată. În opinia mea, începi cu un binoclu doar dacă îl deții deja, un telescop gen Heritage 130 spală pe jos cu orice binoclu mic, mare, ieftin sau scump. Și țin să precizez asta pentru că pe un alt forum, mai anțărț, un începător a întrebat exact despre acel telescop. Și au tăbărât pe el experții și nu s-au lăsat până nu l-au făcut să cumpere o praștie de Vortex cu 100 de coco mai scumpă iar după aia se umflau în pene ca pionierii din banc după ce au forțat baba să treacă strada. Alt aspect care îmi displace e insistența cu care sunt recomandate instrumente ridicol de scumpe. Dacă pierd SLC-ul când mă aleargă ursul îmi trimite austriacu' unul nou sau cumpăr altu'? Ca să nu mai spun că la banii ăia cumpăr un dob de 400mm și-mi rămân bani de un corector de comă de calitate și 1 - 2 oculare. Ca să fiu mai precis, cei 300 de coco pe care i-am plătit cel mai scump binoclu din dotare îi consider o sumă ridicol de mare pentru un instrument pe care îl folosesc efectiv mai puțin de 10 ore pe an; eu m-am putut dispensa cu ușurință de ei, cei mai mulți au alte priorități. @Sorin Georgescu: Eu aș lua review-urile alea cu un grăunte de sare, în general nu tre' să plătești pe nimeni ca să dea cu barda în marfa ieftină, nu trebuie decât să dai tonul. ----------------------------------- CristiB 14 Iul 2025 22:15 ----------------------------------- Si ce sa facem cu banii? ----------------------------------- Cristian Kata 14 Iul 2025 23:08 ----------------------------------- Esti mai bun la glume decat mi-am imaginat :))). ----------------------------------- Dbird 14 Iul 2025 23:14 ----------------------------------- Ideea de a incepe cu un binoclu are la baza un raționament simplu. Iei un binoclu....și constați că nu te interesează zona astro.....ramai cu un instrument ce îl poți folosi terestru in foarte multe ocazii...știu eu? Spectacole, vizite în diverse locații vaste, păsări , gaze și târâtoare prin iarba, etc. Până la urmă un binoclu in casa e bun....un telescop e puțin mai incomod. Mă opresc aici...toate acestea le am scris pe forum de mai multe ori....și mai nimeni nu citește....vina mea.Pe de alta parte nimeni nu va împiedica să sfătuiți voi cu ce să înceapă....eu mă pricep la binocluri...asta expun....voi vă pricepeți la lunete și telescoape...expuneți și voi.....e democrație....nu va plac binoclurile? simplu, fie nu citiți fie cereți închiderea acestor topice. Cineva pomenea de loterie....cea mai mare loterie la binocluri nu este in China ci in tarile din jurul nostru în vârf cu a noastră.😄😄😄😄😀😀😀😃😃. Dar dacă scrie pe net....și dacă mai scrie și în engleză atunci este clar litera de lege! ----------------------------------- mmarin 15 Iul 2025 00:17 ----------------------------------- @Dbird: Într-adevăr, asta e ideea. Dar, dacă în țările cu apă caldă găsești un binoclu uitat prin vreun dulap în mai fiecare casă sau poți să cumperi din talcioc unul utilizabil la preț de una - două beri în pub, în manelica lucrurile sunt mai nuanțate. Eu, personal, nu am nicio problemă să discutăm pe forum calitățile și defectele binoclurilor așa cum sunt ele, faptul că pretindem că sunt strâns legate de astronomie ca să justificam asta mi se pare că sună fals. Nu strică un binoclu la casa zgâitorului la stele dar nu e indispensabil. Iar un binoclu mare e doar o risipă de bani. @CristiB: Cumperi o experiență de care să-ți amintești cu nostalgie tot restul vieții. Primești puncte bonus dacă nu simți nevoia să-ți confirme alții că da, a fost o experiență deosebită. ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 09:08 ----------------------------------- Am si eu niste intrebari fara raspuns: Care este de fapt problema ca cineva isi cumpara binoclu fie si foarte scump (extrem de putini pe forum)? Cum afecteaza negativ astronomia existenta acestei sectiuni pe forum? Unde si cum ar evolua astronomia daca nu ar mai fi discutii despre binocluri pe forum? Care ar fi cateva exemple clare, in care se vede actiunea distructiva a binoclurilor in astronomie? Acestea sunt intrebari la care va rog sa raspundeti pt ca sunt intrebari logice si de bun simt, fara raspuns la aceste intrebari cred ca vorbim doar de dragul de a vorbi, altfel nu vad rostul. Acum alt aspect: am cunoscut mai multi astronomi in Oradea cu ocazia recentei comete...care venisera cu niste scule din filme ca sa zic asa, ecrane etc...te uitai ca la felul 4 😁. Un tip avea la el doar binoclu rusesc 10x50 pe motiv ca are un dobson urias care doar cu masina il poate transporta, nu mai retin dimensiuni dar era enorm, in fine. Cu ocazia asta ma gandeam ca poate pe unii ii stiu de pe forum...asa ca am intrebat daca nu cumva ne stim de pe forum :))), raspunsul a fost ca nu au auzit de acest forum :))), unul zicea ca stie de Mircea Pteancu dar nu de pe forum ci din alte imprejurari. Apoi oameni buni, nu va mai bateti cu caramida in piept ca nu e cazul ,exista astronomie si inafara acestui forum si inca la nivel inalt ca sa nu mai zic ca la bani la care binoclurile lui cristib sunt la pret de accesorii. ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 09:39 ----------------------------------- 👍👍👍 Bravo, o postare de bun simt, nu figuri si limitari, limitari pe care unii si le-au pus singuri, dar vor sa le adopte si altii . Daca folosesti un binoclu doar 10 ore pe an, nu te intrebi daca nu cumva nu esti cel mai potrivit sa dai sfaturi la altii? Cineva ce iese din casa in weekend si merge la munte penrru observatii aduna mai mult de 10 ore in trei nopti. Asa ca daca cineva vrea sa ramana limitat e treaba lui dar sa nu emita pretentii sa faca si altii la fel. ----------------------------------- valy 15 Iul 2025 11:13 ----------------------------------- Dece 10 si nu 1000? Patul lui Procust! :lol: Am si eu niste intrebari fara raspuns: Care este de fapt problema ca cineva isi cumpara binoclu fie si foarte scump (extrem de putini pe forum)? Cum afecteaza negativ astronomia existenta acestei sectiuni pe forum? Unde si cum ar evolua astronomia daca nu ar mai fi discutii despre binocluri pe forum? Care ar fi cateva exemple clare, in care se vede actiunea distructiva a binoclurilor in astronomie?Exista si reversul: impiedica pe binoclisti faptul ca nonbinoclistii isi exprima o parere? "Mie imi plac binoclurile. Multe si marunte. Mie nu!! Dar insitit, mie imi plac!! Mie nu!! Eu vad Neptun in binoclu! Da, dar eu vad muntii de pe Marte in telescop! Da dar binoclul meu e flat field! Da, dar telescopul meu e si mai mare! samd.." Nu stiu daca toti, dar majoritatea de pe aici au si binolcuri si telescoape, si le folosesc cu placere (sper/cred) pe ambele. ----------------------------------- MariusP 15 Iul 2025 11:18 ----------------------------------- Exista si reversul: impiedica pe binoclisti faptul ca nonbinoclistii isi exprima o parere? Problema nu este exprimarea unei păreri, ci felul cum este spusă și/sau impusă... ----------------------------------- valy 15 Iul 2025 11:20 ----------------------------------- Exista si reversul: impiedica pe binoclisti faptul ca nonbinoclistii isi exprima o parere? Problema nu este exprimarea unei păreri, ci felul cum este spusă și/sau impusă... Da, este si acesta un aspect. Insa eu cred ca fondul este important, poate ca forma asa este ea, asa se exprima omul, si plec de la premiza ca nu o face din dusmanie, ci ca asa este el. Poate ca in limbaj oral altfel stau treburile, dar la scris unele lucruri nu par ceea ce sunt. Vorba unui amic: "Doar am zis, n-am dat cu parul!" .. ci felul cum este spusă și/sau impusă...Vorbim de ambele "tabere", sau doar de "una anume"? ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 11:25 ----------------------------------- A se intelege ca si cu binoclu ieftin (bpt 10x50) se poate face astro, si cu scumpe. Nu fac nici o promovare la scumpe pt ca e clar ca nu sint bani, dar nici nu imi pare rau pe cineva care are scumpe. In plus, Dbird a spus (e drept ca a vorbit degeaba dupa cum se vede) ca nu promoveaza binocluri scumpe, mai exact inaccesibile ci pe cele din gama medie, adica nici chiar 150 lei, dar nici mii de lei, in ziua de azi poti sa ai binoclu pana in 1500 lei foarte bun, dar indraznesc sa scad chiar si sub 1000 lei fara probleme, un Svbony care costa sub 1000 lei unele modele, si au performante foarte bune nu bune, sigur ca daca vrei si mai bun si poti, iei si mai bun, dar nimeni nu promoveaza binocluri scumpe neaparat, ca cristib e virusat de Swarovski si doar asta viseaza...nu e problema lui, e norocul lui as zice :), nu a zis nimeni ca el reprezinta exemplul de luat in considerare si nimeni de aici nu e un etalon. Exista o linie de mijloc, dar nu e nimeni pus la zid daca e sub linie sau peste linie. Acum sa va mai spun ceva ca mi-am adus aminte, tot atunci cu cometa, eu am luat la mine cz 7x50B pe considerentul ca de magnificatie nu prea era nevoie ci de lumina si definitie, va spun ca la mine se vedea lux in comparatie cu celelalte binocluri ce mai erau pe acolo, nu se poate compara, practic se facuse o mica coada de asteptare la binoclul meu, venisera parinti cu copii dar nu vedeau cometa, le-am dat la fiecare (care a vrut) binoclul sa se uite si toti au fost foarte bucurosi si imi tot multumeau, aveam la mine un laser verde si ii ghidam cu laserul unde sa caute cometa. Acum nu vreau sa zic ca trebuie lumea sa cumpere cz 7x50B de pe ebay la peste 1000 euro si la risc pt ca nu stii ce iei, nu, poti sa folosesti ce ai, cu diferenta de calitate, sau poti lua APM 7X50 care teoretic e mai bun decat cz 7x50B (zic teoretic pt ca nu am pus mana pe APM 7x50), sau altele mai ieftine si mai bune decat cz 7x50B, sau un bpt 7x50 care e excelent (nu toate versiunile) si la bani putini. Folositi ce aveti, cumparati ce va permiteti, e mult mai important sa stii pe ce dai banii decat cat bani dai, si aici forumul e vital, poti da 1500 lei pe binocluri cu reclama si sa nu cumperi calitate ci reclama, nu ma feresc sa dau ex pe Steiner la care am fobie pt ca nici unul nu am vazut bun raportat la ce pret are, nici unul. Deci nu promovam nici binocluri inaccesibile dar nici Lidl sau altele la fel sau mai rau chiar. PS Nu am vazut binoclisti deranjati de telescoape, dar invers DIN PLIN. Atunci care sunt mai linistiti, care isi vad de treaba lor? Sa vad eu o postare unde cineva zice ca telescopul nu e bun ci binoclul e mai bun sa te uiti la stele, aratati-mi! Eu am impresia ca uneori e vb de rautate si invidie, m-am ferit pana acum sa zic asta, dar....ma tem ca despre asta e vorba. ----------------------------------- valy 15 Iul 2025 11:31 ----------------------------------- Am si eu niste intrebari fara raspuns: Care este de fapt problema ca cineva isi cumpara binoclu fie si foarte scump (extrem de putini pe forum)? Cum afecteaza negativ astronomia existenta acestei sectiuni pe forum? Unde si cum ar evolua astronomia daca nu ar mai fi discutii despre binocluri pe forum? Care ar fi cateva exemple clare, in care se vede actiunea distructiva a binoclurilor in astronomie? Ca spirit de gluma, fireste, decat. Dar zic io niste raspunsuri: - criza lalelelor? - nu vezi padurea de copaci? ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 12:35 ----------------------------------- Multumesc! Foarte utile raspunsurile pt toata lumea, mai departe numai cine nu vrea nu intelege care si unde e problema. :) ----------------------------------- MariusP 15 Iul 2025 12:37 ----------------------------------- .. ci felul cum este spusă și/sau impusă...Vorbim de ambele "tabere", sau doar de "una anume"? De toate cele 3 tabere, evident... :mrgreen: :lol: Edit: @CristiB: Am putea separa de aici discuția despre falsa problemă "binoclu vs telescop"? ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 13:02 ----------------------------------- Salut Marius! 