----------------------------------- hans602 31 Oct 2008 21:15 Este viteza luminii constanta? ----------------------------------- Nu este constanta,poate varia intre 0 si 300000km/s dependent in ce imprejurari se probaga fotonii. Pun la discutie aceastea tema deoarece sint indicii care duc la aceasta concluzie. Clear sky Hans ----------------------------------- Stanescu Octavian 01 Noi 2008 09:10 ----------------------------------- Da tu un exemplu unde, cand viteza luminii este mult mai mica aproape de zero. Vorbind in general despre unde electromagnetice sau propagarea unui camp magnetic sau electric variabil. ----------------------------------- hans602 01 Noi 2008 10:44 ----------------------------------- Octavian mai jos cateva linkuri in care este descris experimentul cu doua fascicole de lumina unde la inceput sa redus C la cativa zeci de km/h si la urma la 0km/h. http://www.cfa.harvard.edu/Walsworth/Results.html http://www.hno.harvard.edu/gazette/1999/02.18/light.html http://news.zdnet.com/2100-9592_22-138724.html?tag=nl http://news.zdnet.com/2100-9584_22-145405.html Clear sky Hans ----------------------------------- Abel Cavași 01 Noi 2008 13:44 ----------------------------------- Întrebarea se referă la viteza luminii în vid sau în substanță? Din câte știu eu, în vid valoarea vitezei luminii este constantă. ----------------------------------- hans602 01 Noi 2008 14:36 ----------------------------------- Abel ma refeream ca valoarea de 300000km/s a vitezei luminii nu este absoluta/constanta in anumite imprejurarii. Sigur daca nu sint anumite cimpuri/imprejurari de fata viteza este constanta in vid si in substanta.Desa aici trebuie sa ne dea de gandit ca in substanta scade putin viteza, deci viteza luminii nu poate sa fie o constanta cum presupune fizica noastra actuala. Clear sky Hans ----------------------------------- mihai avramut 01 Noi 2008 17:05 viteza luminii ----------------------------------- Este evident ca atunci cand este produs fotonul trebuie sa accelereze de la 0 la 300000km/s si deci lumina are si viteze mai mici ( in diverse materiale :sticla , apa lumina are viteze mai mici ca 300000 km) , nu ma surprinde afirmatia Dumneavoastra ! Cum accelereaza si cu cat ,asta e alta poveste ! aici a mult inca de sapat ! prof Mihai Avramut ----------------------------------- HarapAlb 01 Noi 2008 17:37 ----------------------------------- Octavian mai jos cateva linkuri in care este descris experimentul cu doua fascicole de lumina unde la inceput sa redus C la cativa zeci de km/h si la urma la 0km/h. http://www.cfa.harvard.edu/Walsworth/Results.html http://www.hno.harvard.edu/gazette/1999/02.18/light.html http://news.zdnet.com/2100-9592_22-138724.html?tag=nl http://news.zdnet.com/2100-9584_22-145405.html Experimentele astea s-au facut in gaze atomice (nu in vid) si de aceea s-a ajuns la valori mici ale vitezei luminii. ----------------------------------- Doru Dragan 01 Noi 2008 17:38 ----------------------------------- Hans, asa cum zice Abel, ceea ce spune fizica este ca viteza luminii este constanta in vid. Este constanta de fapt in orice mediu omogen (blasfemie, striga dl Iacob :)). http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?c http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/measure_c.html http://njsas.org/projects/speed_of_light/fizeau/ ----------------------------------- Stanescu Octavian 01 Noi 2008 17:57 ----------------------------------- Da, am citit cat am inteles.. Ultra vacum, temperatura foarte ff joasa , nu prea inteleg vacum-ul inaitat poate avea temperatura ? a cui . Apoi introduc vapori de sodiu si dau impulsuri cu laser :?: E cineva care intelege engleza perfect si poate descrie experimentul? ----------------------------------- Doru