----------------------------------- nego_777 20 Aug 2008 14:06 Ajutati-ma sa ma decid ----------------------------------- Salutare ! De mult timp ma tot gandesc sa-mi cumpar un telescop, forumul acesta m-a ajutat sa-mi fac si o idee despre acest instrument. As dori sa-l folosesc mai ales pentru astrofotografie, din ce am citit am inteles ca este foarte importanta montura si dupa ce am analizat si posibilitatile financiare am decis ca nu pot merge mai mult de EQ5. Ca si telescop mi-a captat atentia http://www.skywatcher.ro/SK/SK1201EQ5.htm dar nu sunt decis, am vazut si ceva Dobsoniene foarte luminoase (deci bune pentru astrofoto din punctul meu de vedere; f 5-6) dar vad ca nu prea le recomanda nimeni pentru ce-mi doresc eu, probabil din cauza monturii; newtonul 203 mm este de asemenea o sugestie dar EQ 5 e prea putin pentru el. Dar ajunge cu ce cred eu ca nu mai termin, in concluzie HELP. Poate ma puteti ajuta sa aleg solutia cea mai optima pentru mine; ca si buget as merge pana la 2500 RON (700 EUR) doar kit de baza (fara automatizare, filtre, oculare, barlow, etc... astea, in timp). ----------------------------------- HoO_Germany 20 Aug 2008 14:52 ----------------------------------- Salut cam problematic este alegerea instrumentelor fotografice, la budgetul dat. Nu ca este putin, treaba este, ca instrumentariu fotografic este foarte scump. Ce ai putea combina ar fii un ED80 Skywatcher cu o montura HEQ5. Aici ai destul potential al monturei unde este deja motorizata in ambele axe si instrumentul ED80 da posiblitate a lucra si vizual si fotografic. Combinatia costa total cam 1000 Euro plus transportul in Ro cu 40 Euro. Dar asta ar fii cel mai optimal inceput, unde si montura se poate dezvolta mai tarziu cu GOTO. Altfel gandit, o EQ5 costa actual 275 Euro, un set de motoare costa 150 Euro. Asa este posibil a lucra cu ED80 fotografic, numai ca in viitor daca se cumpara alte telescoape, montura o sa fie cam prea slabuta. Asa ca in combinatie - EQ5 - Set motoare (ambele axe) - ED80 iti corespunde in budget si poti lucra frumos cu primele experientii astrofotografice. ----------------------------------- horatius 20 Aug 2008 19:31 ----------------------------------- Cum stai cu observatiile vizuale. Ai intentia sa mai achizitionezi ulterior un telescop numai pentru vizual? Sau vrei un telescop numai pentru astrofoto? Te intreb pentru cei mai multi incep prin observatii vizuale si apoi numai astrofoto. La bugetul tau ai putea merge pe solutia ED80+montura CG5 precum in varianta de la Celestron C80 ED R la 2450 RON, iar apoi sa automatizezi montura cu motoare sau mai bine cu un kit goto. Si luneta 1201EQ5 de la Sky-Watcher poate fi o solutie daca tratezi putin aberatia cromatica cu un filtru semiapo, iar raportul focal il poti micsora cu un reducator de focala. Sau, alta varianta, un telescop Schmidt-Cassegrain de 127mm sau 150mm la care ii poti pune un reducator de focala pentru a face raportul focal f/6.3, doar ca solutia aceasta e mai scumpa putin. Detalii in linkurile din semnatura sau PM. ----------------------------------- nego_777 21 Aug 2008 10:08 ----------------------------------- Nu am folosit niciodata un astfel de instrument. In mod sigur voi incepe cu observatiile vizuale, dar as vrea ca telescopul sa nu ma "limiteze" doar la atat, scopul final fiind astrofotografa. In concluzie as vrea sa "impusc" doi iepuri. Multumesc amandurora pentru sfaturi. Puteti sa-mi spuneti mai multe despre aberatiile cromatice sau sa-mi recomandati un material. ----------------------------------- HoO_Germany 21 Aug 2008 12:57 ----------------------------------- Nu am folosit niciodata un astfel de instrument. In mod sigur voi incepe cu observatiile vizuale, dar as vrea ca