
-----------------------------------
romh
15 Feb 2025 22:32

Catalogul Gaia
-----------------------------------
Am butonat zilele trecute catalogul Gaia, in mare parte pt ca am fost curios si am vrut sa ma familiarizez cu el. Stiu ca sunt cataloage mai vechi de genul washington dar nici pana acum nu am inteles pe ce butoane trebuie sa clickez acolo... Am gasit adresa de mai jos utila, dar am vazut ca sunt si niste situri franceze de genul vizier samd... cred ca nobody a mentionat vizier la un moment dat.

https://gea.esac.esa.int/archive/

In sectiunea "Single Object" pot gasi si o harta stelara. Dar trebuie sa caut dupa source_id Gaia, asa ca a trebuit sa il gasesc cu stelarium web mai intai. Am cautat pe deasupra si pe dedesubtul coarnelor lui Loki alaltaieri si nu am gasit nimic. Si am cautat mult. Am vazut azi gemenii pe cer dar era negura, asa ca am decis sa caut ceva in preajma lui Castor. 

Sectiunea "Search" permite sa caut folosind limbajul de interogare SQL cu mici modificari specifice domeniului. Asa ca am decis sa caut pe stelarium web duble optice, sa iau id-ul gaia asociat unei stele, apoi sa caut pe gaia, in preajma lor pe cateva secunde distanta stele cu aceeasi paralaxa. Dupa cateva incercari esuate am dat de aceste doua stele de mag 15/17. Cam asta ar fi procesul sau sunt si alte informatii utile care ma pot ajuta sa gasesc potentiale duble? Si care sunt urmatorii pasi? Observatii fizice efective?

Cel putin imi este clar ca telescopul meu nu prea are cum sa vada stele de magnitudinea 15. Deci inca un filtru de pus.

catalogul contine mai multe tabele, de la gaia dr 2 la 3. Tabelul gaia dr 3 contine urmatoarele coloane si nu am gasit inca o descriere clara a fiecareia.

solution_id
designation
source_id
....


EDIT
Am gasit de fapt o descriere pt fiecare camp aici...
https://gea.esac.esa.int/archive/documentation/GDR2/Gaia_archive/chap_datamodel/sec_dm_main_tables/ssec_dm_gaia_source.html

o sa trebuiasca sa il citesc zilele urmatoare si sper sa si inteleg ceva, daca ma puteti ajuta sa grabesc procesul, as fi recunoscator. 

EDIT
Nup, are o separatie prea mare, 5 secunde rezulta in milioane de ani lumina, este doar o coincidenta... oricum, a fost interesant...

un weekend fain...

Multam

-----------------------------------
romh
18 Feb 2025 18:58


-----------------------------------
Salut, as vrea sa mai fac niste actualizari in sectiunea asta pe masura ce ma familiarizez mai mult cu astrometria. Daca considerati ca trebuie sa il mutati in alta categorie, nu ma deranjeaza deloc, atata timp cat pot sa scriu undeva gandurile astea.

Este greu de gasit stele cu paralaxa mare si separatie mica pentru a elimina speculatii si distantele mari. Am cautat zilele astea stele cu coordonate similare, miscare proprie similara, paralaxa mare si ntr-o marja mica si separatie de mai putin de 5 sec. Am gasit urmatoarele stele interesante

Lynx:
Gaia DR3 1043563841886624512 sau HD 77428 - stea de mag 7 cu un companion de mag 12, (Gaia DR3 1043563837593273216), separatie 2.3 secunde, distanta calculata de 780 unitati astronomice.

Perseus:
Gaia DR3 254427269844587776 sau HD 29630, companion mag 16 (Gaia DR3 254427269844588032) cu sep de 3.6 sec si 709 ua

Cassiopeia
Gaia DR3 2012147068140388864 sau HD 221671 de mag 7, companion de mag 12 (Gaia DR3 2012147068134768256 ), distanta 1.7 secunde, distanta 359 ua.

Monocer:
Gaia DR3 3104243280259281536 sau HD 45517 mag 7, companion de mag 14 (Gaia DR3 3104243280260042240) cu sep de 3.3 sec, distanta de 609 ua.

N-am sanse sa vad companionul cu telescopul meu si nu am gasit date pe simbad sau vizier. Dar a fost un exercitiu interesant oricum in caz ca nu am gresit la formule. Multe din aceste stele nu au "radial velocity" in baza de date gaia si nu stiu de ce. Steaua principala are, dar aparentul companion nu.

-----------------------------------
romh
21 Feb 2025 16:37


-----------------------------------
Am gresit cand am spus ca este greu de gasit stele cu paralaxa mare... Am pus initial conditia ca diferenta dintre miscarea proprie pt steaua de referinta si stelele vecine sa fie foarte mica. Din aceasta cauza, si din felul in care se calculeaza paralaxa, am gasit doar stele indepartate, pt ca precizia de calcul pt stele indepartate este mai mica si prin urmare si diferentele de miscare proprie or sa fie mici.