🙂 Cum doresti, dar presimt ca a trecut valul cel mare, nu prea o sa se mai spuna mare lucru de acum incolo, cel putin eu nu as mai aduce nici un aport la un topic nou pe tema amintita. Cum crezi ca e mai bine, am incredere in managementul pe care il faci. ----------------------------------- valy 15 Iul 2025 13:08 ----------------------------------- Binoclurile sunt oarecum complementare telescoapelor. Strict tehnic, pret per apertura, putere de patrundere a tainelor universului, probabil un binoclu este mult inferior, iar aici pe forum probabil mult superior dpdv postari, emotii. Dar astea sunt chestiuni relativiste. Am si eu niste intrebari fara raspuns: Care este de fapt problema ca cineva isi cumpara binoclu fie si foarte scump (extrem de putini pe forum)?Nu este nicio problema. Ca doar de unde sa stim noi ca iti iei tu binoclu, scump sau ieftin. In plus, asa cum am zis, cred ca fiecare de pe aici are cel putin un binoclu, daca era o problema cu binoclurile sigur nu isi lua unul/mai multe. Asta e un nonissue. Am si eu niste intrebari fara raspuns: Cum afecteaza negativ astronomia existenta acestei sectiuni pe forum? Dar pozitiv? Unde si cum ar evolua astronomia daca nu ar mai fi discutii despre binocluri pe forum? Mie si frica sa indraznesc sa sugerez ..."hai sa aflam!" :roll: Care ar fi cateva exemple clare, in care se vede actiunea distructiva a binoclurilor in astronomie?.De ex. timpul, bugetul sunt fixe per viata, mai mult intr-o parte inseamna mai putin in alta. Totusi intrebarea este una impropriu pusa, e ca si cum binoclul si astronomia sunt antagonice. PS Nu am vazut binoclisti deranjati de telescoape, dar invers DIN PLIN.Nu stiu la cine/ce te referi, dar eu personal am inteles ambele..trei.. tabele... Fiecare are motivele ei, dar nimeni nu are dreptate in absolut..sau toti au dreptate. Cred ca o luam prea personal, nu cred ca are cineva ceva cu binoclurile. Poate doar cu posesorii lor .. :twisted: ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 13:54 ----------------------------------- .... nu cred ca are cineva ceva cu binoclurile. Poate doar cu posesorii lor .. Ahaa, deci asa se explica ....si ce e de facut? Nu mai cumparam binocluri/vindem ce avem deja sau schimbam forumul/ stergem conturile? ----------------------------------- MariusP 15 Iul 2025 14:21 ----------------------------------- Hai să vă zic io cum cred că e cel mai bine: aveți butonul "" în dreapta-sus a postării de ignorat. Nu mai "hrăniți" trolii ce se manifestă fie cu intenție, fie din alt motiv... Postările respective vor face aripi către [url=https://ro.wikipedia.org/wiki/Gheen%C4%83]gheena forumului dacă nu-s luate-n seamă și se continuă doar la subiect. Dacă se răspunde la băgatul bățului prin gard, nu mai are nimeni chef să facă curățenie scormonind prin rahat, că avem fiecare treburile noastre. [url=https://en.wikipedia.org/wiki/My_two_cents]My two cents... ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 14:21 ----------------------------------- Ma retrag din discutiile astea, abia acum am inteles ca e vorba de probleme ....de alta natura. ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 16:56 ----------------------------------- Dar revenind la tema topicului, ce parere aveti de imaginile oferite de SLC 8x56? Daca nu ai sti ca fotografia e facuta printr-un binoclu ai zice ca te uiti practic printr-un tub gol. Iar culorile arata excelent. Cel putin pentru gustul meu. Specialistii ce zic? ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 17:31 ----------------------------------- Se poate si mai rau....la noi porumbul e mai afectat de seceta decat se vede acolo :))). ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 18:04 ----------------------------------- Imi pare rau, pe aici au fost si azi cateva reprize de ploaie. ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 18:29 ----------------------------------- Asa, cu dealuri. Eu daca nu vad dealuri simt ca nu am aer :))), e cea mai frumoasa zona de relief pt mine si obligatoriu sa vad si copaci, padure....deja visez, sa ma pun in varfu dealului si sa ma uit cu binoclul...hmm, fain. ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 18:38 ----------------------------------- De-acolo de sus merge si mai bine . 🙂 ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 19:19 ----------------------------------- Chiar pe margine...sigur nu ma duci numai legat, tremura imaginea si fara binoclu...in cazul meu :). ----------------------------------- Daniel Simion 15 Iul 2025 19:23 ----------------------------------- Dar revenind la tema topicului, ce parere aveti de imaginile oferite de SLC 8x56? Eu nu m-am uitat prin el, dar din poze pare ca este cam slab corectat pe marginea campului vizual. Sunt sigur ca este un binoclu foarte bun, dar din poze asa pare. Am si eu un Swarovski nou si imaginea prin Fujinon 10x50 mi se parea mai buna, dar am ales Swarovskiul pentru ca este mai micut si il pot lua cu mine mai des decat luam Fujinonul. ----------------------------------- catalin dumitru 15 Iul 2025 20:18 ----------------------------------- Scuzați vă rog ignoranța , ce AFOV are acest Swaro de 56 mm ? Întreb pentru că am privit doar o dată prin ceva 7x50 . Imaginea era fără cusur dar avea un câmp aparent incredibil de mic , cred că sub 40 grade . E drept că era o vechitură trasă în cauciuc , un fel de swaro " marine" , parcă . ----------------------------------- CristiB 15 Iul 2025 20:25 ----------------------------------- Cam asta ar fi lista caracteristicilor. ----------------------------------- catalin dumitru 15 Iul 2025 20:32 ----------------------------------- :) Danke !! ----------------------------------- gpaunescu 15 Iul 2025 20:40 ----------------------------------- Dar revenind la tema topicului, ce parere aveti de imaginile oferite de SLC 8x56? Eu nu m-am uitat prin el, dar din poze pare ca este cam slab corectat pe marginea campului vizual. Sunt sigur ca este un binoclu foarte bun, dar din poze asa pare. Am si eu un Swarovski nou si imaginea prin Fujinon 10x50 mi se parea mai buna, dar am ales Swarovskiul pentru ca este mai micut si il pot lua cu mine mai des decat luam Fujinonul. Pare slab corectat pe margine pt ca obiectele se afla la distante diferite fata de obiectiv. Daca ar fi in același plan, sunt sigur ca ar arăta altfel (si ca sa nu ma acuze cineva, nu sunt fan swarovski) ----------------------------------- nobody 15 Iul 2025 20:56 ----------------------------------- In poza cu caii nu prea tine explicatia asta. La prima vedere pare astigmatism. ----------------------------------- Cristian Kata 15 Iul 2025 21:22 ----------------------------------- Azi m-am chinuit cu doua telefoane, dintre care unul face poze traznet, sa fac poza prin Meade masterclass 10x42 care e corectat pana in margine (aveti si confimarea lui Zoth in caz ca aveti oarecare dubii) doar ca in poze iesea ca in poza asta prin Swarovski, adica nici o treaba cu realitatea, dar nici una. Sunt absolut convins ca nici in cazul de fata poza nu are treaba cu realitatea. Mi-e si rusine sa va arat ce poze am facut :))), am vrut sa incarc una dar la cum arata o sa va faceti o idee total aiurea despre binoclu. ----------------------------------- nobody 15 Iul 2025 21:43 ----------------------------------- Conteaza mult si cum pusca pupilele de iesire din binoclu cu cele de intrare in obiectivul camerei, putin probabil sa puste ceva relevant cu cele de la telefoane. Cu obiective mai serioase e mai greu cu distanta (eye relief) si cu deschiderea obiectivului (AFOV) sa nu se plezneasca lentilele intre ele. ----------------------------------- tudor 16 Iul 2025 09:15 ----------------------------------- Un binoclu nu se poate judeca după imagini prin telefon. Doar prin ridicarea lui la ochi și folosirea ca atare, adică exact pentru ce a fost proiectat și gândit și exact cum îl vom folosi cu toții în realitate. Asa ca nu putem noi sa spunem din imagini ceva, ci tu ești singurul care ne poate da o părere pentru ca tu (CristiB) ești cel care îl are în fata ochilor. De aia îți tot cerem pareri și nu poze prin binoclu. Eu dacă îl aveam în fața ochilor îl puricam și îl comparam cu șapte binocluri de îl "toceam" Eu nu am apucat sa ma uit fix prin modelele tale SLC. Dar in schimb iti pot spune ce am avut eu în mâini de la Swarovski. Eu am probat mai demult un SLC 10x50 si mi-a placut optic si mecanic. Claritate si calitate. Dar exista un singur cusur optic, indraznesc sa spun, specific Svarovski: glare. Pentru unii acest cusur contează (cum conteaza pt mine), iar pentru alții nu contează. Tine de alegerea pur personala, subiectiva. Am văzut aceasta problema în absolut toate binoclurile Swarovski prin care m-am uitat. Nu stiu la modelele tale SLC. Dar in unele binocluri de exemplu la Habicht 7x42 si Habicht 10x40, care sunt cele mai rezistente la glare intalnite de mine de la Swaro, tot este prezent glareul si la ele mai mult decat in alte binocluri de la alte mărci. Iar in alte binocluri de la Swarovski glareul m-a suparat si mai mult! De exemplu în Swarovski EL Swarovision 10x42, Swarovski EL Swarovision 8x32 si Habicht 8x30. In acestea trei am vazut cel mai mult glare. Este o problema des semnalata și de altii chiar și la NL Pure. Se poate observa usor mai ales la binoclurile Swarovski roof ca au in apropierea pupilei de iesire, sau chiar pe margine în interiorul pupilei de iesire, foarte multe reflexii parazite sau pupile false. Eu cred ca este un compromis optic al lor pentru a putea axcela la celelalte capitole optice. Pentru ca nu exista binoclul perfect!!!! exista doar utilizatorul care își alege ce compromis este dispus sa accepte la un binoclu. Iar dacă binoclul mai este si scump compromisul trebuie ales cu si mai mare atentie! De aceea sunt fericiți cei ce nu purica prea mult binoclul din dotare ci îl folosesc cât mai mult cu mare placere. Putini stiu ce e ala glare si in ce conditii de iluminare poate aparea, putini isi bat capul cu aberatia de sfericitate, transmisia luminii, curbura de camp etc, asa ca totul e bine pentru ei. Iar dacă suntem din fire cârcotași optic si mecanic atunci viata e mai grea, pt ca trebuie sa alegem compromisul în cunostiinta de cauza știind foarte bine ca nu exista binoclul perfect și trebuie ales compromisul care ne deranjează cel mai puțin. Absolut toate binoclurile au macar un compromis optic! Eu am și deschis mai demult un topic în care indemnam sa arătăm și punctele slabe ale binoclurilor noastre nu doar pe cele bune. Dar pentru asta trebuie sa învățăm sa ne cunoaștem mai bine instrumentele în mod direct din practica personala nu doar din reviewuri. A cunoaste care este punctul slab al instrumentului tău, paradoxal, te ajuta sa ii apreciezi mai mult calitățile și vei ști sa il folosesti în cunostiinta de cauza mai eficient.. Este un fel de "cunoasteti limitele". Deci fiecare sa se bucure de alegerea binoculara pe care a facut-o, indiferent de ce marca scumpa sau mai ieftina. Și cum putem face asta? Pai sa le punem la ochi și sa ne bucuram de tot ce ne inconjoara și mai ales sa privim și în sus la stele! ----------------------------------- CristiB 16 Iul 2025 10:18 ----------------------------------- Tudor uite de asta mai bine pun eu intrebari, nu vreau sa-l tocesc. 🙂 O singura corectie as vrea sa fac, oricum nu e ceva vital, nu e o greseala de neiertat. 