telescopul sa nu ma "limiteze" doar la atat, scopul final fiind astrofotografa. In concluzie as vrea sa "impusc" doi iepuri. Multumesc amandurora pentru sfaturi. Puteti sa-mi spuneti mai multe despre aberatiile cromatice sau sa-mi recomandati un material. Instrumentul ED80 primeste prin folosul multelor uzatori in special fotografic uitand spre pret/capabilitate, foarte bune note ca unul cel mai bun si ieftin instrument pe piata. Aberatile cromatice sant la acest instrument evident de mici, sigur nu este un Apo, dar nici nu costa cat un Apo. Aici niste link-uri unde poti vedea cateva poze astronomice, castigate cu un ED80 http://www.watchgear.de/Nebel/images/7M42_04-11-23.jpg (Orion 80 ED APO-Refraktor (D=80mm, f=600mm) Canon EOS 300D (800ASA) ohne Originalfilter 7x20s + 10x45s + 7x90s Filter IDAS-LPS ) http://www.watchgear.de/Nebel/images/13NGC2244_07-02-15.jpg (Orion 80ED mit William-Reducer 0,8x Canon EOS 20D (800ASA) Canon-Filter entfernt 6x5min Filter IDAS LPS P2) http://www.watchgear.de/Galaxien/images/8Virgo_05-01-15.jpg (Virgo Orion 80 ED APO-Refraktor (D=80mm, f=600mm) Canon EOS 20D (1600ASA) 7x10min IDAS-LPS) Astea ca numai cateva exemple ce poate acest ED fotografic, ce nu inseamna, ca fiecare poate face aceste rezultate din inceput. Pe langa fotografirei obiecelor trebue prelucrare lor pusa in primul loc, a putea la sfarsit arata asemenea poze. Tu nu esti primul care doreste a impusca 2 iepuri de o data :wink: Si si tie iti pot spune, ca pana acum inca nici un amator astronom nu a putut impusca acesti 2 iepuri pe o data, pentru ca iepurii tot mereu fug in directi diferite. Si asa este si cu telescoapele. Aici trebue sa faci sacrificii din un punct minus, la plus pentru punctul alalalt. ----------------------------------- CristiB 21 Aug 2008 14:24 ----------------------------------- Instrumentul ED80 ...... Aberatile cromatice sant la acest instrument evident de mici, sigur nu este un Apo, dar nici nu costa cat un Apo. La care instrument faceti aceasta referire? Pentru ca la http://www.skywatcher.ro/SK/SKED80.htm scrie ca e apocromat. ----------------------------------- HoO_Germany 21 Aug 2008 15:20 ----------------------------------- Instrumentul ED80 ...... Aberatile cromatice sant la acest instrument evident de mici, sigur nu este un Apo, dar nici nu costa cat un Apo. La care instrument faceti aceasta referire? Pentru ca la http://www.skywatcher.ro/SK/SKED80.htm scrie ca e apocromat. Eu vorbesc exact de acest instrument, care multi vanzatori scriu ca este un Apo, dar NU ESTE !!! Acest instrument are un ED-objektiv, care desigur este mai curat conform aberatilor cromatice ca un Frauenhofer, dar la sfarsit inca nu este un Apo. ----------------------------------- CristiB 21 Aug 2008 15:27 ----------------------------------- Ca sa nu ne invartim in jurul cozii: sustineti ca informatiile de pe site-urile de prezentare din Ro sunt false? Atunci dati dumneavoastra cateva exemple de apocromate adevarate. ----------------------------------- valy 21 Aug 2008 15:48 ----------------------------------- Ca sa nu ne invartim in jurul cozii: sustineti ca informatiile de pe site-urile de prezentare din Ro sunt false? Atunci dati dumneavoastra cateva exemple de apocromate adevarate. Ca regula generala nu te poti increde in tot ce scrie lumea pe diverse site-uri. Pleaca de la premiza ca omul e supus greselii, deziformarii, necunoasterii, poate fi si reacredinta. In fond daca crezi tot ce vezi o faci pe banii tai pana la urma. ----------------------------------- HoO_Germany 21 Aug 2008 16:50 ----------------------------------- Ca sa nu ne invartim in jurul cozii: sustineti ca informatiile de pe site-urile de prezentare din Ro sunt false? Atunci dati dumneavoastra cateva