Am marit marja si am gasit urmatoarele stele interesante mai apropiate si cu paralaxa mai mare de 30... A trebuit sa mai pun conditie dec > 0 pt a returna doar stele din emisfera nordica... Am mai aflat intre timp ca satelitul gaia are niste olginzi interesante, [url=https://sci.esa.int/web/gaia/-/47331-gaia-optical-bench-and-telescopes]rectangulare de 1.5 x 0.5 m.


Gaia DR3 6860945174279114880 sau rho Cap A cu mag 5 --- comp mag 7 (Gaia DR3 6860945174275852416 / rho Cap B ruwe 3.58 ) sep 1.6sec 50ua. Daca in miniharta stelara o sa dati click de dreapta si o sa selectati Simbad o sa gasiti mai multe informatii dar si numarul de referinte din 1850 pana in prezent - cred ca este un indicator la cat de studiata a fost aceasta stea. a devenit dubla mea favorita si se incadreaza in posibilitatile telescopului meu.

Gaia DR3 4115142207982341504 / ksi Oph cu mag 4 --- comp mag 9 (Gaia DR3 4115142276679903360 / ksi Oph B) sep 4sec 71ua... paralaxa 57...

Gaia DR3 4343066192373820800 / ksi Sco A cu mag 5.0 --- comp mag 5 (Gaia DR3 4343066192373234048 / ksi Sco B sep 1sec 30ua) si un alt comp mag 7 (Gaia DR3 4343066192373826176 / ksi Sco C sep 8sec 223ua)

Gaia DR3 1625209684868707328 / eta Dra mag 2 - comp mag 8 (Gaia DR3 1625209684868172672 / eta Dra B) sep 5sec 130ua.

Gaia DR3 3683687763520080384 / gam Vir / Porrima mag 3 ... paralaxa 83... - comp mag 4 (Gaia DR3 3683687763520080256 / cred ca e gam Vir B) cu sep 2.4sec dar nu am gasit date pt paralaxa/pmra/pmdec si nici radial velocity... o stea ciudata

Gaia DR3 3818309974360005888 / chi Leo mag 5 --- comp mag 10 (Gaia DR3 3818309974360006016 / chi Leo B) cu sep 5sec 140ua

Gaia DR3 1801210568415251072 / mu.01 Cyg mag 5 --- comp mag 6 (Gaia DR3 1801210503990080896 / mu.02 Cyg) sep 1.6sec ... nu are nici miscare proprie nici paralaxa.

Gaia DR3 1068982214258617216 / sig02 Uma A mag 5 --- comp mag 8 (Gaia DR3 1068982214258617856 / sig02 Uma B) sep 5sec 91ua

Gaia DR3 2161275788716592256 / 36 Dra mag 5 --- comp cu sep 3.3sec mag13 lipseste paralaxa si miscare proprie... probabil o eroare.

Gaia DR3 265722999474087424 / 9 Aur mag 5 --- comp Gaia DR3 265722999470245632 / 9 Aur B sep 5sec 120ua, comp Gaia DR3 265724476942021248 / 9 Aur C sep 90sec 2400 ua, Gaia DR3 265724476942021504 / 9 Aur D sep 88sec 2420ua

Gaia DR3 4590758227641991424 / b Her mag 5 --- comp mag 8 Gaia DR3 4590758227637479040 / b Her B sep 1.3 secunde, fara paralaxa samd, probabil o eroare.

Apoi am decis sa caut si stele cu paralaxa intre 10 si 30

Gaia DR3 1279798794197267072 / eps Boo / Izar mag 2.0 --- comp mag 5 (Gaia DR3 1279798789901591168 / eps Boo B) sep 2.8sec no paralax
Gaia DR3 2106630885454013184 / 13 Lyr mag 2.0 --- comp mag 13 (Gaia DR3 2106630885448873088) sep 4sec no parallax 
Gaia DR3 2251191616254289152 / eps Dra / Tyl mag 4 --- comp mag 7 (Gaia DR3 2251191611957165440 / eps Dra B) sep 3sec 150ua
Gaia DR3 2022881668925464320 / alf Vul / Anser mag 4 --- comp mag 12 (Gaia DR3 2022881668925464704 / alf Vul B) sep 3sec 285ua
Gaia DR3 810952158347760128 / 38 Lyn mag 4 --- comp mag 6 (Gaia DR3 810952158347151488 / 38 Lyn B) sep 2.6sec 105ua
Gaia DR3 693818676378107776 / kap Leo mag 4 --- comp mag 9 (Gaia DR3 693818676378548480 / kap Leo B) sep 2sec no parallax 
Gaia DR3 1165987658411302272 / del Ser A mag 4 -- comp mag 5 (Gaia DR3 1165987658411091200 / del Ser B) sep 4sec 271ua
Gaia DR3 594595517273147648 / del Hya mag 4 --- comp mag 12 (Gaia DR3 594595517271408256 2.7sec) no parallax
Gaia DR3 3314063977537054208 / del03 Tau / Cleeia mag 4 --- comp mag 8 (Gaia DR3 3314063977537054464) sep 1.8sec no parallax
Gaia DR3 3237714611660197632 / 32 Ori A mag 4 --- comp mag 5 (Gaia DR3 2299721723040684672 / 32 Ori B) sep 1.3sec no parallax
Gaia DR3 2213911506286166400 / omi Cep A mag 5 ---  compa mag 7 (gaia DR3 2213911506281422208 / omi Cep B) sep 3.4sec 208ua
Gaia DR3 517650349234855424 / iot Cas A mag 5 --- comp mag 7 (Gaia DR3 517650353531686144 / iot Cas B) sep 2.8sec 130ua, comp mag 8 (Gaia DR3 517650143080142592 / iot Cas C) sep 7sec 320ua