Dragan 01 Noi 2008 18:15 ----------------------------------- Este vorba despre viteza luminii intr-un mediu special numit condensat Bose-Einstein. Vacuumul este folosit doar pentru producerea condensatului :) Intr-o incinta vidata se injecteaza atomi de sodiu si se coboara temperatura foarte aproape de 0 absolut. Din partea opusa se "injecteaza" o raza laser care are menirea de a incetini atomii de sodiu si a-i ordona. Toata "mustaria" e tinuta in loc de un camp electromagnetic. Se ajunge in felul asta la o stare condensata in care atomii de sodiu sunt strans impachetati impreuna. Prin aceasta stare condensata se timite o raza de lumina (tot laser :)) si astfel se ajunge la incetinirea luminii pana la 38 mile/ora (aprox 60 km/h). (Tu poti sa faci asta si acasa :lol:) ----------------------------------- Doru Dragan 01 Noi 2008 18:25 ----------------------------------- Si in celelalte articole este vorba despre diferite metode de incetinire a vitezei luminii. Din cate-mi dau eu seama, ideea nu este atat de a incetini viteza luminii ci de a o controla in scopul utilizarii luminii ca mediu de transmitere a datelor. calculatoare optice :!: :idea: Articolele sunt de prin 2004-2005. Se pare ca mai avem de asteptat :roll: ----------------------------------- HarapAlb 01 Noi 2008 18:27 ----------------------------------- Da, am citit cat am inteles.. Ultra vacum, temperatura foarte ff joasa , nu prea inteleg vacum-ul inaitat poate avea temperatura ? a cui . Apoi introduc vapori de sodiu si dau impulsuri cu laser :?: E cineva care intelege engleza perfect si poate descrie experimentul? Da, in principiu cam asa decurge experimentul :) Un gaz atomic cu densitatea de 10^11atomi/cm³, plasat intr-o incinta de sticla si confinat cu ajutorul unor capcane magneto-optice (MOT). Gazul trebuie sa fie la o temperatura scazuta ca sa se micsoreze efectul Doppler si ciocnirea intre atomi. Se aprinde un laser care se numeste raza de control sau de cuplaj, iar apoi impulsurile unui alt laser sunt folosite ca sa demonstreaze viteza scazuta prin gazul respectiv. De obicei laserele trebuie sa aiba frecventa ultrastabilizata (de obicei cativa MHz). Aici aveti articolul original: [url=http://www.seas.harvard.edu/haulab/publications/pdf/Slow_Light_1999.pdf]Slow light Nu e neaparat sa fie BEC, s-au facut astfel de experimentesi la temperaturi mai ridicate. De fapt este de dorit sa putem lucra cu slow-light la o temperatura cat mai ridicata, de ex: temperatura camerei. Sunt incercari de a produce astfel de efecte si in materiale solide, de exemplu aici: [url=http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/301/5630/200?hits=10&RESULTFORMAT=&FIRSTINDEX=0&maxtoshow=&HITS=10&fulltext=slow+light&searchid=1&resourcetype=HWCIT]Superluminal and Slow Light Propagation in a Room-Temperature Solid ----------------------------------- TRAIAN 01 Noi 2008 18:51 ----------------------------------- Indicele de refractie al mediului este egal cu raportul: viteza luminii in vid supra viteza luminii in mediul respectiv. A scade viteza luminii intr-un mediu spre zero inseamna a vea un indice de refractie care tinde catre infinit. In natura nu exista substante cu undici de refractie mai mari de 2. Experimentele din lincurile respective (nu am deschis lincurile ca in engleza nu ma descurc suficient de bine) pot creea conditii speciale cu campuri care sa franeze si chair sa absoarba lumina. Daca e vorba de plasma cu vapori de sodiu in conditii de supraconductibilitate, e posibil sa se fi creat anume conditii ca fotonii sa fie absorbiti pe electronii liberi din plasma si apoi sa fi fost reemisi prin recombinarea electronilor cu nucleul pentru scurt timp. Timpul scurs intre absorbtie si reemisie poate fi confundat sau luat ca timp