🙂 Swarovision nu e model de binoclu, ci o tehnologie a lui Swarovski implementata mai multor binocluri de-ale lor. ,,Performanță de top fără compromisuri datorită tehnologiei SWAROVISION Tehnologia revoluționară SWAROVISION cu lentile Field Flattener compensează curbura câmpului vizual, creând o claritate de neegalat de la o margine la alta. Acest lucru asigură că întreaga imagine rămâne clară de la centru până la marginea câmpului vizual. Dacă ochiul isi muta focusul în interiorul imaginii, nu este nevoie să se refocalizeze binoclul și vede imediat fiecare detaliu cu o precizie extrem de mare. Învelișul special al lentilelor, combinat cu umplutura cu gaz nobil, asigură o reproducere fidelă a culorilor." ----------------------------------- tudor 16 Iul 2025 10:39 ----------------------------------- Da, am pus Swarovision doar ca să se înțeleagă ca e vorba de modelele noi imbunatatite, nu de modelele EL mai vechi care nu aveau o astfel de imbunatatire Swarovision! Tehnologia Swarovision cred ca a fost implementata seriei EL incepand cu anul 2012 ----------------------------------- CristiB 16 Iul 2025 11:02 ----------------------------------- Dar e bine ca ne-am lovit de aspectul asta, acum putem vedea de unde e , printre altele probabil, diferenta de pret dintre NL, EL si SLC. NL (Nature Lovers) are nevoie de acest sistem ca sa nu focusezi cand te tot muti de la un cuib de berze la altul. Din acest motiv NL e dedicat observatiilor terestre, oricare ar fi ele. Pe de partea cealalta SLC-urile nu au tehnologia Swarovision incorporata, rezultatul fiind un binoclu cu un pret ceva mai mic, dar nu in acelasi timp si mai slab. Insa pentru astro nu ai nevoie sa refocusezi cand te muti de la un corp ceresc la altul. Din acest motiv SLC-urile, ce au cele mai mari obiective dintre binoclurile Swarovski, sunt foarte potrivite pentru pasiunea noastra. Acum nu spune nimeni ca nu te poti uita la Luna cu un NL, dar nu-ti aduce nimic in plus fata de un SLC. In afara de diferenta de pret, bineinteles. ----------------------------------- sorin georgescu 16 Iul 2025 11:07 ----------------------------------- citind acum discutiile din paginile precedente mi-am dat din nou seama ca noi ca popor avem o mare problema.... lipsa grava a tolerantei. Toate certurile astea apar din lipsa tolerantei pentru ceilalti si pentru ideile diferite de ale noastre. Precum si din pornirea de a impune cu forta si prin toate mijloacele la ceilalti propriile valori. E un instinct uman care persista de cand se scrie istorie, avem tendinta sa distrugem ceea ce nu intelegem sau ceea ce nu seamana cu noi si cu valorile noastre. Civilizatia e greu de masurat dar probabil unul din pricipalele aspecte este toleranta si modul in care reactionam la ceva ce nu seamana deloc cu noi si ceea ce suntem, la ceva ce este total diferit de valorile noastre, la ceea ce nu intelegem..... Probabil in ultima instanta puterea de a respecta sau macar tolera ceva total diferit de ceea ce sutem noi inseamna..... civilizatie. Reversul e valabil. De aici ni se trag multe probleme. Pentru ca vrem sau nu, depindem unii de altii mai mult decat ne place sa recunoastem. Legat de lupta vesnica intre telescopisti si binoclisti va spun un caz in care pe pielea mea am aflat cum binoclul poate fi cel mai bun instrument - anul trecut cu cometa care s-a vazut din plin la Bucuresti. M-am dus intr-un loc ceva mai ok ca poluare luminoasa cu luneta mea care magnifica maxim 75X si micultul binoclu APM 8x32 de care am discutat. Instant mi-am dat seama ca luneta este inutila si ineficienta, prin binoclu am putut admira cometa in intreaga ei splendoare. Cometa era foarte palida pe cer la ochiul liber insa cu binoclu se vedea superb, intens, contrastant din plin si aproape intreaga in campul optic. Unii care veneau acolo nu o vedeau si intrebau pe unde se afla cometa desi era fix in fatza lor. Cu luneta nu am avut camp de vedere prea mare dar am avut magnificatie mare care insa nu mi-a folosit la nimic deoarece intre 8x si 75x nu castigam nimic in detalii relevante adica nimic de vazut in plus. Nu stiu daca m-am exprimat bine, dar pe scurt diferenta intre luneta si binoclu era imensa pana acolo ca luneta era complet inutila pe cand cu binoclu era super spectacol. Am dat si la altii sa vada prin binoclu si toti, WOW, WOW! Deci exista si cazuri, e adevarat rare, in care binoclul este ideal pentru observatii. Si sa tinem cont ca in antichitate unii au observat astronomie de ne miram azi ce au reusit si nu aveau nici un instrument optic, doar simpla lor vedere. Deci binoclul nu cred ca impedica pe nimeni sa continue pasiunea pentru astronomie si nici inutil nu este. Am inteles ideea cuiva care crede ca daca "novicele" isi consuma banutii pe un binoclu scump in urma laudelor si discutiilor de aici, nu-i mai raman banuti si pentru telescoape. Eu cred ca problema e pusa fals. In realitate avem si nu avem bani in acelasi timp. E vorba de interes. Cand nu avem interes, nu avem nici bani, cand vine interesul pana la urma gasim si banii necesari. Nu cred ca detinerea unui binoclu scump (de obicei si bun daca costa mult) impiedica pe cineva sa treaca la telescoape, daca apare interesul = pasiunea. Poate dimpotriva! Daca folosim un binoclu bun (= scump, ca ieftin si bun e cam iluzie sau noroc rar) pofta vine mancand. Daca undeva in noi exista ascunsa pasiunea asta pentru astronomie, achizitia prima oara a unui binoclu bun nu impedica la mersul spre telescoape, ba chiar stimuleaza. O data cu pasiunea si interesul se gasesc si banii. Deci problema se afla undeva la..... toleranta! (= civilizatie) si nu in alta parte, oricum nu in domeniul asta. Nu vreau sa spun despre invidie pentru ca in realitate cu banii de un binoclu scump abia iti cumperi un telescop cu toate cele necesare sa fie cat de cat decent. Evident exista si telescoape ieftine dar daca ramanem obiectivi, totusi ceva cat de cat serios nu e deloc ieftin, nici macar la mana a doua. ----------------------------------- catalin dumitru 17 Iul 2025 11:10 ----------------------------------- Totuși , ca să fim realiști , astronomie serioasă se poate face și cu binocluri mai proaste . Sunt aproape sigur că nu aș da 2 sau 3 mii de euro pe un șmecher de Swarovski . Mai bine iau o trompetă decentă și îi plantez două oculare din seria Panoptic . Bani se găsesc căcălău . Dacă te duce capul , îi scoți din piatră seacă . Nu am vreo animozitate exagerată pentru produsele de lux , dar simt că aceste binocluri (grozave )nu își merită pe deplin banii . Cam ca la argintul vândut aproape la preț de aur , de către "Pandora" . ----------------------------------- valy 17 Iul 2025 12:32 ----------------------------------- Un binoclu nu se poate judeca după imagini prin telefon. ..Deci ca sa nu existe riscul sa fiu judecat, o sa reformulez: "in cazul meu imi place sa pozez si/sau sa vad poze cu telefonul prin binoclu" ----------------------------------- Cristian Kata 17 Iul 2025 14:26 ----------------------------------- Sa nu uitam de unde am pornit....uitati din ce e format un ocular de la (Swarovski) Cag Dienstglas 6x30, care tocmai e pe masa de operatie. ----------------------------------- zoth 17 Iul 2025 16:04 ----------------------------------- Fain :) Ocularul e dublet sau triplet? Vechiturile astea mi-au parut intotdeauna mai placute la surubarit decat cele noi. Poza o poti intitula in stil basescian "aici sunt banii dumneavoastra" si apoi o trimiti proprietarului :lol: :lol: ----------------------------------- Cristian Kata 17 Iul 2025 16:38 ----------------------------------- E cu 3 lentile in doua grupuri, este un KELLNER, dubletul tipic cu o concava si biconvexa iar a treia lentila e nu e convexa simpla ci biconvexa curbura spre o obiective este mica aproape ca ai zice ca e dreapta dar nu e. ----------------------------------- zoth 17 Iul 2025 17:30 ----------------------------------- E cu 3 lentile in doua grupuri, este un KELLNER, dubletul tipic cu o concava si biconvexa iar a treia lentila e nu e convexa simpla ci biconvexa curbura spre o obiective este mica aproape ca ai zice ca e dreapta dar nu e. Fix la fel sunt si ocularele de pe Habicht 7x42, tot Kellner :) Si ca sa va dau un pont, atat la 7x42 cat si la 10x40 (vorbim tot de Habicht), ocularele sunt pe format 23,2mm adica formatul vechi de microscopie. In tuburile lor portoculare pot culisa perfect orice oculare de microscopie pe acest format, deci se pot face experimente interesante :) ----------------------------------- CristiB 26 Iul 2025 09:55 ----------------------------------- Melancolie totala! Vroiam sa fac pregatiri pentru a vana diseara combinatia meteorica Perseide- Aquaride ce se afla aproape de perioada maxima dar din aceasta zona poate fi vazuta probabil doar de pe ISS. 🙂 Cu Aqua se potriveste un pic. ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Iul 2025 11:07 ----------------------------------- CristiB Cu binoclul vrei sa observi curentii meteorici ? Se poate iar cei vazuti se numesc ''telescopici'' chiar daca folosesti binoclu, nu telescop. La noi in tara, prin anii '30, primul slefuitor de oglinzi din Romania, pe nume Zaidel, facea asemenea observatii. Doar ca el folosea reflectoare cu marire foarte mica, pe la 20x. Dar a folosit si binocluri. Nu am coborat din copaci ieri, asa cum spun unii. Mircea ----------------------------------- CristiB 26 Iul 2025 11:15 ----------------------------------- Mircea chiar ma intrebam cand am facut postarea cine o sa vina primul cu intrebarea asta. 🙂 Binoclul e acolo mai mult pentru a nu fi off-topic, de pe munte se poate privi linistit cu ochii liberi mai mult decat ploaia de meteori insa cu un binoclu deja sunt in castig la multe alte obiecte. Poate weekendul urmator, atunci e si apogeul curentilor. ----------------------------------- Cristian Kata 29 Aug 2025 17:11 ----------------------------------- Zilele acestea mi-au trecut prin mana doua binocluri Swarovski Habicht 10x40, este primul meu contact cu Habicht 10x40, am si eu un 7x42 dar nu au nimic in comun ca performanta optica aceste binocluri inafara de nume. Pentru mine a fost un soc, este cel mai supra apreciat (ca pret) binoclu pe care l-am intalnit vreodata. Nu vorbim de ultima varianta care nu are galben (in rest sunt la fel doar ca nu au galben cele noi), deci galben cat incape, lipsa acuta de lumina, chiar deranjant cel putin pentru ochii mei, parca orbecaiam cu el la ochi, zona de clar....de pe vremuri, rezolutie destul de modesta, comparat cu un japonez ( https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=23274&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=410f12b440d4facc538ecb9caae03702 ) pe partea de rezolutie, practic japonezul il face praf. Daca Habicht 7x42 este binoclu bibelou, cu o imagine extrem de placuta, corectii bune...etc, o bijuterie de binoclu, la partea opusa se afla Habicht 10x40 cu niste preturi absolut ireale in raport cu ceea ce ofera, o apreciere a acestui model consider aproape strict subiectiva, cu riscul de a-mi face dusmani. Initial nu am vrut sa scriu nimic, sa nu supar pe nimeni, dar pretul catastrofal care se cere pe acest binoclu m-a determinat sa spun lucrurilor pe nume. E un binoclu frumos la exterior, usor, etc, dar pe partea optica..."pas". Nu mai retin exact imaginea din Optolyth 10x40 dar sigur e peste Habicht 10x40. Cum se poate justifica pretul la un astfel de binoclu? Probabil "Made in Haustria" face totul " :)))). (Nu am curaj sa spun la cat evaluez un astfel de binoclu, ar produce un soc prea puternic :)))) ). ----------------------------------- valy 29 Aug 2025 19:42 ----------------------------------- ..lipsa acuta de lumina, chiar deranjant cel putin pentru ochii mei, ..Beznos ca e 10x40? In specificatii zice "transmisie 96%" .. parca orbecaiam cu el la ochi, ..De obicei se foloseste fara capace, cu ele puse e cam besnos :lol: ----------------------------------- Cristian Kata 29 Aug 2025 20:00 ----------------------------------- Adevarul doare si produce reactii imediate :). Transmisie 96% :))))), cred ca nici un copil nu ar inghiti asemenea aberatie. Transmisia este intre 80-86% la modelele cu imagine galbena (ca despre asta vorbim). ----------------------------------- valy 29 Aug 2025 20:56 ----------------------------------- Adevarul trebuie sa iasa intotdeauna la lumina, ca doare sau nu... Dar dece zici ca doare? Cine a dat si e multumit bine, cine nu a dat iara bine...ca ramane cu un porcoi de bani. ----------------------------------- Cristian Kata 29 Aug 2025 21:20 ----------------------------------- Asa sta treaba cu adevarul, doare :). ----------------------------------- valy 29 Aug 2025 21:26 ----------------------------------- Doare doar daca n-ai prins oferta de la Lidl. ----------------------------------- Cristian Kata 29 Aug 2025 21:29 ----------------------------------- Da, si era 5 ani garantie...poate data viitoare. ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 12:04 ----------------------------------- Kata incep sa pun la indoiala capacitatea ta de a aprecia un binoclu. Abia lucrul asta ar trebui sa doara! Subiectul pe care l-ai adus in discutie e de la bun inceput un ghiveci cu de toate. Prezinti un binoclu vechi (cinstit era sa se precizeze si anul fabricatiei, am vazut ca esti mester la a descoperi anul fabricatiei) apoi in postarile ulterioare combati ca un copil rautacios calitatile generatiei actuale....pe baza relicvei ce spui ca ai primit-o la curatat. Este asta obiectivitate? Eu personal am testat toate modelele actuale de Habicht direct la fabrica. Imaginea pe care o dau e impecabila, cei 96% transmisie a luminii apartine acestei generatii de Habicht. Daca as spune ca imaginea e clara ca si cristalul as face o nedreptate pentru ca in realitate e mai clara decat cristalul, dar e un fel de a zice. Daca i-am gasit si minusuri Habicht-ului in nici un caz nu se numara printre acestea calitatea imaginii. Pentru mine personal minusurile au fost obiectivele mici si modul cum se aseaza in palma, dar in realitate nici astea nu sunt minusuri ci doar mofturi ca atunci cand te vezi in fata unei mese pline cu de toate. ...cum ai reusit ca pe baza acelui binoclu vechi sa arunci in batjocora aprecieri despre preturile si capacitatile actualei generatii? Ai si o Dacia 1100? ----------------------------------- Cristian Kata 30 Aug 2025 17:40 ----------------------------------- Poti sa pui la indoiala ce vrei tu :))). PS Eu am fost cu un coleg de pe forum, cu binoclul lui (am scris clar de 2 binocluri), ce am constatat eu a constatat si el, asa ca numai bine ca a vazut si el acum dupa postarea ta ....ca te pricepi :)))). ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 19:15 ----------------------------------- Kata, din simpatie pentru tine renunt la indoiala. Dar pentru clarificarea lucrurilor putem sti exact despre ce binocluri vorbim? Cand au fost fabricate? ----------------------------------- Mircea Pteancu 30 Aug 2025 20:57 ----------------------------------- Baieti, va rog eu, bateti-va dar nu va certati ... scuze, voiam sa zic invers ... ce ar fi daca nu ar fi nici una nici alta ... noa, intelegeti voi ... ( Sper ca sfatul meu sa fie apreciat, eu fiind cel mai prietenos si bland si pacifist membru al forumului. Ca sa stiti, daca ati auzit altceva, ca intotdeauna celalalt a fost de vina. ) Mircea ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 21:02 ----------------------------------- Nu ne certam deloc, de bataie nici vorba, mie imi este simpatic Kata in inocenta lui. 🙂 Mircea, scuze ca nu ma exprim cu domnul Mircea, am facut armata de mult...La Multi Ani! ----------------------------------- Cristian Kata 30 Aug 2025 21:36 ----------------------------------- Cel mai probabil in jurul anului 1980, de asta am si spus ca e varianta cu galben, cele noi nu au galben, iar transmisia este cea care am zis 80-86% asta din testele altora. Ideea e ca tu te-ai ambalat fara sa ai nici cea mai mica idee despre ce e vorba, eu iti garantez ca tie nu iti trebuie asa ceva, daca iti spun ca nu are lumina destula, nu are. Nu inteleg de ce nu l-au facut ca pe 7x42 care are foarte putin galben, doar cat sa incalzeasca culorile si care pt mine e binoclul cu cea mai frumoasa imagine ca si culoare. Ce am spus la inceput este cum am zis, indiferent daca convine sau nu cuiva, daca mergem pe principiul ca doar zona centrală ne intereseaza atunci....merge, altfel zona de clar e modesta, dar la preturi spectaculoase ar fi normal si performante spectaculoase, sau poate ca nu...ar zice unii. Nu are rost sa o mai lungim, lucrurile sunt clare, sa dai mii de lei pe asa ceva e o teapa enorma. Fiecare e liber sa faca ce vrea cu banii lui, sa ma creada sau nu, etc...iar eu sunt liber sa imi spun parerea. Repet, e treaba fiecaruia sa creada ce vrea, atat despre binoclu cat si despre mine, chiar nu ma intereseaza. ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 21:44 ----------------------------------- 1980...deci 45 de ani. Raman la parerea mea, un ghiveci. Scuze Kata, dar nu poti face nici o diferenta intre trecut si prezent? ..teapa enorma. Te-ai gandit doar o secunda ca un copil de 20 de ani ar dori sa cumpere un astfel de binoclu dar da peste postarile tale de specialitate si renunta? Dacia 1100 e tot galbena? ----------------------------------- Cristian Kata 30 Aug 2025 21:53 ----------------------------------- "Te-ai gandit doar o secunda ca un copil de 20 de ani ar dori sa cumpere un astfel de binoclu dar da peste postarile tale de specialitate si renunta?" Daca renunta inseamna ca i-am facut un bine. Alta intrebare?... ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 21:56 ----------------------------------- Normal ca trebuia sa vii cu o reactie de specialist. Noi te iubim in continuare! 🙂 ----------------------------------- Cristian Kata 30 Aug 2025 22:02 ----------------------------------- Ce am avut de spus am spus. Pa! ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 22:09 ----------------------------------- E frumos sa ai ultimul cuvant. Poftim, il ai! Asta nu schimba cu nimic calitatile binoclurilor Swarovski din 2025. Uite...o propunere prieteneasca...in decembrie e posibil sa trec prin zona ta...iti ofer spre verificare binoclurile mele Swarovski. Bineinteles ca va fi si politia de fata. 🙂 Glumesc. Esti deacord? ----------------------------------- valy 30 Aug 2025 23:01 ----------------------------------- Baieti, va rog eu, bateti-va dar nu va certati ... scuze, voiam sa zic invers ... ce ar fi daca nu ar fi nici una nici alta ... noa, intelegeti voi ...Dece? Eu vreau sa se bata! In binocluri! In coltul stanga, in sort galben beznos, Habitch 10x40, in varsta de 45 de ani, palmares 0-1 prin KO, in coltul din dreapta Habitch 10x40 non galben, zis si "transmisie 96%", palmares 1-0 prin OK. Vedem cine castiga. Cine tine pariurile, ca eu sunt putin plecat din localitate? ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 23:07 ----------------------------------- :D ----------------------------------- sorin georgescu 30 Aug 2025 23:40 ----------------------------------- CristiB Uite...o propunere prieteneasca...in decembrie e posibil sa trec prin zona ta...iti ofer spre verificare binoclurile mele Swarovski. Bineinteles ca va fi si politia de fata. 🙂 Glumesc. Esti deacord? Mi se pare o propunere foarte buna si interesanta din care amandoi ati avea de castigat. Doar aveti grija ca forumurile pot distorsiona grav modul real de a fi al oamenilor care posteaza. Ceva ma face sa cred ca va puteti intelege foarte bine in real life si puteti fi prieteni. Asa ca ar fi bine sa nu escaladati prea mult mica contradictie din acest post. E posibil ca ceva sa scape discutiei. Ma gandesc, poate exemplarul analizat (care a reiesit de rahat) sa fie unul nereusit. S-au vazut multe intamplari incredibile, am avut si eu parte de unele, si daca povesteam eram luat peste picior. Deci e posibil ca ceva sa scape discutiei, dar important e sa nu escalati mica ciondaneala ca e pacat. ----------------------------------- CristiB 30 Aug 2025 23:49 ----------------------------------- Sorin binoclul are 45 de ani. In realitate ar trebui sa-i multumesc lui Kata. Nu mai exista nici o firma pe lumea asta care sa isi mai dovedeasca calitatea dupa atat timp. ..nu stiu cati sau prins, dar vorbim aici despre ceva ce dureaza de o jumatate de secol. Asta e un compliment. ----------------------------------- tudor 31 Aug 2025 10:47 ----------------------------------- Istorie ...Seria aceasta de binocluri Habicht se fabrica inca din anul 1949. Mecanica si formula optica este practic aceeasi si cu aceleasi specificatii. Insa, cu trecerea timpului, sticla, coatingul si materialele au fost imbunatatite si rafinate. Sunt foarte multe versiuni de Habicht ce s-au imbunatatit de-a lungul anilor pana in zilele noastre. Daca modelele din 1949 aveau cam 50% transmisia luminii, variantele din ultimii cativa ani au coatingul si sticla duse pe culmile maestriei, lasand sa treaca 96% din lumina. Chiar si la capetele extreme ale spectrului vizual lumina trece in proportie de peste 90%-95%. Aici se pot gasi informatii interesante referitoare la transmisia binoclurilor https://www.houseofoutdoor.com/verrekijkers/verrekijkers-testen-en-vergelijken/ ... ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 10:57 ----------------------------------- Sper sa inteleaga si Kata postarea ta. Dar nu si nu, el vrea ca binoclurile din secolul trecut sa aiba aceleasi calitati ca cele fabricate saptamana trecuta. Si pe baza secolului trecut el stabileste si preturile actualei generatii. Kata, ai curajul sa-ti ceri scuze pentru confuzia pe care singur ai provocat-o? ----------------------------------- zoth 31 Aug 2025 11:40 ----------------------------------- Daca modelele din 1949 aveau cam 50% transmisia luminii ... Chiar mai putin, ceva pe langa 40% ... ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 13:43 ----------------------------------- Ca sa nu fie confuzie, tot ce am spus despre modelul vechi cu tenta galbena, este valabil si pt modelul nou cu exceptia transmisiei luminii, desigur ca nu are nici galben, in rest tot ramane valabil. Acum cred ca e mai clar. Nu am nimic de retras, sa fim seriosi, cine vrea sa urle in continuare nu are decat, adevarul doare, am spus la inceput....acum e demonstrat si acest lucru, multumesc celui care a facut demonstratia! PS ma retrag momentan pt ca probabil urmeaza dureri si mai mari...strigate etc....e chiar dureros sa afli ca realitatea e alta... PS2 concluzia este ca preturile nu se justifica, asta e concluzia, ca sa fie si mai clar despre ce vorbesc (vad ca unii trag concluzii din ce nu s-a vorbit...) ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 15:23 ----------------------------------- Ca sa nu fie confuzie, tot ce am spus despre modelul vechi cu tenta galbena, este valabil si pt modelul nou cu exceptia transmisiei luminii, desigur ca nu are nici galben, in rest tot ramane valabil. Acum cred ca e mai clar. Dumneata iti intelegi propriile aberatii? Daca oferta mea o acceptai, filosof ramaneai! Oradea imi era in drum, dar poate fac un efort si reusesc sa ma intalnesc cu un alt coleg. ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 16:09 ----------------------------------- Multumesc de oferta, raman in sfera ingineriei, nu imi place filosofia si mai ales nu ma inteleg cu filosofii. :) ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 16:15 ----------------------------------- Ha, surpriza! Inginer. Asa se explica toata panarama asta. Valy a avut dreptate ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 16:43 ----------------------------------- Sper sa nu mori de ciuda, nu vreau sa te am constiinta. Chiar nu iti inteleg reactiile, incerc cat pot sa ma controlez, dar daca insisti poate reusesti sa ma treci peste o anumita limita (esti aproape) si atunci o te duci cu capul plecat. Din ce vad eu ai o problema mare, te identifici cu Swarovski, si asta chiar e o problema, lasa bascalia ca sa nu trec eu la argumente indubitabile, poti sa o iei ca pe un ultimatum din partea mea. ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 18:51 ----------------------------------- Cand ai luat diploma de inginer se vorbea romana pe acolo? Ultimatum? Ti-ai vazut cucul azi? ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 21:31 ----------------------------------- https://www.allbinos.com/112-binoculars_review-Swarovski_Habicht_10x40_W.html Diverse detalii referitoare la Habicht 10X40 NU modelul vechi, zona de clar etc...punctaje.. ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 21:34 ----------------------------------- ,,Whiteness of the image Perfect!" Kata, ce vrei de fapt? ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 22:30 ----------------------------------- "Calitate" la pret simbolic, binocluri pt trepied, sau tinut in dulap, nu pt tinut in mana, imaginile vorbesc singure nu au nevoie de "traducator autorizat swarovski": https://www.facebook.com/groups/454936431320050/posts/2604023786411293/ ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 22:32 ----------------------------------- Esti in lumea ta! 🙂 ----------------------------------- Cristian Kata 31 Aug 2025 22:43 ----------------------------------- https://www.birdforum.net/threads/poll-trying-to-get-some-numbers-on-swarovski-rubber-armour-issues.442453/ "performante" atinse si in mai putin de 6 luni, raport calitate/pret foarte bun, merita fiecare banut! procentul celor cu probleme este chiar "infim" si absolut normal avand in vedere pretul modest, si cand ma gandesc ca am ratat oferta/ocazia sa pun si eu mana pe ceva bioDEGRADABIL...adica...scump dar BIO, nu China, Austria :))))) ----------------------------------- CristiB 31 Aug 2025 22:48 ----------------------------------- Ti-as recomanda un psiholog, dar nici el nu ar sti de unde sa inceapa. Kata, tinem la tine, la omul din tine, dar lasa omule firma asta in pace ca se descurca si fara tine. ----------------------------------- valy 01 Sep 2025 11:00 ----------------------------------- Din cele semnalate de colegul Cristian Kata, rezulta ca toata lumea cumpara in necunostinta de cauza Habicht 10X40, fie el nou sau vintigi, astfel ca acest model este atat prost optic, transmisie varza si pret nejustificat de mare, fie el nou sau SH. In plus se deduce ca lucrul asta s-ar aplica si la celelalte serii, in special problema legata de cauciucul de pe binocluri. Iar singurul model exceptat de la aceste probleme este 7x42-ul. ----------------------------------- Cristian Kata 01 Sep 2025 11:14 ----------------------------------- https://www.facebook.com/groups/454936431320050/posts/2840586946088308/ Controlul calitatii la cel mai scump binoclu...si cel mai chipes :))), probabil e varianta de top care "trage" cu ochiul si vrajeste pe cunoscatori. ----------------------------------- Cornel 01 Sep 2025 12:11 ----------------------------------- Hai sa mai detensionam putin situatia. Eu am fost cel care s-a intalnit cu Cristian Kata. Eu si cu al meu Habicht 10x40 fabricat in 1990. In cele ce urmeaza as vrea sa descriu, cum au vazut ochii mei prin gramada de binocluri de la acel moment. In primul rand tin sa precizez ca Habicht 10x40 cred ca e cel mai bun binoclu pe care il am. E mic, usor si vede foarte bine. La banii dati pe el pot zice ca l-am furat. Ca sa va faceti o idee, celelalte ar mai fi Zeiss 8x30 mc, IOR 7x40, 7x50, 12x40 si 20x60 rusesti, 10x50 Steiner. In al doilea rand sa nu uitam ca Swarovski eate un brand/afacere care trebuie sa produca bani. Se pare ca, clasicele porro ale lor au avut asa mare trecere la public incat le-au mentinut pe piata. S-au schimbat doar aliajele metalice, sticla si antireflexul, formula optica ramanand aceeasi. E ca si cum VW Golf este fabricat azi cu motor biturbo. La intalnire au mai participat Meade 10x42, Zeiss Conquest 10x42, Fujinon 10x50 si altele, Al meu 10x40 are ceva galben. Nu asa deranjant pentru mine. Comparat cu cele de mai sus, galbenul e vizibil. Si se pare ca acest galben si intuneca putin imaginea. M-am uitat la distanta foarte mare si pot spune ca nu are o asa patrundere prin atmosfera. Ca si luminozitate nu se compara cu niciunul din cele de mai sus. Posibil ca varianta noua de Habicht sa fie mai luminoasa. Ca si camp si zona de clar ce sa mai vorbim, ca asta cauta lumea acum. Cele doua sa fie cat mai mari. Si 10x40 nu le are. Daca nu ai cu ce sa-l compari Swarovski Habicht 10x40 este excelent. Daca il compari cu altele, nu prea mai e asa de excelent. Revenind la partea financiara, toata gama porro Swarovski este cam piperata la pret. De ce sa dai 6000 lei cand poti gasi calitate mai buna la bani mai putini? Inainte sa ajung la Oradea, am facut o oprire la cineva care are binocluri mai vechi. A zis ca Svarovski i-a redefinit standardele. Acum pot spune eu ca exista si alte binocluri care pot redefini standardele. Sper sa nu va fi plictisit cu povestea mea. ----------------------------------- CristiB 01 Sep 2025 12:22 ----------------------------------- Hai sa mai detensionam putin situatia. Cornel, bine ai facut! Ai demonstrat ca ai sange in instalatie, iar asta spune multe. ----------------------------------- Cornel 01 Sep 2025 14:10 ----------------------------------- A nu se intelege ca m-am dus la Oradea cu scopul de a confrunta niste binocluri. Altul a fost scopul. ----------------------------------- valy 01 Sep 2025 14:11 ----------------------------------- . De ce sa dai 6000 lei cand poti gasi calitate mai buna la bani mai putini? Dilema e ancestrala. Dece sa dai 6000 pe Swaro cand poti da 4000 pe Fuji. Dece sa dai 4000 pe fuji cand poti da 3000 pe Nikon. Dece poti da 3000 pe Nikon cand poti da 2000 pe Lacerta. Dece lacerta cand poti da 89,90 pe Auriol. Si uite asa viata e ciclica, pentru ca urmeaza discutia cu Zeiss, dupaia Leica...etc..samd. 6000 e pretul de nou, ca SH e mai mic. ----------------------------------- Cornel 01 Sep 2025 14:33 ----------------------------------- Visul meu este sa iau un NL Pure 10x42. Am avut unul pe mana ani in urma cand nu ma apucasem de binocluri. Nu stiam ce sa caut la el, camp, zona de clar, aberatii cromatice sau geometrice. Atat mai retin la el ca era un binoclu cu tuburi relativ subtiri si reglajul era usor. Daca e cum il lauda lumea, pe ala as da banii. Toata zarva asta a plecat de la nenorocitul asta de Habicht 10x40. Nimeni nu zice ca nu e bun. E bun. Dar e cam supraapreciat. Chiar si sh. Chiar sunt curios cum vede si unul de asta nou. Are cineva? Poate are un efect wow. ----------------------------------- Daniel Simion 01 Sep 2025 20:28 ----------------------------------- Salut, Cornel! Daca binoclul Habicht 10x40 este cel de la utilizatorul yo3hsr, este fabricat in 1983 si are tratamentul antireflex Transmax care reda o imagine in mod evident galbena, un lucru nu neaparat rau, depinde daca iti place sau nu. Intrinsec, da, este un lucru rau acest galben pentru ca nu iti reda imaginea conform cu realitatea. Ca o mica paranteaza, mie imi place foarte mult sa privesc prin IOR 7x40. Stiu ca este vechi, romanesc, intunecat, imagine foarte galbena, bla, bla, bla, etc., mie imi place. Comparat cu ultimul model de Habicht, pe care il detin, la acest model nou imaginea NU este galbena, NU are nicio tenta de culoare si este MULT mai luminos. In rest totul este identic, la fel de prost corectat pe margini, eyerelief la fel de mic, este aproape la fel de incomod de privit prin el, este la fel de sharp in centrul campului(sharp care nu ma da pe spate), la fel de putin astigmatism(foarte bine corectate amandoua, aproape perfect), etc.. Am decis sa pastrez Habichtul nou pentru ca este mic, are focus central, si noaptea, la stele, nu am vazut mari diferente fata de Fujinon 10x50. Onest vorbind, din punctul meu de vedere, nu merita pretul cerut de nou.(5700-6000 de lei) ----------------------------------- CristiB 01 Sep 2025 20:34 ----------------------------------- Preturile sunt ok daca le comparam cu cele ale altor producatori. ----------------------------------- Cornel 01 Sep 2025 21:38 ----------------------------------- Salut, Cornel! Daca binoclul Habicht 10x40 este cel de la utilizatorul yo3hsr, este fabricat in 1983 si are tratamentul antireflex Transmax care reda o imagine in mod evident galbena, un lucru nu neaparat rau, depinde daca iti place sau nu. Intrinsec, da, este un lucru rau acest galben pentru ca nu iti reda imaginea conform cu realitatea. Ca o mica paranteaza, mie imi place foarte mult sa privesc prin IOR 7x40. Stiu ca este vechi, romanesc, intunecat, imagine foarte galbena, bla, bla, bla, etc., mie imi place. Comparat cu ultimul model de Habicht, pe care il detin, la acest model nou imaginea NU este galbena, NU are nicio tenta de culoare si este MULT mai luminos. In rest totul este identic, la fel de prost corectat pe margini, eyerelief la fel de mic, este aproape la fel de incomod de privit prin el, este la fel de sharp in centrul campului(sharp care nu ma da pe spate), la fel de putin astigmatism(foarte bine corectate amandoua, aproape perfect), etc.. Am decis sa pastrez Habichtul nou pentru ca este mic, are focus central, si noaptea, la stele, nu am vazut mari diferente fata de Fujinon 10x50. Onest vorbind, din punctul meu de vedere, nu merita pretul cerut de nou.(5700-6000 de lei) Salut. Acel binoclu facut in 1983 se afla acum la Campina. Mai apare pe olx la un pret peste 2000 lei. Al meu e din 1990.. Asa a zis producatorul. Este cumparat de prin vestul tarii. La al meu daca nu ai avea cu ce sa l compari, as zice ca nu are asa mult galben. Doar putin. In fine, cum este asa il am. Repet, la banii dati pe el chiar nu pot sa am nici un fel de pretentii. Eu mai am drum prin Bucuresti. Poate ne intalnim sa le punem fata in fata. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Sep 2025 11:06 ----------------------------------- Acum poate imi spui si mie ce ai castigat din toata mizeria pe care ai aruncat-o spre mine, domnule Cristib. Ti-au inchis gura colegii spunand acelasi lucru pe care l-am spus si eu, penibila situatia in care singur te-ai bagat, valabil si pt prietenul tau care nu face altceva decat sa iti tina isonul. Aveti obrazul cam gros... ----------------------------------- CristiB 02 Sep 2025 12:38 ----------------------------------- Scuze Kata, pana la urma fiecare cu binoclurile si parerile lui, de alta data nu ma mai amestec. ----------------------------------- Cristian Kata 02 Sep 2025 12:48 ----------------------------------- E normal sa te amesteci, asta e normal si nu ma supar daca ai pareri contrare, dar faze de genul "iti recomand psiholog etc...", adica prostii, astea nu au cum dea bine la nimeni, stai linistit ca mi-a trecut supararea, pe oricare ne poate lua valul la un moment dat. :wink: ----------------------------------- valy 02 Sep 2025 12:53 ----------------------------------- Observ ca astronomy amatori tin mortis la parerile lor, chiar daca sunt corecte, si nu accepta sa fie contrazisi nici sa-i pici cu ceara. ----------------------------------- tudor 02 Sep 2025 13:42 ----------------------------------- Toata incurcatura a pornit de la o afirmatie un pic mai ambigua a lui Cristian Kata in care punea in aceeasi fraza doi termeni: "imaginea galbena si luminozitate mica" si "pretul enorm". Termeni ce in realitate se refereau la doua binocluri diferite din ani diferiti. De aici s-au iscat confuziile! Voi incerca sa imi spun parerea mea referitor la aceasta serie Habicht si ma bucur ca apele s-au linistit! Si sper sa nu le tulbur eu mai mult cu postarea mea :lol: La binoclurile Habicht, ca sa nu se nasca confuzii ca cea mai de sus, e bine sa ne referim la anul de fabricatie, pentru ca aceasta serie se fabrica neintrerupt inca din 1949. Este relativ simplu sa aflam cu exactitate anul fabricatiei. Sunt trei tipuri de numar de serie: -Unul cu o litera urmat de 9 cifre. Anul se calculeaza adunand 1930 la primele doua cifre de dupa litera -Unul cu doua litere urmat de 7 cifre si o litera la sfarsit. Anul se calculeaza adunand 2010 la primele doua cifre de dupa litere (acestea sunt cele mai noi) -Unul fara nici o litera la inceput. Acesta este un numar de serie al binoclurilor foarte vechi si trebuie contactat Swarovski pentru datare. Mie mi-au trecut prin maini toate modelele din seria noua Habicht: 8x30, 10x40 si 7x42. Cel 8x30 era un model cam intre anii 2000 si 2010 (imi pare rau ca nu am notat) Doua modele de Habicht 10x40 unul al lui Daniel din anul 1983 si unul tot al lui Daniel din anul 2024. Si doua modele Habicht 7x42, unul al lui Erwin care este varianta cu reticol de armata in armura kaki. Anul nu il mai tin minte dar l-am notat undeva (cam anii 90 ne poate confirma Erwin cred). Si un model nou din 2022 pe care-l detin. Referitor