Gaia DR3 3942757338955937408 / 35 Com A mag 5 --- comp mag 7 (Gaia DR3 3942757334664656512 / 35 Com B) sep 1sec no parallax, comp mag 9 (Gaia DR3 3942757338955937280 / 35 Com C) sep 28sec 2400ua

Gaia DR3 935456044713157888 / 27 Lynx mag  5 --- comp mag 15 (Gaia DR3 935456044713157376) sep 5sec no parallax
Gaia DR3 1407474737248225920 / 52 Her A mag 5  --- comp mag 8 (Gaia DR3 1407474737248225024 / 52 Her B)  sep 2sec (no parallax)
Gaia DR3 300312157810876544 / iot Tri A mag 5  --- comp mag 7 (Gaia DR3 300312157810876160 / iot Tri B) sep 4sec 350 ua
Gaia DR3 1472012663889392128 / 25 CVn A mag 5 --- comp mag 7 (Gaia DR3 1472012668185979904 / 25 CVn B) sep 1.7sec 100 ua
Gaia DR3 2089092884718210432 / psi Cyg mag 5 --- comp mag 7 (Gaia DR3 2089092880417251712 / psy Cyg B) sep 3sec 250 ua
Gaia DR3 198776553956317312 / ome Aur mag 5  --- comp mag 7 (Gaia DR3 198776553956316928 / ome Aur B) sep 5sec 233 ua
Gaia DR3 2098237660364079232 / eps01 Lyr A / Dubla dubla mag 5.0 --- comp mag 6 (Gaia DR3 2098237656065233792 / eps01 Lyr B) sep 2.3 sec 110 ua

A fost interesant sa redescopar fara telescop unele stele despre care am mai aflat niste lucruri utile... un weekend fain

-----------------------------------
Night
22 Feb 2025 00:15


-----------------------------------
http://www.virtualcolony.com/sac/star_search.html

&#537;i alegi constela&#539;ia de sus, alegi separa&#539;ia &#537;i magnitudinile, apoi dai Submit.


Dacă am în&#539;eles bine faptul că e&#537;ti în căutare de stele duble.

-----------------------------------
romh
22 Feb 2025 11:02


-----------------------------------
Cred ca exista o satisfactie in a redescoperi civilizatia cand pornesti pe carari de munte nebatute. Cred ca asta este unul din motive. Si am descoperit intr-adevar aceleasi stele care apar in multe cataloage istorice pun pariu. Insa acum am o idee despre valoarea paralaxelor in miliarcsecunde, si ce inseamna paralaxa mica si ce inseamna paralaxa mare, am o idee despre cat de importanta este miscarea proprie si paralaxa asemanatoare cand stabilesti daca dublele sunt duble fizice sau optice, destule certuri aici despre asta. Calculul "estimativ" al distantei in unitati astronomice poate sa ajute sa fac o comparatie cu propriul sistem solar, cel putin pt cineva care nu mananca astronomie in fiecare zi dar face programare din cand in cand. Mai ai un pic de expunere si la instrumentele astea vizier si simbad finantate cu milioane si milioane de euro pun pariu.

Nu zic ca acest catalog este suficient.... citesc ca Porrima de exemplu au fost doua stele iar una din stele recent a eclipsat-o pe cealalta, dar lucrurile stateau altfel acum o suta de ani. Asta nu poti sa stii decat daca iei in considerare si cataloagele astronomilor faimosi... Un alt motiv ar fi ca Gaia ar trebuie sa fie un catalog "mai mare" . Si daca stii ce cauti, poate descoperi si alte lucruri interesante. Am descoperit de exemplu un camp care se numeste ruwe si care imi poate indica daca este o dubla spectroscopica sau f apropiata. Apoi o alta inrrebare care ma framanta: pot sa folosesc datele gaia ca sa gasesc asteroizi? Si ce interogari ar trebui sa fac in baza asta de date ca sa gasesc un asteroid... Unul faimos macar. Vad ca sunt niste eforturi [url=https://www.esa.int/Space_Safety/Gaia_revolutionises_asteroid_tracking]aici dar fara multe indicatii 

Apoi alte intrebari apar... o sa vezi ca David a observat ieri gam Cass, tin minte steaua asta. De ce eu nu am gasit-o? Atasez cum apare steaua asta in catalogul gaia mai jos, si ma uit si ma intreb de ce nu are paralaxa... ? Wikipedia spune ca paralaxa i-a fost calculata de satelitul Hipparcos si ca aceasta paralaxa este de 5.94 mas. De ce gaia nu o are... Pe langa complexitatea astronomiei mai apare si complexitatea individuala a proiectelor/satelititlor/prelucrarii datelor. dar tot e mai bine decat sa achipui cu mainile prin intuneric.

