
-----------------------------------
Mig71
09 Iun 2025 21:32

Mica problema ocular SW planetary
-----------------------------------
Salutare, 
La unul dintre ocularele mele, respectiv SW planetary de 6 mm am observat o problema- apare o mica pata difuza chiar in centrul campului
Situatia se mentine atat la telescop cat si la luneta( bineinteles am verificat cu alte oculare si instrumentele sint ok).
Am banuit ca este ceva mizerie asa incat am demontat ocularul , am sters toate lentilele cu solutie alcool izopropolic si apa distilata + laveta curata la fiecare lentila.
Pata este inca acolo, se mai estompeaza  doar cand te apropii la cativa mm de ocular. Cu toate ca l-am folosit destul de des nu pot sa zic daca a fost de la inceput asa  sau a aparut ulterior problema.
A fost un ocular ieftin , intreb mai mult de amorul artei daca aveti o explicatie.
Multumesc!

-----------------------------------
zoth
10 Iun 2025 08:08


-----------------------------------
Mig21, te rog sa verifici cu o lupa eventual, integritatea si transparenta dubletului barlow de la intrarea ocularului. Am intalnit un fenomen foarte asemanator cu descrierea ta la acelasi tip de oculare, unde dubletul de la intrare avea la sudura dintre cele doua lentile o zona opacizata.
Lipire defectuoasa sau degradarea stratului in timp, nu stiu. Am incercat in zadar sa dezlipesc acele lentile, stratul de adeziv polimer e foarte rezistent la temperatura si nu a cedat nici la 200 grade Celsius.
Singura solutie este schimbarea dubletului de la alt ocular cu focala egala care are alte probleme.

-----------------------------------
catalin dumitru
10 Iun 2025 10:12


-----------------------------------
Am avut pe mână dubletul frontal de la un obiectiv de car TV , Taylor Hobson , de 140 mm diametru . 
Singura metodă găsită , pentru a desface lentilele , a fost scufundarea în apă rece &#537;i încălzirea vasului până aproape de fierbere .
 L-am &#539;inut a&#537;a vreo două zile , pe o plită electrică de putere mică (ceva din domeniul medical) &#537;i în urma unui mic efort mecanic , s-a desprins . Ulterior , am jupuit u&#537;or folia de ră&#537;ină , practic întreagă . Devenise mată &#537;i mirosea a plastic acrilic.

-----------------------------------
Mig71
11 Iun 2025 15:15


-----------------------------------
Multumesc pentru sfaturi.
Am redemontat ocularul si  am cercetat mai atent componentele, respectiv 2 grupuri de cate 2 lentile lipite si 1 lentila singura. Am folosit si lumina locala + lupa dar nu am vazut ceva in neregula ( zone mai opace , zgarieturi , praf).
Le-am sters , de data aceasta cu solutie de curatat optica si am montat ocularul, trebuie mare atentie ca toate filetele sunt unse .
Am facut o proba cu luneta pe Luna plina si pata tot acolo.A urmat a treia demontare , am eliminat cele 2 mici lentile barlow si pentru a intra in focus am montat pe ocular un segment dintr-un barlow care permite atasarea pe bucati.
Ocularul nou creeat , cu o focala necunoscuta, a functionat , imagine clara dar cu pata prezenta. 
Am remontat ocularul cu toate piesele originale , ofera imagini bune daca ignori zona aceea, nu cred ca mai pot face vreo minune.
Cel mai important este ca am scapat de ideea ca s-a dezvoltat in interior fungus, condens sau altele datorate neglijentei mele. 
Si eu ma gandesc ca cel mai probabil s-a opacizat putin adezivul cu care sunt lipite lentilele.

-----------------------------------
zoth
11 Iun 2025 17:22


-----------------------------------
Daca am inteles bine, ai eliminat din ecuatie dubletul barlow si pata centrala a ramas prezenta. In cazul asta cercul suspectilor se restrange considerabil. Lentila simpla aproape iese si ea de sub incidenta vinovatiei deoarece orice prelucrare defectuoasa s-ar vedea usor pe suprafetele ei. Ramane in final dubletul mare la care defectul poate fi ascuns privirii pe suprafetele lipite. Chiar daca pare in regula e posibil sa nu fie asa. De multe ori la chinezi suprafete convexe nu sunt prelucrate suficient la centrul lentilei. Daca blancul lentilei este doar putin mai subtire decat ar trebui sau daca acesta nu este montat la cota corespunzatoare pe inaltime prelucrarea suprafetei nu se mai face pana la centrul ei, cu alte cuvinte rezulta niste lentile cu centrul tesit si am avut ocazia sa vad mai multe astfel de cazuri. Prin lipire pe lentila negativa defectul dispare vizual dar comportamentul optic al dubletului nu mai este cel asteptat.
Cred asadar ca un defect de genul asta se intampla si la ocularul tau. Din pacate nu are leac.