la comparatia intre cele doua Habichturi 10x40 pot spune urmatoarele. Modelul 1983 era intr-o stare exemplara, practic a fost colectionat mai mult decat folosit de cel care l-a avut inainte, fiind ca nou din fabrica. Era impecabil in interior si pastrat colimat! Eu nu am vazut un obiect, nu mai vorbesc de un binoclu, din 1983 mai bine intretinut ca acesta. Acest lucru sunt sigur ca a contribuit la impresia mea fata de performanta lui optica dupa atatia ani, si practic la rezolutie nu am vazut diferente pe centru sau pe margini comparat cu modelul nou 10x40 din 2024. Se stie ca seria Habicht, chiar si cea noua dupa cum zice si Cristian Kata si Daniel, nu straluceste la rezolutia pe margini. Sigur, comparate cu Fujinon FMTR, Zeiss SF, Swarovski EL sau NL Pure pe margini Habichturile sunt mai slabe, exact cum au afirmat toti... dar nu sunt atat de slabe incat sa ma deranjeze pe mine personal, cum ma deranja de exemplu Nikon E2 8x30 sau alte binocluri foarte slabe pe margini. Plus ca formula optica a Habichturilor este una deliberat pastrata cat mai simpla si neschimbata de la inceputul seriei avand avantajele si dezavantajele ei. Acest lucru trebuie luat in considerare inca inaintea achizitiei. De aceste avantaje ale simplitatii optice beneficiaza doar modelele foarte noi Habicht, practic acestea detin recordul mondial al transmisiei luminii. Peste orice alt binoclu de pe piata, dar sa fie modelele Habicht din anii 2010 in sus!!!! Cel vechi din 1983 normal ca este sub optimul de luminozitate si cu tenta galbuie. Dar nu atat de galben ca unele modele IOR sau Zeiss din aceeasi perioada. Deci, binoclul Habicht 10x40 an 2024 are un avantaj zdrobitor fata de Habicht 10x40 an 1983 cand vine vorba de doua lucruri: luminozitatea si acuratetea culorilor, dupa cum au spus toti, si aici toti suntem de acord! Luminozitatea este infinit mai mare la modelul nou! Practic este binoclul cu cea mai mare transmisie a luminii pe toata lungimea de unda. Datorita acestei transmisii liniare redarea culorilor este impecabila. Parerea mea ca doar aceste modele foarte noi Habicht sunt cele mai exacte cand vine vorba de redarea culorilor (peste orice binoclu actual de la Swarovski sau alta firma). Dar aceasta transmisie mare si liniara a luminii pe langa luminozitate si culori exacte mai da un lucru foarte important, practic cel mai important: contribuie in acelasi timp si la iluzia unei claritati mult mai mari a imaginii, un fel de transparenta si claritate aerisita pe toata suprafata FOVului ce lipseste cu desavarsire in modelul din 1983, chiar daca rezolutia bruta este cam aceeasi! Este un fel de nota mult mai mare la impresia artistica! Deci concluzia mea este ca modelul vechi de Habicht (1983) este infinit sub modelul nou cand vine vorba de lumina, culori si cel mai important transparenta imaginii . Dar diferenta de pret este la fel de enorma. Practic vorbim de un binoclu care il poti gasi SH sub 1000 ron. Cel care l-am testat eu din 1983 este o exceptie pentru ca a fost foarte scump datorita starii impecabile, de colectie in care se afla. Seria Habicht trebuie judecata intr-un context larg de imprejurari, exigente si considerente personale! Nu degeaba a nascut, naste si va naste foarte multe pareri contradictorii pentru ca este o serie plina de personalitate ce se adreseaza unei nise foarte restranse de utilizatori, printre care ma numar si eu. Ca parere personla cel mai reusit model din seria Habicht, este modelul 7x42 dupa cum a spus si Cristian Kata! Tocmai de aceea il si detin :lol: Are cel mai putin glare dintre cele trei modele noi, este un pic mai bine corectat pe margini (dar nu este un flat field) are cel mai mare eye relief dintre cele trei si imi place pupila de iesire foarte mare ce imi da o comoditate mult mai mare la oculare. Acestea pentru mine cantaresc mai mult decat campul extrem de mic al lui 7x42. Dupa parerea mea seria Habicht are cea mai mare personalitate de la Swarovski! Nu imi plac ocularele de telescop sau binoclurile supracorectate la distorsiuni liniare cum sunt ocularele Nikon NAV 17.5mm sau binoclurile din seria Swarovski NL Pure sau EL. Distorsiunea de magnificatie unghiulara este foarte mare la astfel de binocluri si datorita acestui fapt le consider mai mult binocluri de terestru decat astro. Dar si la terestru cand urmaresti ceva cu ele (panning) apare efectul de glob foarte suparator! Tocmai de asta mai exista pe piata si alte firme mari de binocluri pentru ca avem exigente diferite si nu ne plangem ca nu avem de unde sa alegem fiecare dupa preferinte! Deci nu exista "cel mai bun binoclu si punct". Exista cel mai bun binoclu diferit pentru fiecare dintre noi in parte. In sensul asta Cristian Kata este indreptatit sa arate si ce nu ii place de la Swarovski (cunoscuta problema cu armura lipicioasa sau as aduga eu prezenta glarelui la modelele alpha). Dar toate acestea pentru unii nu reprezinta un impediment ca sa nu le placa modelele respective, celelalte fantastice calitati optice/mecanice reale ale acestor modele eclipsand aceste problemele (pentru unii minore pt altii majore, depinde de preferintele si exigentele fiecaruia). Cum nici pe mine nu ma supara scaderea de claritate pe margini la Habicht in comparatie cu alte binocluri mai bune la acest capitol, pentru ca apreciez restul de calitati ale Habicht-ului, dar ma supara de exemplu glareul si distorsiunea unghiulara din seriile EL, NLPure incat sa nu imi doresc aceste binocluri indiferent cat de bune ar fi la alte capitole! ----------------------------------- Cristian Kata 02 Sep 2025 15:31 ----------------------------------- Tudor, mai explic inca odata, cu toate ca nu vad nimic neclar, dar in fine: am testat doua binocluri identice optic, a lui Cornel si inca unul care avea initial o mica depunere pe o prisma, dar ACEEASI OPTICA la ambele. Lucrurile au fost fortate intentionat prima data de Valy care a insinuat ca eu m-as referi la binoclurile noi, dar uite ce am scris in prima postare "Nu vorbim de ultima varianta care nu are galben (in rest sunt la fel doar ca nu au galben cele noi), deci galben cat incape, lipsa acuta de lumina, chiar deranjant cel putin pentru ochii mei, parca orbecaiam cu el la ochi...." Nu stiam anul fabricatiei exact la nici unul, asa ca am considerat suficient sa spun ca e varianta cu galben, am spus clar "Nu vorbim de ultima varianta care nu are galben", oare in ce limba as putea spune mai clar, apoi am spus in paranteza ca cele noi nu au galben, nu cred ca era necesar sa spun raspicat ca sunt mai luminoase pt ca se deduce pt orice persoana care are tangenta cu asa ceva, sa nu mai exageram...adica corectare imagine, definitie etc sunt la fel ca la cele noi, chiar daca nu o fi 100%, imediat apare iar alta interpretare. Deci eu am vorbit practic despre varianta pe care am testat-o, si atat, moment in care apare Valy si spune de transmisie de 96%, dupa ce spun CLAR CA ARE GALBEN, adica o deviere intentionata de la realitate, urmand sa il duca si pe Cristib in eroare pt ca si el vorbea de varianta noua...in fine. Deci "imaginea galbena si luminozitate mica" si "pretul enorm" se refera toate la aceste modele vechi, lucru pe care Cornel l-a evidentiat cu exemplul binoclului pe care si tu Tudor il stii si care e peste 2000 lei, si sunt convins ca nici Cristib si nici Valy nu ar da 2000 lei pe el, lucru indubitabil, mai mult, cred ca Cristib ar fi tentat sa spuna ca e fake asta pt ca nu se compara cu ce are el categoric. Nu ma feresc sa spun ca pretul pt cel nou mi se pare foarte mare, dar eu initial nu am avut nici o treaba cu cel nou ci cu cele vechi care sunt vandute la preturi nejustificate de mari, mai ales ca la second vorbim si de niste probleme specifice timpului, sigur ca sunt si exceptii dar...raman exceptii. Apoi, e normal ca sa fie o interpretare usor diferita intre mine si Cornel mai ales in privinta luminii, dupa ce am stat cu Conquest si cu Fujinon la ochi mai mult timp, practic cand am pus la ochi Habicht a fos un soc, nu cred ca am stat nici 10 secunde initial cu Habicht la ochi si i-am zis ca mi se pare slab raportat la pret (nu la cat a dat el ci la cat se cere pe piata second), nu ca este slab ca binoclu, dar la ce pret are eu m-am asteptat la total altceva...in fine. Daca am fi corecti si sinceri nu ar fi nici o problema faptul ca avem pareri diferite, eu am vorbit de rau si Conquest si Fujinon si Lacerta Prime....si etc si le am aceste binocluri, dar daca le am eu nu le face nici mai bune nici perfecte, nici nu o sa zic vreodata ca Conquest la pretul lui este pomana, dar pot sa zic ca Meade Masterclass Pro ED 10x42 are un raport pret/calitate foarte foarte bun (nu am zis ca e binoclul perfect), pot sa spun ca Lacerta Prime nu imi place deloc cum se prezinta pe stele...pot zice de fiecare si de bine si de rau, Habicht 7x42 imi place foarte mult la multe aspecte dar ma darama cu efectul de tunel din cauza campului mic mai ales terestru, cu toate ca aseara pe stele chiar mi-a placut faptul ca parca imi lumina mai tare campul vizual...astea is deja alte lucruri... Eu cred ca subiectul e suficient de raspicat acum si nu avem decat sa le folosim fiecare asa cum le avem :D . ----------------------------------- Cornel 02 Sep 2025 16:06 ----------------------------------- Hai, imbratisare de grup, toata lumea, si sa ne bucuram de binoclurile noastre asa cum le avem. :D ----------------------------------- CristiB 02 Sep 2025 16:26 ----------------------------------- Tudor multumim pentru explicatiile detaliate, acum lucrurile s-au lamurit pe deplin. Fiecare vorbea separat despre altceva. 🙂 Stiu ca ai puteri magice pe aceasta sectiune, te rog sterge postarile mele de dupa prezentarea Habicht- ului de catre Kata. Eu am incercat dar nu mai am puteri in sensul asta. 🙂 ----------------------------------- dan.smarandoi 02 Sep 2025 17:39 ----------------------------------- Cine cumpara binocluri Swarovski?....astia fac posete si pietricele pentru rochii de mireasa.... :lol:.N-as cumpara asa ceva indiferent daca-i galben sau nu ----------------------------------- Cornel 02 Sep 2025 19:19 ----------------------------------- Corect. Lasand gluma la o parte unii se uita stramb la tine daca la zici ca ai binoclu Swarovski. ----------------------------------- sorin georgescu 02 Sep 2025 23:58 ----------------------------------- Ma bucur ca ati cazut cu totii la pace ca fratii (de suferinta), am si scris in postarea anterioara ca pot fi aspecte care scapa discutiei la moment, iata ca fiecare vorbea despre altceva. Cand mai faceti intalnire de binocluri in Bucuresti sa imi spuneti si mie sa contribui cu trei APM-uri si-o bere, sunt om bland, nu musc si nu sunt "fan de brand" (daca pica prost APM-urile mele le execut fara mila). As fi si eu curios de niste Swaro ca nu prea am pipait la viata mea (dar sper ca nu veniti cu posetele Swaro! :D ) ----------------------------------- sorin georgescu 03 Sep 2025 09:09 ----------------------------------- Nu vom putea folosi posetele Swaro duminica seara! (preferabil pe camp sa avem liber orizontul). https://astro-urseanu.ro/eclipse-de-luna/ ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Sep 2025 11:38 ----------------------------------- V-am prins ! Punand la treaba jumatatea stalinista a mintii mele, am ajuns la concluzia ca ati regizat in grup sceneta asta doar ca sa ma faceti pe mine sa vand Habicht 10x40mm si Habicht 7x42 ale mele. Tot efortul vostru nu a dus la rezultatul scontat ... ha, ha ha .... sic, sic, sic ! Un giouc, nu va ambalati ! Dar dupa toate discutiile, Luni seara, am observat variabile cu Habicht-ul meu 10x40mm. Ceea ce pot confirma este imaginea mai intunecata din Habicht 10x40mm fata de Aculon 10x50mm cu care fac observatii de variabile. Era de asteptat, datorita diferentei de apertura. Dar intradevar, intunecarea imaginii este mai intensa decat doar din aceasta. Cu toate acestea, mie imi place Habicht 10x50mm. Este vechi dar tenta de galben nu are. Are o mica decolimare la