Revin saptamaina viitoare, un weekend fain

-----------------------------------
Night
28 Feb 2025 00:37


-----------------------------------
Dacă te interesează să compari diverse cataloage stelare, &#537;i demersul tău este unul eminamente teoretic, aruncă un ochi peste epoca cataloagelor.

 Am descoperit de exemplu un camp care se numeste ruwe si care imi poate indica daca este o dubla spectroscopica sau f apropiata

Renormalised Unit Weight Error (RUWE)
https://gea.esac.esa.int/archive/documentation/GDR2/Gaia_archive/chap_datamodel/sec_dm_main_tables/ssec_dm_ruwe.html

p.s. Îmi cer scuze deoarece ini&#539;ial am crezut că dore&#537;ti să observi stele duble vizuale.

-----------------------------------
romh
28 Feb 2025 14:20


-----------------------------------
Da, am citit si eu asta. Ai dreptate, este o masura statistica... asa ca si temperatura, nu ma deranjeaza. Momentan nu am incercat sa inteleg ce inseamna... Atata timp cat wikipedia si stellarium spun ca este dubla spectroscopica si eu ma uit si nu gasesc nimic optic(detectabil de oglinzile rectangulare ale gaia dapoi de 70mm al meu) apoi singurul indiciul care nu pare ok este campul asta. Dar ai dreptate, acolo scrie ca poate sa fie vorba si de erori de masurare nu neaparat un indiciu clar, poate doar o corelatie. 

Eventual o sa si observ dublele de mai sus, cand prind o zi cu libertate mai mare si cer senin.... pare pare ca vin.

Intre timp... despre comparatie de baze de date.. m-am gandit la asta in cazul asteroizilor... numai ca au aparut alte informatii intre timp... Am listat toate tabelele din baza de date... Apar cate un set de tabele pt gaia DR1 si gaia DR2 si gaia DR3. Destul de interesanta istoria... DR1 a fost un set de tabel din 2016, apoi DR2 2018, acum DR3 din 2022... Urmatorul urmeaza sa fie ceva numit gaia DR4, probabil anul asta sau anul viitor... Dar ca sa revin la asteroizi... Gaia DR3 are un set de tabele numit gaiadr3.sso_*** unde sso inseamna solar system object iar *** sunt mai multe chestii... Pare interesant gaiadr3.sso_orbits care are urmatoarele campuri

number_mp
denomination
osc_epoch
mean_anomaly
arg_perihelion
long_asc_node
inclination
eccentricity
semi_major_axis
orbital_elements_var_covar_matrix
std_dev_semi_major_axis
h_state_vector
h_state_vector_var_covar_matrix
arc_length
num_observations


Unde denomination este numele asteroidului.... tabelul are 150 mii de inregistrari.... As vrea sa incerc sa inteleg cum sa folosesc datele astea ca sa determin ra/dec pt orice asteroid, dar nu are legatura cu stele duble, si o sa mai dureze, sunt alte lucruri pe care trebuie sa le inteleg.... Nu stiu daca sunt lucruri pe car epot sa le inteleg daca compar DR1 cu 2 si 3. Sunt multe lucuri interesante, inclusiv diferenta de source_id si designation... source_id pare sa codifice niste campuri inclusiv ra/dec, deci e posibil sa poti elimina sau detecta obiecte noi doar cautat source_id care nu se regaseste in alte tabele... Ca si programator este o alegere interesanta...

In rest, ce pot sa spun, e un proiect finantat de ESA... toata documentatia, inclusiv formula ruwe samd fac parte din lucrari de cercetare facute de anumite universitati din germania din ce vad si poate din alta parte... Asta e, daca ei pot sa lanseze sateliti, bine fac. La noi vine maine ministrul educatiei si face lumina cu gramatica limbii romane... Revin cand mai invat ceva interesant, weekend fain.

-----------------------------------
Night
03 Mar 2025 00:51


-----------------------------------
Spor la depistarea terminologiei implicate.