de parcurgere a fotonilor prin mica dimensiune a zonei de experiment. Fotonii pot fi deviati sau chiar intorsi din drum (refractia si reflexia) dar viteza lor ramane tot f mare. MIhai Avramut La emisie nu e vorba de accelerare ci nasterea undei numita foton are loc instantaneu odata cu aparitia variatiei intensitatii campului electric. In primul ciclu de oscilatie al undei, propagarea are deja viteza luminii si nu mai depinde de sursa (se rupe compled si nu conteaza daca sursa avea sau nu viteza proprie). Fotonul nu are masa de repaus si accelerarea lui nu ere sens. Fizica actuala si dintotdeuna a acceptat ca lumina are viteze diferite in medii diferite si exista constante de material notate n care este indicele de refractie relativ al mediului respectiv. Totusi In teoria Big Beng-ului exista observatia ca s-au receptat fotoni de lumina care au frecventa micsorata fata de spectrul discret normal. Fenomenul a fost explicat prin "imbatranirea fotonilor" care vin de la formarea universului. Odata cu imbatranirea au pierdut putin din energie si deci din frecventa. Imbatranirea nu poate fi admisa decat daca viteza de propagare a fost ceva mai mica decat viteza luminii altfel conform TRR nu exista imbatranire. Vorbim aici de scaderi ale vitezei luminii in vid, cu milionmi de procent din viteza initiala, produsa in miliarde de ani. Dar o alta explicatie a imbatranirii fotonilor (deplasarea spre rosu) este si faptul ca acesti fotoni au trecut o data sau de mai multe ori pe langa mase mari care i-au deviat (deci accelerat), moment in care TRR nu mai este valabila si se poate produce scarderea frecventei. Indiferent de caz eu personal afirm ca viteza luminii in vid este o viteza universala de interactie si aceasta interactie poate fi intarziata de mediul prin care se propaga, fie el substanta sau camp. Indici de refractie in spatii fara substanta dar cu campuri f intense nu s-au determinat inca. Poate experimentele respective asta vor sa verifice. ----------------------------------- HarapAlb 01 Noi 2008 19:22 ----------------------------------- A scade viteza luminii intr-un mediu spre zero inseamna a vea un indice de refractie care tinde catre infinit. In natura nu exista substante cu undici de refractie mai mari de 2. Indicele de refractie discutat si prezentat in manuale este cel departe de rezonanta. Pe masura ce ne apropiem de rezonantele materialului (infrarosu - datorita vibratiilor nucleelor, vizibil si UV datorita electronilor) se constata cresterea indicelui de refractie, insa totodata creste foarte mult si absorptia. Experimentelede mai sus sunt facute in aproape de rezonanta si astfel se obtin indici de refractie foarte mari. Punctul cheie este eliminarea absorptiei luminii, obtinuta prin Daca e vorba de plasma cu vapori de sodiu... Nu e vorba de plasma, sunt atomi neutri (de rubidiu, sodiu, cesiu ...) ----------------------------------- mihai avramut 01 Noi 2008 19:32 viteza luminii ----------------------------------- Inteleg ideea experimentului (fac experimente simple in mod curent pentru pregatirea elevilor pt ONF ) dar nu cunosc nici o modalitate de te apropia in conditii de casa de O grade K ! Detaliati putin va rog ! prof . Mihai Avramut ----------------------------------- HarapAlb 01 Noi 2008 19:52 Re: viteza luminii ----------------------------------- Inteleg ideea experimentului (fac experimente simple in mod curent pentru pregatirea elevilor pt ONF ) dar nu cunosc nici o modalitate de te apropia in conditii de casa de O grade K ! Detaliati putin va rog ! prof . Mihai Avramut Aici gasiti o teza de master [url=http://lpno.tnw.utwente.nl/masterthesis/EITmtWB.pdf]EIT and other optical effects in numerical models and experiments unde se discuta principiile si un aranjament