

-----------------------------------

Mircea Pteancu

06 Sep 2008 21:19


Dispozitivul solar Jones

-----------------------------------

Eu sunt deja convins ca Ed Jones, catre al carui sit gasiti mai jos un  link ,este un maiestru vrajitor intrale opticii.


http://home.isoc.net/%7Eejones/

Am retinut ,deoarece suntem la ''Observatii pe timp de zi'',in primul rand dispozitivul sau pentru observatii solare,deosebit de ingenios.Dispozitivul Jones consta  dpdv optic dintr-o oglinda plana si o lentila plan-convexa simpla.Acestea sunt montate pe un suport din lemn (o denumire mai fitzoasa data unei scanduri) ,oglinda plana fiind reglabila,totul fiind asezat pe un trepied.Se tinteste spre ecranul de proiectie aflat la o distanta egala cu distanta focala a lentilei , privind de-a lungul scandurii.Capatul suportului pe care este montata lentila este mai apropiat de ecran. Se regleaza /roteste oglinda plana pana cand lumina Soarelui cade pe lentila, care apoi o focalizeaza pe ecran.
Lentila este de productie proprie,este simpla ,plan-convexa , are un diametru de 10 cm si are o distanta focala de 25m.Imaginea Soarelui ,data de dispozitivul Jones are 23 cm diametru si ,daca atmosfera este calma,permite observarea chiar si a granulatiei solare.Dispozitivul este util mai ales pentru observatiile solare  in grup efectuate de cluburile de Astronomie,pentru observatii solare publice si pentru observarea eclipselor de Soare.
In mod intamplator,acum vreo luna se discuta cu mult interes despre obiective simple de luneta.Aici oglinda plana aluminizata este partea dificila,nu lentila.
Am citit cu multa placere despre acest dispozitiv Jones lansat recent la Stellafane. Unde ,in urma cu 80 de ani, se folosea un alt dispozitiv pentru observarea Soarelui si anume o oglinda concava cu focala de ordinul zecilor de metri,nealuminizata,dispozitiv prezentat in volumul 1 al trilogiei ATM Book ''Scientific American'' editate de Albert Ingall.
Un alt dispozitiv,cunoscut mai ales in lumea germana,pe care-l cunosc din cartea lui Kulin,este cel in care o oglinda concava aluminizata de 6-12m focal,dispusa spre Nord, este alimentata cu lumina de un siderostat/oglinda plana metalizata, actionata electric sau manual ,aflat spre Sud ,ocularul fiind langa siderostat.Acest instrument insa era folosit si la observatii selenare si planetare.
(Poate ar fi mai bine sa ma abtin,dar ''nu poci'',iata pentru amatorii de telescoape ''tubeless'' /''trusstube'',adevaratul telescop fara tub,mai lipseste doar strigatul de lupta al lui Tarzan).
Propunere:care dintre maiestrii nostrii opticieni imi face si mie o lentila pentru un dispozitiv  Jones?Eu dau la schimb o oglinda plana de 12 cm diametru,ca am doua ,nealuminizate-dar asta multumita lui Tavi Stanescu nu mai este o problema.
Mircea


-----------------------------------

Doru Dragan

07 Sep 2008 07:02



-----------------------------------

Asa dupa cum bine ai remarcat la un moment dat, problema nu o constitue lentila plan-convexa (sau oglinda concava) cu focar lung ci oglinda plana care "alimenteaza" sistemul. Acea oglinda plana constitue de fapt obiectivul sistemului si trebuie sa aiba un diametru cat mai mare si o precizie a planului cat mai buna.


-----------------------------------

Stanescu Octavian

07 Sep 2008 07:57



-----------------------------------

Referitor la lentila cu focar lung pt proiectia soarelui , am facut pe Zemax simulari,calcule. La 100mm D cu focar 40m.  din bk7 ar fi o suprafata plana apoi una convexa cu raza de vreo 20m. discul de difractie e de 0,5mm .Dar ca sa fie "Pixelii" imaginii incadrati la 0,5 (calitate max) ar trebui redusa aberatia cromatica folosind un filtru pe verde de ex cu o banda de 60nm. Se poate face oglinda filtru :D


-----------------------------------

zoth

07 Sep 2008 08:52



-----------------------------------

Esti sigur ca nu s-a strecurat nici o greseala in calcule???
Si eu inteleg ca e vorba tot de o lentila plan convexa de 4" diametru si o focala de 86 picioare (aprox 26 metri) despre care tovarasul ED spune:
...because the focal length is so long the color dispersion is less than the theoretical resolution of the lens resulting in absolutely no color aberration. You see the true color of the sun as well, not some shade of blue, orange or other color 
Si in final ca sa ne dea siguranta:
I have a lot of experience with Zemax in telescope design and testing.


-----------------------------------

Stanescu Octavian

07 Sep 2008 09:56



-----------------------------------

Nu e vreo greseala , la ochi pe un carton proiectat probabil nu se simte vazut la distanta (1m) un halou de 1mm . daca ar fi spoturi de stele s-ar sesiza . Cu filtru cum spun eu sigur ar creste contrastul.
deoarece in discul de difractie(0,5mm) ar fi concentrata mai multa energie, vezi poza cu filtru ajunge la 0.9 si e suptire , fata de 0,6 mai labartata si guler jos.


-----------------------------------

Mircea Pteancu

07 Sep 2008 12:28



-----------------------------------

Oricum dispozitivul a uimit prin simplitate si calitate pe participantii la Conventia Stellafane.
De asemenea proiectorul solar descris in vol 1 /ATM Book ramane o varianta interesanta pentru cei care au o curte mare,deci libertate de miscare,de pozitionare a oglinzii sferice.Care oglinda sferica nici nu trebuie degrosata.O oglinda de 15cm si focal de 12 metri va avea o sageata de 0,112mm.Poti incepe linistit cu abrazivul #400 pentru cat? 30 minute,apoi #600 si #800,sageata fiind abia observabila,suprafata fiind fina.Apoi polisarea.Figurizarea ar fi necesara dar nu obligatorie.Se incearca obtinerea unei sfere prin controlul curselor si al pozitiilor MOT si TOP.Iar aluminizarea nu este necesara.Ce mai trebuie este o montura in furca foarte simpla,un trepied si ecranul pus in umbra casei/scolii etc.
Incearca cineva ,un ATM-ist curajos ?

Citat din Rugaciunea Vikingilor

''...Imi fac semn  
     Sa imi iau locul in Wallhalla
     Acolo unde Cei Viteji
     Traiesc vesnic!''


Mircea


-----------------------------------

Doru Dragan

07 Sep 2008 19:22



-----------------------------------

Daca vrei sa vezi Soarele atunci oglinda plana trebuie sa fie facuta o sfera destul de buna, polisata si aluminizata. E vorba de o imagine de proiectie cu focar lung asa incat in cazul asta nu exista "lumina prea multa". Altfel nu o sa vezi Soarele ci doar o pata de lumina :)