luneta dreapta pe care colegul nostru zoth a sesizat-o dar ochiul meu o compenseaza, pur si simplu nu o vad. Parametrul care nu a fost prea des mentionat in discutie este rezolutia. Habicht 10x40mm rezolva dublele pe care le rezolva Aculon 10x50mm. Cu diferenta de luminozitate amintita. Dar claritatea rezolvarii in sine este mai buna in Habicht. Despre zona de neclaritate de la marginea campului nici nu are rost sa vorbesc. Este un binoclu cu oculare Kellner, acelea asa sunt. Numele de Swarovsky nu este suficient ca sa schimbe legile Opticii. In concluzie, meine Habicht 10x40mm ... sta cu moshu, pana la sfarsit ... Ma bucur ca situatia s-a detensionat. Asa cum s-a spus, omu la manie zice multe. Hai sa ne dam unul altuia '' a doua sansa'' si atunci totul va merge spre bine. Pax Binoculara sa fie cu voi, cu toti, Mircea ----------------------------------- zoth 03 Sep 2025 12:46 ----------------------------------- Doar o mica corectie daca imi e ingaduit: Habicht 7x42 are intradevar oculare Kellner (3 lentile in doua grupe), dar 10x40 are oculare mai complexe cu 6 lentile in 3 grupe. Ciudat ca aranjamentul lentilelor nu seamana cu nici o schema clasica de ocular, mai mult ca sigur e o inventie swaro ... ----------------------------------- Cristian Kata 03 Sep 2025 16:06 ----------------------------------- Uite radiografia: ----------------------------------- zoth 03 Sep 2025 16:40 ----------------------------------- :shock: Asta arata si mai ciudat, chiar nu seamana cu nimic! Dubletul din mijloc pare pus invers. Daca il mai ai, poti incerca sa-l inversezi, sa vezi daca se aseaza bine pe inelele spatiatoare si sa faci niste probe. Poate obtii corectie mai buna la marginea campului. Chiar sunt curios! ----------------------------------- Cristian Kata 03 Sep 2025 16:43 ----------------------------------- Poza am facut-o dupa ce ai scris tu inainte, adica chiar inainte sa o postez, dar nu il mai desfac pt ca e pus bine, daca il intorc de lovesc dubletele intre ele pt ca o sa aibe partea convexa una spre alta iar distantierul e mic, se ating. PS primele doua dublete ar face un plossl, si mai este inca un dublet, am vazut schema pe un site dar...nu mai stiu unde, era o sugestie intre doi colegi pe foruml respectiv pt a rezolva nu mai stiu ce probleme la un telescop daca bine imi amintesc, sigur era schema asta si o incadra ca fiind tot plossl...asa ziceau ei... ----------------------------------- zoth 03 Sep 2025 17:01 ----------------------------------- Ai dreptate, nu vazusem sensul "spre ochi" cu toate ca e scris mare :) Eu il citeam invers :oops: ----------------------------------- Daniel Simion 03 Sep 2025 19:46 ----------------------------------- Am si eu o sectiune, daca ajuta pe cineva. ----------------------------------- zoth 03 Sep 2025 20:20 ----------------------------------- Este ok, ne-am lamurit. Mersi :) Gresisem eu sensul de citire si imi dadea cu virgula ... ----------------------------------- nobody 03 Sep 2025 20:37 ----------------------------------- Uite radiografia: Asa da. :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Sep 2025 20:46 ----------------------------------- Corectia lui zoth este ... foarte corecta ! Gandul meu era la scris prostioare si ghidusii ... ( Dar sunt sigur ca voi ma veti ierta deoarece cred ca se intampla pentru prima data de cand m-am inscris pe forumul acesta in 2008). Habicht 10x40mm nu are cum sa aiba oculare Kellner deoarece are camp real de peste sase grade. Designul Kellner se opreste pe la 45-50 grade. Mea culpa ! Daca mecanica ar suporta modificarea sugerata de Silviu, atunci ocularul ar aduce cu tipul ''Erfle modificat'' care poate sa ajunga pana la camp aparent de 70 grade. Lentila de camp si lentila de ochi din sectiunea prin ocular pusa de Daniel Simion sunt ca cele din ''Erfle modificat''. La ''Erfle modificat'', lentila mediana este identica atat ca structura cat si ca pozitie cu cea de ochi. Dar dubletul din mijloc a lui Habicht 10x e ca la nimeni. Asta avem, cu asta defilam ! Am zis ca despre zona de neclaritate de la periferia campului nici nu am de gand sa vorbesc. Acum insa, dupa ce Silviu si Cristian Kata m-au corectat, iaca a trebuit sa vorbesc. Din vagile mele amintiri am crezut ca-i vorba de Dial Sight dar e vorba de o varianta de Erfle. Daca tinem cont ca ocularele sunt Erfle, aberatiile de la marginea lui Habicht 10x nici nu sunt exagerate. Nu am o parere grozava despre ocularele Erfle. Atasez schema lui Modified Erfle din ''Evolution of Eyepieces'' a lui Chris Lord. In nici un caz nu vorbim despre un Plossl, Dial Sight sau Erfle II. Mircea ----------------------------------- Cristian Kata 03 Sep 2025 22:05 ----------------------------------- Conteaza pozitia la dubletul central? Pt ca mai sus ochiul este in dreapta (daca nu gresesc) iar in poza mea e in stanga, deci dubletul central este orientat exact invers, nu stiu daca are importanta....sa nu vorbesc prostii.... Deci la Habicht trebuie orientat invers dubletul central ca sa fie ca la Erfle modificat (si parca nici atunci nu da)...asta daca are importanta orientarea, aici chiar nu stiu :). ----------------------------------- zoth 04 Sep 2025 08:46 ----------------------------------- Sigur conteaza, atat ordinea cat si sensul/orientarea de montare! Orice schimbare de la formula in care a fost proiectat un ansamblu optic va duce la inrautatirea raspunsului in ce priveste unele aberatii sau corectii. Din cate vad, nici cu Erfle modificat nu seamana ocularul asta ... ----------------------------------- Cristian Kata 04 Sep 2025 11:01 ----------------------------------- Asta ziceam si eu...nu se incadreaza la nimic din ce am gasit... ----------------------------------- Mircea Pteancu 04 Sep 2025 11:07 ----------------------------------- In schitele lui Chris Lord, ochiul este la dreapta. In fotografiile lui Cristian, ochiul este la stanga, am tinut cont de aceasta cand am comentat. Cine stie, poate au scos patent pe acest design. Mircea ----------------------------------- catalin dumitru 04 Sep 2025 11:40 ----------------------------------- :) Ocularul ăla are la ochi dublet de Kellner , pentru câmp posibil dublet de RKE și corector de Erfle . E o struțo-cămilă veritabilă , în încercarea disperată de a obține o margine de afov clară . Probabil , copii și tinerii văd fain prin el . Dar la categoria "old fart" , sigur dă chix . Decât să apeleze la asemenea complicații , cred că ar fi mai ieftin pentru producător să rezolve curbura câmpului la obiectiv ,cu o lentilă în plus . Nu la mama naibii pe lângă prisme , ci chiar lângă celebrul și anostul dublet Clairaut , ce ține loc de obiectiv . ----------------------------------- nobody 05 Sep 2025 05:13 ----------------------------------- Mi se pare mie sau Habicht 10x40 este la fel cu Habicht 7x42, doar cu ocularele fortate sa acopere acelasi camp la 10X + un bonus de pret de la €1,130.00 la €1,340.00 ? https://www.swarovskioptik.com/it/en/birding/products/binoculars/habicht/habicht-binoculars/habicht-7x42 https://www.swarovskioptik.com/it/en/birding/products/binoculars/habicht/habicht-binoculars/habicht-10x40 ----------------------------------- Cristian Kata 05 Sep 2025 07:49 ----------------------------------- Corpurile sunt aceleasi, diametru la obiectiv este 42mm nu 40mm asta deja se stie :), nu inteleg vrajala cu 40mm..., dar nu merge sa pui oculare de 10x pe 7x pt ca nu poti focaliza, ajung ocularele in corp dar mai trebuie cursa, invers merge, sa pui oculare de 7x pe corp de 10x. Sunt doua variante aici, ori are focala mai lunga obiectivele de la 10x, ori difera putin prismele incat la 10x calea optica prin prisme e mai scurta. Daca am timp azi de joaca gasim si in ce consta diferenta asta, prisme sau obiectiv. ----------------------------------- zoth 05 Sep 2025 08:22 ----------------------------------- In mod normal diferenta ar trebui sa fie data de obiective. Ocularele de 7x au planul focal mai in fata si pentru a se conjuga corect cu obiectivele, acestea (obiectivele) trebuie sa aiba focala mai scurta pentru acelasi corp. De aia nu poti focaliza cu oculare de 10x pe obiective de 7x. La prisme nu am vazut diferente. ----------------------------------- tudor 05 Sep 2025 08:38 ----------------------------------- Da, si eu am observat ca obiectivele de la Habicht 10x40 (indiferent ca sunt modele noi sau vechi) au tot 42mm la exterior dar sunt diafragmate pana la 40mm pt ca au pupila de 4mm. Asta pentru ca am observat ca, puse unul langa altul (7x42 si 10x40) se observa diferenta de 2mm a pupilei de iesire. Poate ca din considerente practice si economice au ales sa nu schimbe diametrul celulei obiectivului ca să se fabrice pe aceeași bandă în fabrica amandoua celulele de obiective. ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Sep 2025 11:41 ----------------------------------- Pai, atunci se naste marea intrebare: daca cele doua variante, 10x si 7x , sunt atat de asemanatoare, cum se explica diferenta de luminozitate ? De ce imaginea in 10x este mai intunecata decat ar rezulta din cresterea maririi ? Cel putin asa pare. Mircea ----------------------------------- tudor 05 Sep 2025 11:58 ----------------------------------- Pe langa micul avantaj de lentile mai putine in 7x42 (Oculare Kelner) fata de 10x40, depinde mai ales de anul fabricației. Dacă comparam doua binocluri 7x42 si 10x40, de exemplu din 1970 amandoua, nu cred sa fie mare diferență la luminozitate. Dar intre unul din 1970 si unul din 1990 îmbunătățirile transmisiei pot fi semnificative si vizibile. ----------------------------------- zoth 05 Sep 2025 12:00 ----------------------------------- O posibila explicatie ar fi urmatoarea: am gasit in niste buletine de masuratori ca pupila de iesire la 10x40 varianta veche era data la valoarea de 3,6mm. Asta inseamna ori ca modelul vechi lucreaza cu magnificatie apropiata de 11x ori ca pe undeva calea optica e obstructionata astfel incat bino lucreaza cu doar 36mm apertura. In ambele situatii are loc o intunecare echivalenta. La bino din 1983 am masurat o pupila de iesire de 3,7mm iar la cel nou 4mm. ----------------------------------- Cristian Kata 05 Sep 2025 13:07 ----------------------------------- Diferenta de lumina este data de stratul antireflex in principal al obiectivelor posibil si al prismelor. Cel pe care il am eu 7x42 am inteles ca ar fi inainte de 1970, e luminos si foarte putin galben, doar in comparatie cu altceva iti dai seama ca incalzeste imaginea practic, nici macar galben nu ii poti zice ca e. Daca pun ocularele de la 7x la cel din jurul anilor 1990, care este galben, tot asa ramane imaginea si cu oculare de 7x, iar daca pun cele de 10x la cel vechi (7x42) imaginea nu mai are acel galben puternic ci e ca 7x42 culoare dar lumina mai slaba, adica ce tine doar de dimensiunea pupilei de iesire. Deci obiectivele sunt responsabile, cele de la 7x42 sunt predominant mov iar cele de la 10x40 sunt predominant albastru. ----------------------------------- Mircea Pteancu 05 Sep 2025 14:14 ----------------------------------- Tudor, Silviu si Cristian Multumesc pentru raspunsuri! Am inteles cazul binoclurilor din generatii diferite, acolo e clar. Dar intre 7x si 10x din aceeasi generatie as inclina catre explicatia lui Silviu. Ori are loc vignetare undeva pe drumul optic ori prismele sunt din sticla diferita, mai putin transparenta. Masuratorile de pupila de iesire prezentate indica mai degraba vignetarea. Atunci ... j'ai tout compris, merci ! Mircea ----------------------------------- nobody 11 Sep 2025 02:29 ----------------------------------- Aici apare "Truncated exit pupils.", presupun chiar pe centru, bonus. :) ----------------------------------- Cornel 30 Oct 2025 12:50 ----------------------------------- Si ca sa ma laud si aici, ..... ----------------------------------- Cristian Kata 25 Mar 2026 14:10 ----------------------------------- CristiB: (https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=248391#248391) "Se intampla si la case mai mari lucrul asta. Cineva de pe un alt forum si-a cumparat un binoclu scump japonez , nu-i dau numele ca sa nu para ca-i fac reclama si la asta, si apoi a iesit cu el la teste impreuna cu Swarovski-ul EL pe care deja il avea. Dupa acele teste s-a intors dezamagit acasa cu impresia ca trebuie sa arunce EL-ul la container. 