exemple de apocromate adevarate. Apo adevarate - Zeiss (care nu mai se construesc) - Takahashi - Pentax - Astrophysics aici numai cateva exemple. TMB nu dau, din cauza ca in ultimul timp aici si ei incearca cu obiective ED sa spune consumentului ca sant Apo. Au si ei cateva Apo adevarate, dar intre atat multe modele cat sant intre timp, eu nu mai stiu cu siguritate care sant adevarate sau care nu. Numele TMB nu este protectat, asa ca fiecare care vrea, poate sa vanda un obiectiv sub numele TMB si nu se stie ce fel de geam a pus in el. ----------------------------------- nego_777 21 Aug 2008 16:58 ----------------------------------- Inteleg ca o mai buna alegere ar fi asta: http://www.skywatcher.ro/SK/SKED80.htm nu asta: http://www.skywatcher.ro/Cel/c80edr.htm Care ar fi diferenta intre ele din punct de vedere al calitatii ? ----------------------------------- CristiB 21 Aug 2008 19:51 ----------------------------------- Inteleg ca o mai buna alegere ar fi asta: http://www.skywatcher.ro/SK/SKED80.htm nu asta: http://www.skywatcher.ro/Cel/c80edr.htm Care ar fi diferenta intre ele din punct de vedere al calitatii ? M-ar interesa si pe mine un raspuns la intrebarea ta. ----------------------------------- horatius 21 Aug 2008 20:33 ----------------------------------- Singura diferenta intre cele doua este tubul si focalizatorul. Obiectivul este acelasi in ambele, cu aceleasi specificatii facut la Synta. Tubul la C80 este mai subtire, dimensionat normal pentru dimensiunea obiectivului (tubul la ED80 Sky-Watcher e mai mare decat e necesar), iar finisajele sunt mai bune. Focalizatorul la C80 este cu cremaliera, insa e un design specific doar acestui refractor, printre cele mai bune focalizatoare cu cremaliera. ----------------------------------- CristiB 21 Aug 2008 23:19 ----------------------------------- Pe site-ul Celestron nu am mai vazut modelele C80 ED si C100 ED. Dar pe alte site-uri parerile despre aceste instrumente sunt favorabile! Dilema mea ar fi urmatoarea: daca au un produs bun, de ce il scot din productie!? ----------------------------------- Doru Dragan 22 Aug 2008 07:15 ----------------------------------- Pentru ca nu renteaza din punct de vedere economic. Pentru ca productia lui e mai scumpa decat pretul care poate fi cerut. De exemplu :) ----------------------------------- zoth 22 Aug 2008 18:30 ----------------------------------- tubul la ED80 Sky-Watcher e mai mare decat e necesar Supradimensionarea diametrala in cazul ED 80 de la SkyWatcher este o intamplare fericita dar si esentiala in cazuri extreme de lumina ambientala parazita ca de exemplu observatiile terestre diurne. Sigur ca nu va cumparati telescoape ca sa faceti observatii terestre dar exista situatii in care aceasta supradimensionare este utila si cand tintiti cerul (observatii lunare, solare cu filtru sau situatii de iluminare stradala parazita). In cadrul testelor efectuate in aceasta saptamana pe un grup de 5 tuburi optice, ED 80 de la SkyWatcher performeaza cel mai bine la capitolul contrast versus lumina parazita. ----------------------------------- carstea 22 Aug 2008 19:16 ----------------------------------- Ne poti spune care au fost tuburile optice testate si la ce concluzii ai ajuns? Dan ----------------------------------- zoth 22 Aug 2008 20:01 ----------------------------------- Povestea e lunga si nu tine strict de subiectul topicului de fata. Ce am avut de spus in legatura cu subiectul topicului am scris mai sus. La test au participat cele doua lunete din semnatura mea si inca trei telescoape cu oglinda pe care nu le-am nominalizat din dorinta de a nu face reclama (nu sunt dealer de optica). Daca ai o intrebare concreta si stiu sa raspund atunci o fac cu multa placere.