experimental, iar aici un articol despre organizarea unui experiment: [url=http://arxiv.org/abs/0810.2071]Atomic Clocks and Coherent Population Trapping: Experiments for Undergraduate Laboratories. Despre BEC gasiti aici o colectie de referinte: [url=http://arxiv.org/abs/cond-mat/0302518]Resource Letter BEC-1: Bose-Einstein Condensates in Trapped Dilute Gases. Este adevarat ca s-au facut progrese in obtinerea BEC-urilor si practic toata lumea (cu suficienti bani) o face. Totusi, costurile sunt destul de ridicate. ----------------------------------- Doru Dragan 01 Noi 2008 23:17 ----------------------------------- Nu e neaparat sa fie BEC, s-au facut astfel de experimentesi la temperaturi mai ridicate. De fapt este de dorit sa putem lucra cu slow-light la o temperatura cat mai ridicata, de ex: temperatura camerei. Cititi cu atentie d-le prof . Mihai Avramut si incercati sa pricepeti :) ----------------------------------- IACOB DUMITRU 02 Noi 2008 07:56 ----------------------------------- Fotonul nu are masa de repaus si accelerarea lui nu ere sens. Fizica actuala si dintotdeuna a acceptat ca lumina are viteze diferite in medii diferite si exista constante de material notate n care este indicele de refractie relativ al mediului respectiv. Totusi Cele două citate și implicit informații se contrazic reciproc. De ce? Nimic mai simplu: Pentru că nu există omogenitate perfectă, condiție în care se poate considera că: 1. În imediata vecinătate mediile au indicele de refracție ușor diferit, fotonul fiind astfel supus unui permanent proces de accelerare și dezaccelerare; 2. Fară accelerare și dezaccelerare nici nu poate fi vorba de existența unui proces; 3. Fotonul în sine este într-o continuă activitate de accelerare și dezaccelerare; 4. Fotonul este o minigaura de vierme; 5. La nivel micro, orice spațiu și implicit așa-numitul vid prezintă variații de dnsitate de la un moment la altul și de la o vecinătate la alta. ----------------------------------- TRAIAN 02 Noi 2008 10:53 ----------------------------------- M-am uitat peste articolul citat de Harap Alb Pe langa engleza mai e si limbajul fizicii cuantice care este mai greu decat chineza. Da, il poti citi, dar cat intelegi din el? Experimentul descris se face practic la zero grade kelvin (-273,15 C) Asemenea temperaturi se obtin de catre ei o data prin evaporare fortata si apoi prin folosirea campurilor magnetice ca sa induca efecte de condensare Bose Einstein, pentru absorbtia energiei. Asa se poate ajunge la asemenea temperaturi. Inainte de scaderea temperaturii insa se face rarefierea prin vidare pana se ajunge la 10exp11 atomi pe m3 in loc de 10exp 31 atomi/mc care ar fi densitatea normala (nr lui Avogadro) Atomii introdusi in acele conditii sunt practic independenti unul fata de altul si nu sunt desfacuti in electroni si nuclee ca in cazul plasmei pentru ca nu se aplica campuri electrice. Ei insista mult pe obtinerea temperaturilor de "nanokelvin" deci experimentul nu poate fi facut la temperaturi normale. Efectul obsrvat este scaderea indicelui de refractie al acestu mediu de douazeci de milioane de ori !!! Cum insa metalele folosite sunt in mod normal opace la lumina nu s-ar putea observa fenomenul de refractie si atunci se face inducerea supra transparentei, cred, cu ajutorul excitarii cu laser pe frecvente de rezonanta a electronilor din aceste metale. In mod normal aceste metale sunt opace pentru ca de fapt absorb fotonii. Dar la asemenea rarefieri si temperaturi, fotonii au sanse sa treaca fara a ciocni frontal atomi, dar trec deviati puternic. Teoiria care descrie astfel de fenomene se numeste difuzia fotonilor pe electroni legati si este studiata in electrodinamica cuantica relativista. Fara insa a avea pretentia ca pot adapta