-----------------------------------
romh
16 Mar 2025 11:58


-----------------------------------
Un mic update pe tema asta... Nu am dezlegat inca misterul asteroizilor... Dar am mai invatat ceva interesant. Ieri cautam ceva in jurul constelatiei monocer dupa ce am vazut niste poze de-ale lui iulian. Ma asteptam sa gasesc epsilon monocerotis. Am gasit o dubla destul de indepartata (Gaia DR3 3030235496196943744) mag15 cu un comp de mag16 la o distanta de 120pc de noi si separatie componente de 1.3 sec sau 160ua, cred ca cea mai mica separatie pe care am vazut-o pana acum la stele cu astfel de paralaxa. dar eroarea de paralaxa era si ea in marja de diferenta si am crezut ca este vorba de aceeasi stea. 

Apoi am descoperit ca pe pagina gaia archive de mai sus miniharta stelara este si ea de fapt un proiect universitar/educational separat - se numeste esa sky... Cu ce m-a ajutat? Se pare ca are mai multe layere/paturi pe care le pot schimba in functie de spectrul pe care vreau sa il analizez... Este butonul din stanga sus. Predefinit este spectrul optic DSS2 dar nu am vazut nimic interesant decat o coada la stea. Am trecut prin mai multe layere si am gasit urmatoarele imagini ale SuperCOSMOS H alpha dar si PanSTARRS DR1. Doar la ultimul am gasit niste urme mai clare de duble, deci nu este o eroare de masura. Este interesant de citit si despre proiectul asta Panstarrs ... se pare ca observatorul din hawaii a folosit o apertura de 1.8 metri si un senzor de 1.4 gigapixeli pt a fotografia cerul instelat... destul de intersant... Asta se intampla in 2016 si setul asta de poze numit DR1 este disponibil in esasky. Ultima mapare DR2 pannstarrs a finisat-o in 2019, dar inca nu apare aici... ar fi interesant de comparat diferentele..

As recomanda tutorialul asta pt mai multe capabilitati ale esasky inclusiv desenarea miscarii proprii direct pe harta....
https://www.youtube.com/watch?v=HtszrCCx7Dw

Un inceput de saptamaina fain

-----------------------------------
nobody
16 Mar 2025 15:46


-----------------------------------
Ce consideri 'urme mai clare de duble' ?

-----------------------------------
romh
16 Mar 2025 16:28


-----------------------------------
Nu o sa ma mai ostenesc sa raspund nobody. Daca Paul Couteau pt tine le incurca, apoi eu ce sa mai sper. Daca nu ai nimic util de contribuit, multumesc mult pt interventie. Astept urmatoarea ta carte sa o citesc avid...

PS: Blobul de mai jos e o stea de mag 19 la 3 secunde distanta, mult mai indepartata. Dar se observa ca se alungeste ... blobul... isophotul sau cum sa-l numesc. Poate ca pot folosi astropy ca sa plotesc liniile de luminozitate mai bine... o sa fac si asta dar fara dispute lingvistice...

-----------------------------------
romh
16 Mar 2025 19:13


-----------------------------------
Nu-mi place sa editez pozele, dar am umblat un pic la saturatie si nivele. Sunt multe lucruri discutabile. Curbele nu sunt chiar curbe, dar se observa o alungire la ce datele astrometrice spun ca sunt doua stele. O sa mai exersez. Din ce vad in astropy, isophote se foloseste pt galaxii nu pt stele...

-----------------------------------
nobody
16 Mar 2025 20:55


-----------------------------------
Ce consideri 'urme mai clare de duble' ?
Nu o sa ma mai ostenesc sa raspund nobody. Daca Paul Couteau pt tine le incurca, apoi eu ce sa mai sper. Daca nu ai nimic util de contribuit, multumesc mult pt interventie. Astept urmatoarea ta carte sa o citesc avid...



A cam amestecat explicatiile.
Nu-i usor de fotografiat duble stranse, dar din alte considerente, oricum prin anii '70 se lucra pe placi si filme fotografice ...

Treaba cu lineare si unghiulare se refera la proiectiile din telescop (focal/afocal), dar in final, si pe retina se proiecteaza imaginea 'linear'.
https://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=240637&highlight=#240637

-----------------------------------
romh
16 Mar 2025 21:54


-----------------------------------
Pai nu stiu ce te asteptai sa scriu... sa caut in dex definitia la "urme clare"?

O sa revin la discutia de acolo, asa cum am spus. Trebuie sa dorm un pic pe ideile alea si ele pe mine. Am vrut sa fac trimitere la tabel dar cred ca aici este alt context. In cazul pannstar o apertura de 1.8 metri ar trebui sa rezolve 0.06 secunde. Dar stelele nu apar separate/resolvate bine. Ma gandesc ca este vorba despre expunerea si alte setari fotografice care acum imi sunt necunoscute. Ce pot sa fac acum este sa calculez elongatia la oval/isophote din a doua imagine de mai sus folosind gimp, si sa deduc ca este undeva la valoarea 1.4 daca masor bine. Asta corespunde cu maslina din tabelul lui Couteau. Asta e tot ce pot sa spun acum pe tema asta.