-----------------------------------
catalin dumitru
11 Iun 2025 17:40


-----------------------------------
:x 

Gălbeji&#539;ii naibii !! 

Ar putea exista teoretic o solu&#539;ie , anume dezlipirea dubletului &#537;i apoi spa&#539;ierea lui cu un lichid cu index cat mai apropiat de cel al lentilei "retezate" . 

Dar lichidul în cauză trebuie să mai aibă &#537;i alte caracteristici : transparen&#539;ă incoloră , vâscozitate adecvată &#537;i mai ales , să nu înghe&#539;e până la vreo minus 25-30 de grade Celsius .

-----------------------------------
zoth
11 Iun 2025 18:52


-----------------------------------
De asta era bun balsamul de Canada, cate defecte minore rezolva ..
Da nu mai e la moda, ce sa-i faci ..  :?

-----------------------------------
Erwin
13 Iun 2025 12:16


-----------------------------------
Nu se mai găse&#537;te balsam de Canada pe undeva?

-----------------------------------
tudor
13 Iun 2025 14:23


-----------------------------------
Poate doar în Canada :)

-----------------------------------
OptikOla
16 Iun 2025 13:13


-----------------------------------
Se gaseste balsam de Canada la majoritatea magazinelor de optica astro, chiar pe stoc, de obicei in flacoane de 10 sau 25 ml, inclusiv la Starmax si Telescop Expert...

-----------------------------------
zoth
16 Iun 2025 14:32


-----------------------------------
Balsam de Canada se gaseste, problema e cine desface lentilele ..  :shock: 
Pana una alta, Mig21, iti sugerez sa plimbi dubletul suspect deasupra unei foi scrise, eventual la o distanta apropiata de focala dubletului pentru a vedea daca nu descoperi oarece deformari geometrice in zona lui centrala care nu ar trebui sa existe. Asta doar ca exercitiu de confirmare, ocularul fiind oricum compromis.

-----------------------------------
Mig71
18 Iun 2025 06:54


-----------------------------------
Ca si idee , la job am acces la o etuva profesionala care o folosim uzual pentru desprinderea unor piese metalice lipite cu adeziv epoxidic . Pentru asta folosim  300 grade , dar ocazional am folosit si la 1000 de grade pentru alte materiale ( silicoane rezistente la temperaturi inalte)
Asa incat pot incerca desprinderea lentilelor, oricum am in plan sa cumpar un ocular mai bun de 6 sau 7 mm.
Dar mai intai sa verific starea dubletului prin testul propus de Zoth, probabil in weekend voi avea timp.Cum am spus si la inceputul discutiei , de amorul artei&#128578;.

-----------------------------------
zoth
18 Iun 2025 11:25


-----------------------------------
O etuva e foarte buna insa trebuie sa o setezi pe crestere lenta a temperaturii. Daca nu are asa ceva, cresti temperatura in trepte si in intervalul 250-300 grade Celsius ar trebui sa se desfaca.
Desprinderea lentilelor doar prin clivaj si apoi scadere lenta a temperaturii.
Inainte de asta e bine sa faci testul propus pentru a nu le desface degeaba.

Bafta!

-----------------------------------
Mig71
21 Iun 2025 09:53


-----------------------------------
Am facut testul cu o foaie alba tiparita si nu a aparut nimic ciudat  , am privit din ambele fete ale dubletului , si pe diferite marimi de scris.
Am montat ocularul pe luneta si problema persista. Am incercat sa privesc si cu ochiul stang , dar a fost straniu tare, nu am reusit sa pastreaz alinierea mai mult de 1 sec. Sa zic parca si cu ochiul stang se vedea identic, nu sunt sigur .
Atasez o poza facuta cu telefonul la o macara situata la 1 km, marirea este 100 x. Poza e comprimata , originalul are 3 mb. 
Vizual pata este mai mica ( jumatate din aria din foto, dar putin mai evidenta) .Ma refer la zona mai inchisa la culoare situata in mijlocul imaginii.