experimentul acela la aceasta teorie incerc sa explic fizic ce se intampla. In mod normal corpurile opace absorb sau reflecta fotonii. In acest caz indicele de refractie echivalent este infinit (daca mai poate fi numit indicede refractie). Prin conditiile create insa, fotonii reusesc sa paraseasca in final mediul traversandu-l si in acest caz avand un fel de transparenta putem defini un fel de indice de refractie. Metalele reflecta lumina de obicei pe atomii lor (cand e o retea cristalina ordonata exista suprafete perfecte si reflexia este vizibila la exterior. Cand nu e o structura ordonata, reflexia este dezordonala deci o reflezie difuza fara formare de imagini) Aici insa fotonii sufera reflezii multiple pe electronii intalniti pana ies. De aici cred eu ca apare aceasta anomalie a indicelui de refractie aparent. Prin urmare incetinirea vitezei luminii de 20.000.000 de ori, este aparenta. De fapt se lungeste drumul parcurs in interiorul materialului de 20 de miloane de ori. O observatie de bun simt. Ei masoara deviatia fasciculelor de lumina la trecerea prina cest balon cu sodiu. Nu cred ca masoara viteza luminii cumva. Dar un indice de refractie de 20.000.000 ori mai mic insemna ca practic tangenta unghiului de refractie este de 20 milioane de ori mai mica decat cea a unghiului de incidenta. Fizic ei observa ca lumina iese perpendicular pe suprafata de iesire. indiferent de unghiul de incidenta. Aici cred ca nu stim destule despre experiment. ----------------------------------- TRAIAN 02 Noi 2008 11:19 ----------------------------------- Iacob Inteleg ca citezi din lucrarea ta pe care o asteptam in continuare. Fizica macroscopica (de exemplu masurarea indicelui de refractie) se refera la medii ale marimilor, masurate, pe intervale de timp si spatiu comparabile cu duratele si dimensiunile umane sau masurabile. Neomogenitatea la nivel cuantic se estompeaza la nivel macroscopic. Viteza luminii este 1/radical din produsul epsilon.miu. Adica depinde numai de produsul dintre o proprietate a mediului de natura electrica epsilon si o proprietate a mediului de natura magnetica miu. Aceste marimi sunt constante de material. Daca insa inventam acum un nou material trebuie sa ii definim aceste constante sau sa le masuram. Ec este ste o viteza de propagare a campurilor si este diferita in medii diferite. Asa se defineste inca de la Maxwell. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 03 Noi 2008 14:39 ----------------------------------- Inteleg ca citezi din lucrarea ta pe care o asteptam in continuare. Asta cred ca este o gluma. Nu inteleg de ce o asteptati. Ea va sta oricand la dispozitie. Fizica macroscopica (de exemplu masurarea indicelui de refractie) se refera la medii ale marimilor, masurate, pe intervale de timp si spatiu comparabile cu duratele si dimensiunile umane sau masurabile. Stiu ce vreti sa spuneti domnule Traian, dar daca dorim sa intelegem cum si de unde apare elementul miscare, atunci va trebui sa patrundem cu ochii mintii labirintele cele mai ascunse ale microcosmosului. Neomogenitatea la nivel cuantic se estompeaza la nivel macroscopic. Da dar niciodata de tot si observatia aceasta trebuie acceptata ca si lege. Viteza luminii este 1/radical din produsul epsilon.miu. A se vedea din lucrarea domnului Iacob (de pe acest site) cum se poate ajunge la determinarea pe cale pur teoretica a valorii vitezei maxime mai sus mentionate (valoare ce depinde numai de constanta aleasa conventional miu zero). ----------------------------------- kepler 03 Noi 2008 16:22 ----------------------------------- Salut, nu cred ca cineva va cunoaste astfel de modele, caci sa opresti din miscare moleculele unei substante este foarte greu si in conditile de laborator, vreau sa ma alatur