-----------------------------------
romh
16 Mar 2025 23:40


-----------------------------------
Ok, am gasit pagina asta unde se poate interoga direct baza de date panstarrs dr1 pt o anumit pozitie de pe cer folosind formularul de mai sus.

http://ps1images.stsci.edu/cgi-bin/ps1cutouts?pos=114.0581149968%2C+-14.1103462340&filter=color&filter=g&filter=r&filter=i&filter=z&filter=y&filetypes=stack&filetypes=warp&auxiliary=data&auxiliary=mask&auxiliary=wt&auxiliary=exp&auxiliary=expwt&auxiliary=num&size=50&output_size=256&verbose=0&autoscale=99.500000&catlist=

In acest caz imaginile sunt mult mai clare decat cele de pe esa sky. Era imposibil sa nu apara rezolvate cu 1.8 metri. inca nu am gasit ceva asemanator pt panstarrs dr2.

-----------------------------------
nobody
17 Mar 2025 04:06


-----------------------------------
Intrebam ce criterii consideri ca sa fie 'urme de duble', nu interpretari de dex.

Apropo pe tema asta:

Double Star Astronomy by Bruce MacEvoy
Part 1: A Double Star Primer https://www.handprint.com/ASTRO/bineye5.html
Part 2: Training the Binary Eye https://www.handprint.com/ASTRO/bineye1.html
Part 3: Double Star Datasets https://www.handprint.com/ASTRO/bineye2.html
Part 4: Orbital & Dynamic Elements https://www.handprint.com/ASTRO/bineye3.html
Part 5: Double Star Color https://www.handprint.com/ASTRO/bineye4.html

Double Star Distance & Separation - A compact lookup table for distance and maximum arcsecond separation by apparent magnitude, orbital radius and dwarf spectral type. https://www.handprint.com/ASTRO/dubtab.html

-----------------------------------
nobody
17 Mar 2025 19:58


-----------------------------------
Am editat mesajul cu incurcatura, poate e mai clar ce am vrut sa zic.

Daca parcurgi link-urile de mai sus poti vedea ce s-a mai schimbat de la Couteau (e pomenit des ca punct de referinta in istoria observarii stelelor duble).

-----------------------------------
romh
17 Mar 2025 21:29


-----------------------------------
Revin la discutia cealalta, la rece, pt ca am maniere de barbar. Cum se spune "mil pardon". Momentan am vrut sa confirm ca cele doua stele sunt doua si nu o eroare de masura cum am crezut initial. Am mai aflat ceva despre proeictul asta panstarrs, poate o sa fie util odata. Darndiscutia despre separare/rezolvare, limite de difractie as vrea sa o pastrez pt celalalt topic. pt mine a fost suficient sa vad o alungire a centrului luminos chiar daca nu este rzolvat/separat si marirea din poza nu pare sa fie la marirea utila, alungirea fotocentrului apare ai intabelul pe care l am atasat si cam asta a fost intuitia, chiar daca se pare ca sunt doua discutii / contexte separate. Curbele de luminozitate nu sunt discuri de difractie dar tot sunt niste minime locale. Cred ca sunt niate lucruri de teoria imaginii pe care inca nu le stapanesc bine, dar cam la asta m am gandit. Da, este o realitate la stele duble care e diferita de filme si romane sf.

-----------------------------------
romh
29 Iun 2025 14:12


-----------------------------------
Alaltaieri am verificat blogul lui David, apoi prin linkuri externe am ajuns la AB Sonka, un nume pe care nu l-am auzit demult. Intr-una din postari se vorbea despre asteroizi cu luminozitate mica, asa ca m-am gandit sa caut in catalogul gaia stele cu luminozitate mica si paralaxa sa zicem peste 100 mas.... Interogarea propriu zisa este urmatoarea


SELECT source_id, ra, dec, pmra, pmdec, parallax, phot_g_mean_mag
FROM gaiadr3.gaia_source
WHERE 
parallax > 100
AND phot_g_mean_mag > 7
AND dec > 0
ORDER BY 
phot_g_mean_mag ASC,
parallax DESC

Am primit 132 surse luminoase, daca luam si emisfera sudica numarul era dublu. Stelele cu miscare proprie mare (HPM) apareau cu nuante duble albastre/galbene in DSS2... atasez o poza mai jos, dar nu stiu sigur daca e ceva caracteristic anume acestor stele sau artefacte de procesare.