-----------------------------------
zoth
21 Iun 2025 14:40


-----------------------------------
Din pacate nu pot sa-mi dau seama din imaginea postata daca centrul e mai neclar decat marginea pt ca toata imaginea este defocalizata. Zona centrala mai intunecata se distinge insa destul de clar.
Daca reusesti sa desfaci nedistructiv dubletul in etuva, cureti lentilele si poti sa-l asamblezi ca sa mai faci o proba. Daca problema a fost de la polimerul cu care au fost lipite lentilele, ocularul ar trebui sa revina la comportament normal, dar daca problema este de la lentile, ea va persista cu siguranta.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
21 Iun 2025 22:45


-----------------------------------
Mig71

Am vazut ca ai testat ocularul Planetary si fara lentila Barlow si pata totusi aparea.
Din ce am citit, au existat serii de Planetary in care inelul filetat al lentilei Barlow era lucios si producea reflexii.
Tu ai testa fara dar pata aparea. Oare nu ar fi posibil ca totusi sa apara vreo reflexie, in focuser sa zicem ?
In poza pe care ai incarcat-o eu nu vad o diminuare a rezolutiei in interiorul petei fata de delaliile invecinate dinafara petei. De aceea intreb.

Bafta la rezolvare, Mircea

-----------------------------------
zoth
22 Iun 2025 08:08


-----------------------------------
Intradevar, la seriile mai vechi de planetare existau probleme cu reflexiile parazite, imi aduc aminte ca am citit si eu pe forumurile externe. In afara de inelul amintit de Mircea, utilizatorii mai reclamau suprafata lucioasa dintre montura lentilei Barlow si grupul principal de lentile situate in partea opusa a ocularului.
Inainte de orice operatie distructiva e bine sa verifici daca nu ai zone lucioase la interior, fie ele inele spatiatoare sau zone libere de tub.
Spor!

-----------------------------------
Mig71
13 Iul 2025 10:58


-----------------------------------
Am verificat , in interiorul ocularului toate piesele sunt vopsite negru mat. 
Dar se pare ca nu ocularul este problema, detaliez imediat cum am ajuns la concluzia asta.
Dupa ultima noastra discutie am mai facut cateva teste , in prima faza pe timp de zi am pus in luneta si ocularul de 9 mm si am privit peretele alb al  unei hale aflate la distanta. 
Pata incriminata se afla foarte vag acolo.Cand am pus un barlow de 2X a devenit mult mai evidenta.Am schimbat si diagonalele , problema persista. De asemeni si cu ocularul de 4 mm.
Aseara am privit prin telescopul reflector cu ocularul incriminat la cateva  roiuri globulare si se vedeau bine
 In combinatia aceasta cand priveam iarna trecuta la Jupiter am constatat problema. 
Ma gandesc ca este posibil  ca ochiul meu sa fie motivul , o sa merg la un oftalmolog ,probabil dupa perioada concediilor.

-----------------------------------
horatius
13 Iul 2025 13:00


-----------------------------------
Ce descrii seamana cu cataracta. Cauta pe google. Daca nu e deranjanta si vezi bine nu o opera, nu acum. Va trebui sa folosesti ochelari pentru a corecta aberatia de sfericitate indusa de celulele moarte adunate in ochi.

-----------------------------------
zoth
13 Iul 2025 14:00


-----------------------------------
Un control oftalmologic amanuntit este bine venit insa nu-mi dau seama cum poate sa apara fenomenul (daca o fi vorba de acelasi) pe imaginea postata de tine intr-un mesaj anterior ...

-----------------------------------
Mig71
14 Iul 2025 07:05


-----------------------------------
Zoth,
Intrebarea ta este foarte buna , si eu m-am gandit la ea.

Pe de alta parte cred ca si Horatius are dreptate cu cataracta, am observat de ceva timp acele semne prevestitoare - sensibiitate la lumina puternica, imbunatatire a vederii de aproape ( varsta 50+).

Singura explicatie este ca si ocularul are o problema din cele descrise de Zoth ( o lentila tesita sau/si opacizarea polimerului dintre lentilele dubletului) dar si ochiul meu are o problema argumentul fiind ca pata pe care o vad este diferita de cercul mai intunecat care se vede in poza. 
Ea este mult mai mica , mai opaca si cu o forma  total neregulata( in testele din zilele trecute am vazut aceiasi forma si in alt ocular).
Confuzia mea initiala a fost sa cred ca diferenta intre ele este data de faptul ca una este in poza alta se vede vizual.
Acum parerea mea este ca problema ocularului  exista dar nu este foarte vizibila in timpul observatiilor propriu zise  asa cum este problema ochiului.
Va multumesc pentru sfaturi  , va zic si parerea oftalmologului.