🙂" Nu am vrut sa scriu acolo pt ca era total pe langa subiect... Chiar te rog sa ne spui despre ce model de binoclu este vorba, nu e nici o reclama, dar ma tem ca ma transform eu acum in cel care o sa fie de partea lui Swarovski, SRBC este un binoclu care se bate cu Swarovski la optica, dar cu toate acestea Swarovski ramane in picioare, asa ca suntem indreptatiti sa dorim a sti despre ce fel de zmeu este vorba, incat EL e chiar atat de slab. Eu cred mai repede ca ori EL avea ceva problema ori o fi din prima generatie si probabil e mai slab, aici deja intri tu in rol, eu nu stiu ce diferenta este intre un EL din 1999 si unul de azi, dar daca e vb de un EL din generatia nou in comparatia cu zmeul japonez, apoi eu NU cred ca lucrurile pot sa stea chiar asa, adica sa fie atat de slab EL incat sa iti vina sa dai cu el. ----------------------------------- CristiB 25 Mar 2026 14:21 ----------------------------------- Cum era total pe langa subiect!? Nu era vorba si de uitat prin ceva superior si automat regrete pentru cel inferior? Nu stiu de cand era EL-ul , ar trebui sa gasesc postarea din nou, dar chiar nu conteaza deoarece si asta nou e sub acel japonez, au confirmat mai multi. ----------------------------------- Cristian Kata 25 Mar 2026 14:53 ----------------------------------- Si nu mai stii numele la japonez...? ----------------------------------- CristiB 25 Mar 2026 14:57 ----------------------------------- 🤣 Numele ala nu se uita niciodata! Si nici nu se potriveste cu topicul asta. Poate anul asta reusesc sa ajung la un targ de optica si daca o sa mai fie prezent pe acolo trimit poze cu el. Sper sa nu ma lase fara SLC-uri binoclul asta, pana acum am fost foarte multumit de ele. Dar singur ai tras concluzia ca mereu este ceva mai bun... ----------------------------------- MariusP 25 Mar 2026 15:39 ----------------------------------- Cred că este așa ceva: ----------------------------------- Cristian Kata 25 Mar 2026 15:40 ----------------------------------- Am inteles.... Intre timp o luam ca pe o gluma toata povestea asta cu balaurul japonez..., sau mai bine ca banc sec ca nici ne ras nu e. Apropo, stiu si eu tot asa ca tine un magazin online cu binocluri ieftine, direct de la producator, au de toate la 30% din pretul de pe piata, nu pot sa zic nume ca suna a reclama dar daca o sa ajung eu proprietar la acel magazin fac cinste la toti de pe forum cu swarovski la 25% din pret, ba chiar o sa puteti plati "pe caiet" pana la ...pensie. PS eu chiar am crezut initial, acum m-am lamurit ... ----------------------------------- CristiB 25 Mar 2026 15:51 ----------------------------------- Pai nu dumneata ai fost cel ce m-a acuzat ca-i fac reclama lui Swarovski? Gata mi-am invatat lectia. Fapte nu vorbe@ Dar poate reusesc sa imi iau si eu un zmeu japonez si apoi mai vedem noi cum ramane cu proverbul ala ce mentioneaza ceva despre râsul la urma! ...indiferent de functia avuta pe forum. 🙂 Glumesc Marius, nu vreau sa ma pun mai rau cu staful decat am facut-o pana acum. ----------------------------------- tudor 25 Mar 2026 16:28 ----------------------------------- Discutia mi se pare ca arata urmatorul fapt: Cine știe ce vrea de la un binoclu stie ca lucrurile sunt extrem de subiective si tin mai mult de preferinte pur personale. Mie poate sa îmi placă binoclul X și altuia nu. Daca eu aleg un binoclu in detrimentul altuia nu inseamna ca automat acela este unul prost. Sunt binocluri extrem de bune la care zic "pas" nu ca nu sunt bune, ci pentru ca am alte preferinte si asteptari de la ele. E ca si cum as zice "Eu am ales Porsche în loc de Lamborghini, nu pentru ca Lamborghini e o masina proasta ci pentru ca nu imi foloseste asteptarilor si preferintelor mele". Faptul ca o persoana a plecat cu binoclul X dintr-un magazin, schimband binoclul Y cu binoclul X, nu are nici o importanta decât pentru persoana respectiva. Dacă știm exact ce vrem de la un binoclu inseamna sa avem o părere personala bine conturată. Insa daca nu avem inca experienta necesara ne vom lua după preferințele altora, preferinte ce pot fi opuse uneori chiar preferintelor noastre inca neconturate. ----------------------------------- CristiB 25 Mar 2026 16:36 ----------------------------------- O parere pertinenta venita din experienta, multumim Tudor. Parerea si alegerea mea personala despre zmeul japonez era bine conturata, insa nu eram asa de hotarat, dar baietii astia doi ce au facut misto de mine au pus punctul pe i. Va multumesc frumos si voua baieti! 🙂 Tocmai m-ati facut cu un Bugatti Veyron in materie de optica. ----------------------------------- Cristian Kata 25 Mar 2026 18:35 ----------------------------------- Ti-ai comandat gantera wx de 2,5 kg de la Nikon? PS: verifica sa ai drept de retur :) ----------------------------------- CristiB 25 Mar 2026 22:56 ----------------------------------- Prima varianta a mesajului tau a fost foarte agresiva si am fost un pic dezamagit de felul tau de a aborda lucrurile. De exemplu eu nu am zis nimic de CZ-ul tau pe care il iubesti atat de mult, cu toate ca el in realitate e la fel ca singurul portavion rusesc, o epava. Dar despre ultima inovatie optica, despre care au pus cuvant si membri de pe acest forum, iti permiti lejer sa o consideri acră. Probabil ti-ai dat seama si ai mai indulcit tonul cizeland postarea. E de apreciat si asta! Si cum nu sunt cu nimic mai breaz ca tine sau ca altii, treaca de la mine. Dar eu nu o sa-mi bat joc niciodata de alegerea unui alt coleg, e alegerea lui si nu e treaba mea. Si din acest motiv nu o sa raspund la intrebare. ----------------------------------- Cristian Kata 25 Mar 2026 23:27 ----------------------------------- :)))) nu am vrut sa indulcesc chiar deloc nimic ce am zis pt ca nu mi se pare nimic jignitor, am vrut doar da sugerez eventuala dezamagire de aceea am zis de retur; in plus nu mi-a trecut nici o secunda prin cap ca te referi la acel nikon, dpmdv acel binoclu nu isi are utilitatea in rest nu mai conteaza cum se vede prin el, hai sa fim seriosi, pretul acela e o bataie de joc, asta nu inseamna ca nu il poti lua, iar pe mine NU MA INTERESEAZA absolut deloc cine ce isi cumpara, exceptie fac prietenii pt care chiar ma implic cat pot incat sa cumpere optica si nu povesti, deci poti sa iei binoclu incat sa platesti rate pana la 95 ani ca eu nu te invidiez nici pe tine nici pe altii; despre CZ-un meu (nu stiu la care te referi ca am 4 cz-uri) poti sa zici ce vrei, te asigur ca nici urma de suparare nu o sa fie, eu nu tin un binoclu pt ca scrie pe net ca e bun sau rau, sau daca te referi la 7x50B chiar iti dau dreptate si nu incurajez pe nimeni sa ia asa ceva, chiar este care la exterior e ca al meu dar e galben ca ior-ul, asa ca nici la astea nu stii peste ce dai, idea e ca nu e nici o suparare ca cineva zice de binoclurile mele, pana la urma mi se pare chiar deplasata rau treaba asta cu suparatul din cauza asta, ca sa nu zic ca e vorba ori de mandrie ori probleme la cap ca sa se supere cineva ca altul a zis de binoclul lui :)))), daca vrei pot sa zic eu direct cum am zis si de restu pe care le am, am uitat poate sa zic de 7x50B ca este mai putin luminos decat un apm 7x50 de ex, dar fiind scurt (foarte scurt) e extrem de stabil iar mecanic il consider ca fiind perfectiunea, daca mai stie cineva ceva de rau despre el poate sa zica fara probleme :). PS acum sa nu imi spui ca am si nimerit zmeul :)) asa din prima, ca in cazul asta o sa ma trezesc ca ma intreaba lumea ce numere sa puna la loto :))) PS2 "Dar eu nu o sa-mi bat joc niciodata de alegerea unui alt coleg, e alegerea lui si nu e treaba mea." Tu cred ca esti setat pe anumite ideii preconcepute, altfel nu se explica; unde mi-am batut eu joc de achizitia ta? Cuvantul "gantera" sugereaza ca e greu, in rest nimic, dar nici macar nu am vorbit despre achizitia ta,am vb despre un binoclu despre care pot sa spun absolut ce vreau, chiar orice. Ai spus tu undeva ca ai comandat acest binoclu? NU! Ba chiar eu te-am rugat sa ne spui ce binoclu poate fi chiar asa de grozav pe langa swarovski dar tu nu ai vrut sa dai informatia asta unor "fraieri", sincer sa fiu nu mi se pare o abordare in spirit de forum, nu era nici un secret dar ai preferat sa ne tratezi mai de sus, acum tot tu vii sa te plangi fara nici un argument. In concluzie te deranjeaza ca am facut analogie intre o gantera si un binoclu extrem de greu pentru categoria lui adica 10x50, daca ma poti contrazice te rog sa o faci. Te-am jignit pt ca am zis despre un binoclu 10x50 ca e gantera la 2,5kg hahaha, asta da jignire, hai sa fim seriosi! ----------------------------------- Cristian Kata 26 Mar 2026 11:42 ----------------------------------- Am ajuns la concluzia ca e prostie curata sa mai am vreun dialog cu tine, e clar ca tu esti in lumea ta si eu in alta. Asta a fost ultima noastra conversatie, fara nici un rost la fel ca toate celelalte. ----------------------------------- CristiB 26 Mar 2026 12:16 ----------------------------------- Stai linistit, nu am nici o suparare, doar ca mai are lumea si alta treaba in afara de forum. Ai dreptate in tot ceea ce ai spus. Iar WX-ul pe care l-ai pomenit l-a cumparat chiar si seful APM, seria 00028, deci unul din cele 100 de bucati din editia aniversara, iar noua ne vinde alune. Tudor spunea pe un alt topic ca tot el foloseste lunete Takahashi, cu toate ca si APM produce lunete. Ma gandesc ca o sti el ceva daca si-a luat si un WX. ----------------------------------- sorin georgescu 27 Mar 2026 12:47 ----------------------------------- Voi doi aveti o rafuiala karmica din vieti anterioare ca aici sunteti precum pisica cu cainele. Mi se mai intampla si mie sa dau peste o persoana cu care efectiv nu ma pot intelege nicicum oricata dorinta de pace as avea. Pur si simplu incompatibilitate. Intamplarea face sa cunosc cate ceva despre Cristian Kata si e un om minunat si pasionat cu adevarat de acest domeniu, plus foarte priceput in reparat si reglat binocluri. Mai putin am cunostinta despre CristiB, doar observand ce posteaza de ceva ani si il percep ca pe un tip pasionat la fel de mult dar pentru utilizare si nu depanare/dezmembrare binocluri. Am mai scris ca dupa opinia mea poate voi doi daca v-ati cunoaste in "real life" ati relationa altfel, adica cu prietenie si intelegere. Aproape sunt sigur de asta pentru ca pe ambii va percep ca oameni foarte ok si deosebiti (de turma majoritara inconjuratoare....). Cat priveste achizitia NIKON-ului special, am banuit de la inceput pe CristiB ca imboldul de a deschide discutia chiar si asa in mod foarte ocolit si "pe dupa gard" a fost achizitia (comanda) unuia. Mai e si problema superstitiilor. Imi imaginez ca nu sunt singurul care tine cont de asa ceva, adica un "ceva" legat de notiunea de noroc. Poate ca nu e bine sa batem toba pana nu primim jucaria si nu se termina totul cu bine. Mai ales ca e un domeniu foarte riscant, cu atat mai mult daca in joc sunt sume mari. Si apropos, nici nu-mi imaginez ca se poate cumpara un asemenea super NIKON fara sa ai drept de retur si toate drepturile. Ca nu e..... chinezesc.... Deci eu ma declar foarte curios (desi avand in vedere pretul nu ar trebui) ! Totusi consider ca toti suntem cumva legati (ca vrem, ca nu vrem) prin aceasta pasiune comuna. Care in unele cazuri devine un soi de depedenta cum e aia cu pacanelele ("binomanie") si zic asta uitandu-ma la mine in oglinda, doar la mine, nu la altii. Ca si eu pun ceva la cale dar din superstitie nu vreau sa spun nimic. ----------------------------------- CristiB 27 Mar 2026 13:35 ----------------------------------- Nu cred ca e incompatibilitate intre noi, Kata imi e foarte simpatic. 🙂