Apoi nu am facut decat sa dau  click de dreapta si sa verific cu simbad pe care il ridica in slavi nobody. Vasta majoritate a surselor luminoase sunt High Proper Motion Star sau HPM. Cateva sunt "Low Mass Star" orice ar insemna asta. Apoi pitice albe si in sf pitice brune. Sunt interesante acele stele care par sa faca parte din sisteme stelare duble cu planete extrasolare...

source_id	Descriere	        TYPE	More
1022456104850892928	HD79211	 HPM         Ursa Major
385334230892516480	HD1326	 HPM         GX Andromedae, stea dubla cu planete extrasolare
1314438839310796800	HD151288	HPM	Hercules, posibile planete extrasolare
3741297293732404352	HD119850	HPM	Bootes
2195886971653527168	HD199305	HPM	Cefeu
2828928008202069376	HD216899 	HPM	Pegas
2154880616774131840	HD173739	HPM	Draco dubla pitica&#8230; pitice&#8230; cu planeta extrasolara
778947814402602752	BD+44 2051	HPM	Ursa Major dubla pitica
272855565763652480	HD232979	HPM	Camelopardalis
1637645127018395776	BD+68 946	HPM	Draco stea cu planete extrasolare
4293318823182081408	HD180617	HPM	Aquila stea cu planeta extrasolara
2739689239311660672	V* BR Psc	BY Dra Variable 	BR Piscium, BY Dra Variable 
4472832130942575872	GES J17574778+0443542	 Barnard's star
625453654702751872	V* AD Leo 	HPM	close binarystar
3738099879558957952	BD+11 2576 	HPM	Virgo, candidat pt planeta extrasolara
2154880616774131712	HD173740	HPM	Draco posibila planeta extrasolara
1057318835428596096	V* SZ UMa 	HPM	close binarystar
3139847906307949696	BD+05 1668 	HPM	Luytens Star Canis Minor
522863309964987520	BD+61 195	HPM	Casiopea, pos planete 
3855208897392952192	BD+01 2447	HPM	Sextant, pos planete
4550763526539955712	BD+18 3421	HPM	Hercules, planeta confirmata
4031586157514097024	BD+36 2219	Low Mass Star	Coma Berenices
939072613334579328	HD265866	HPM	Gemeni, pitica cu planeta 
3359074685047632640	HD260655	HPM	Gemeni, pitica cu doua planete
533621859441169920	Ross 318	HPM	Casiopeia, pitica
3988987164339438208	Ross 104	HPM	Leo
3409711211681795584	HD285968 	HPM	Taur, stea cu planeta
1934263333784036736	V* EV Lac	HPM	doi companioni candidati
2824770686019003904	BD+19 5116A 	HPM	Pegas, candidati planete
1784473016438653056	Ross 775	dubla	Pegas, dubla spectroscopica
1187851653287128576	BD+16 2708 	HPM	Bootes dubla spectroscopica
3089711447388931584	G 113-20	HPM	Hidra
1428427236986209024	G 202-48	HPM	Draco
4594497834189213184	mu.02 Her	HPM	stea dubla sau multipla
2246206567973292160	G 262-15	HPM	Cefeu
1349047857580994560	BD+43 2796	HPM	Hercules, pitica
114207651462714880	V* VX Ari	HPM	pitica
1143321672882274560	G 222-11	HPM	Camelopardalis
1129149723913123456	G 254-29	HPM	Ursa Minor
527956488340229632	BD+66 34 	dubla	Casiopeia stea dubla sau multipla
4017860992519744384	Ross 905	HPM	Leo, stea cu cel putin 3 exoplanete
4594497838483177984	mu.02 Her B	HPM	stea dubla sau multipla
3796072592206250624	Ross 128 	HPM	Virgo
385334196532776576	HD1326B	HPM	Andromeda, dubla...
3136952686035250688	V* YZ Cmi	HPM	stea in canis minor
470826482637310080	G 175-34	HPM	Camelopardalis stea dubla sau multipla
4519789081415296128	HD349726 	HPM	Lebada
4519789321942643072	Ross 730	HPM	Lebada
3316364602541746048	G 99-49	HPM	Orion
946632924007399936	V* QY Aur	dubla	dubla spectroscopica
3735000631158990976	Wolf 437	HPM	Virgo, stea cu planeta
3340477717172813568	Ross 47	BY Dra Variable 	Orion
3864615459886222464	Wolf 358	BY Dra Variable 	Leo
18565464288396416	V* BX Cet	BY Dra Variable 	
1926461164913660160	Ross 248	BY Dra Variable 	 Cefeu
999747822484300800	G 192-13	HPM	Lynx
1355264565043431040	G 203-47	dubla	Hercules dubla spectroscopica
3840711729206827520	G 48-20	HPM	Hydra
1893189736896880640	V* V374 Peg 	HPM	
922225002820369152	G 111-47	HPM	Lynx
76868614540049408	V* TZ Ari 	HPM	cel putin 2 exoplanete
1470462322431834880	Ross 1015	HPM	Coma Berenices
4535928365908540416	G 184-19	dubla	Lira dubla spectroscopica
2824770686019004032	BD+19 5116B	HPM	Pegas posibila dubla
1952802469918554368	LSPM J2146+3813	HPM	Lacerta
3864972938605115520	Wolf 359	HPM	Leo cel putin 2 planete extrasolare
3727748630418376704	Ross 837	HPM	Bootes
527956488339113600	BD+66 34 	HPM	Casiopeia dubla sau multipla
2879455480942629248	G 130-4	HPM	Andromeda
3902874650602495232	Wolf 424	HPM	Andromeda dubla sau multipla
3902874650601954816	Wolf 424	HPM	Virgo dubla sau multipla
3098328182579892096	Ross 619 	HPM	Cancer
102162639019033600	G 36-24	HPM	Aries
750586216906847104	G 119-36	dubla	Leo Minor, stea dubla sau multipla
3377365057060447616	Ross 64 	HPM	Gemeni
786834302080370304	G 122-49	HPM	Ursa Major cel putin 2 planete extrasolare
981548637301374336	G 193-27	dubla	Lynx dubla sau multipla
2161121135533953536	G 227-22	Draco Eruptive Variable 	
3705324881045028992	Wolf 461	HPM	Vigo
2159844052779000064	G 227-29 	HPM	Draco
3698534434669937024	G 13-22	HPM	Virgo
1810616448010879488	G 144-25	HPM	Delfinul
2079073928612821760	G 208-45 	Low Mass Star	Cygnus
2257597439718033536	G 258-33	HPM	Draco
3907283967108054528	V* GL Vir	HPM	
522864272041351296	Wolf 47	HPM	Casiopeia
660597997696173440	G 9-38 	dubla	Cancer dubla sau multipla
1412645602995521920	G 203-42	HPM	Draco
3179036008830848	V* CD Cet	BY Dra Variable 	
703790044252850688	G 51-15	HPM	Cancer
43574131143039104	Wolf 227	dubla	Taur dubla spectroscopica
778947608243864320	BD+44 2051	HPM	
35227046884571776	Low-mass Star Teegarden's Star Aries planete
4286249341336984576	G 141-36 	HPM	Aquila
2552928187080872832	Wolf 28	pitica alba	Pesti
470826482637310848	EGGR 180 	Camelopardalis pitica alba	
2188318517720321664	Wolf 1069	HPM	Cefeu
628080246633611520	G 42-24	HPM	Leo
660597997697274752	G 9-38 	dubla	Cancer dubla sau multipla
970354749937140736	G 192-15	HPM	Auriga
3365063724883180288	G 109-35 	HPM	Gemeni
4535928365908541440	G 184-19B	Low Mass Star	Vulpecula
1165479168642900992	LP 502-56	HPM	Serpens Caput
1040827088726734976	G 234-45	HPM	Ursa Major
685103912857072640	LP 368-128	HPM	Cancer
2571094283835172736	LP 469-67	Low Mass Star	Pesti
423027104407576576	GAT 1367 	HPM	Casiopeia
74203982469858816	LP 469-206	HPM	Cetus
1638979384378696704	EGGR 372	pitica alba	Draco
3320184202856435840	EGGR 290	pitica alba	Orion
4293315765165489536	VB10-PMLS-1	Stea	Aquilla
2202703050401536000	UCAC4 747-070768	pitica alba	Cefeu
3713594960831605760	Wolf 489	pitica alba	Virgo
1618010323247026560	LP 98-79	HPM	Draco
2091177593123254016	LSR J1835+3259	HPM	Lira
2794735086363871360	LSPM J0036+1821	pitica bruna	Pesti
1227133699053734528	2MASS J14162408+1348263	pitica bruna	Bootes
4485574134969389312	2MASS J18212815+1414010	pitica bruna	Aquilla
954697944875755136	2MASS J06523073+4710348	pitica bruna	Lynx
4479498508613790464	2MASS J18393164+0901434 	dubla	dubla sau multipla Aquilla
1589250088362827776	2MASSW J1515008+484742	pitica bruna	Bootes
2572901021957789568	SIMP J013656.5+093347.3	pitica bruna	Pesti
3426333598021539840	2MASS J06073908+2429574	pitica bruna	Gemeni
3303349202364648320	2MASS J03552337+1133437	pitica bruna	Taur
4468009917744160000	 WISEP J180026.60+013453.1	pitica bruna	Serpens Caput
1954170404122975232	2MASSW J2148162+400359	pitica bruna	Lacerta
1725759404752580736	2MASS J14053729+8350248	pitica bruna	Ursa Minor
1749030362195988096	2MASS J20304235+0749358	pitica bruna	Delfinul
1695191332232990720	2MASS J15065257+7027247	pitica bruna	Ursa Minor
1267906854386665088	2MASS J15031961+2525196	pitica bruna	Corona Borealis
4318384355378007424	eclipsing binary   Sagitta
2019802555283940608	2MASS J19284155+2356016	pitica bruna  Vulpecula
 

edit: am facut niste corectii... pe langa momente wtf de la simbad referitor la steaua teegarden, in unele cazuri, de ex (4318384355378007424) nu era vb de pulsar ci de o stea mai departata, eclipsing binary. aceste stele se misca asa de repede incat pe simbad trebuie sa maresti raza de cautare la cateva arcminute si sa compari id-ul gaia la toate stelele returnate...