insa la analiza lui TRAIAN ce se refera la pastrarea vitezei constante in orice domeniu, doar ca diferite devieri de la traiectoria initiala, sau absorbtii de catre moleculele substantei duc la micsorarea aparenta a vitezei luminii, chestia cu experimentul propus de mai sus acolo, mai ales la viteze foarte reduse a vitezei in mediul repctiv trebuie sa fie observate scaderi esentiale in intensitatea fasciculului ce ese din mediu fatsa de cel incident (: cam asaa judec eu. P.S. posibil, o metoda de a micsora viteza particulelor ar fi de a micsora numarul lor in volumul in mediul studiat, asta va permite de a scadea probabilitatea ca vreo particula sa ciocneasca corpul studiat (sorry pentru exprimare) ----------------------------------- mihai avramut 04 Noi 2008 12:26 metoda practica de calcul a vitezei luminii in apa ----------------------------------- Problema practica Se dau : 1.borcan cilindric ( de grosime neglijabila ,ex: borcan de muraturi ) 2.hartie, foarfeca, lipici. 3.apa 4.O lumanare si o bricheta 5.O rigla 6. Se da c=300000 km/s (viteza luminii in vid ,aer ) Doar cu aceste materiale sa se calculeze viteza luminii in apa :!: ----------------------------------- Blakut 04 Noi 2008 21:48 ----------------------------------- Nu sunt foarte sigur ca e bine: facem din hartie o roata dintata, ca in experimentul fizeau, iar intre oglinda si roata punem borcanul cu apa.http://en.wikipedia.org/wiki/Fizeau%E2%80%93Foucault_apparatus Roata trebuie sa se invarte cu viteza unghiulara alfa*c/2/L, unde alfa este unghiul dintre doua locuri libere consecutive de la dintii rotii, c este viteza luminii si L este distanta pana la oglinda. Acuma, ma gandesc asa: fara borcan intre oglinda si roata avem viteza omega1, bagam borcanul si o sa avem viteza omega2 (lungimea nu se modifica, dar luminii ii ia mai mult timp sa strabata mediul dintre oglinda si roata). Cu cele doua valori si cu viteza luminii in vid cunoscuta, aflam viteza luminii in apa. edit: Acuma mi-am dat seama... doar cu materialele de sus nu cred ca imi dau seama de viteza de rotatie a rotii...ma mai gandesc si revin ----------------------------------- HarapAlb 05 Noi 2008 12:35 ----------------------------------- Nu sunt foarte sigur ca e bine: edit: Acuma mi-am dat seama... doar cu materialele de sus nu cred ca imi dau seama de viteza de rotatie a rotii...ma mai gandesc si revin Incearca sa folosesti legea refractiei. ----------------------------------- mihai avramut 05 Noi 2008 22:38 indicatie la problema ----------------------------------- -hartia ,lipiciul si foarfeca folosesc la realizarea UNEI FANTE PE BORCAN (am omis faptul ca dispunem si de un creion sau o carioca pentru a face semne ) . -se foloseste legea refractiei prof. Mihai Avramut ps1 aceasta problema a fost data la Olimpiada RP Polona (in urma cu mai muti ani ) ps 2 precizia rezultatului este foarte buna folosind numai aceste materiale! ----------------------------------- mafalda 01 Feb 2009 02:27 ----------------------------------- S-a rezolvat si aceasta problema, viteza luminii poate sa fie si zero. Simplu, inchidem un foton intrun anumit spatiu ghid astfel facut incat sa-l gasim tot acolo dupa orisicat timp, adica sa ramana stationar, conservat. Tot ceea ce vedem si pipaim sunt unde stationare. Suntem facuti numai si numai din unde stationare. Dar Creatorul Universului a gasit o alta metoda de a bloca lumina initiala (FIAT LUX=energia radianta) din care a facut apoi lumea materiala. Atomii pot fi considerati lumina stationara, totodata pot fi priviti ca si un pachet de electroni stationari. Nu importa ca ei bat pasul pe loc, ca se invart in jurul cozii. Daca aveti ceva de comentat si criticat, adresati-va lui Dumnezeu, ca poate a gresit ceva, ca nu s-a documentat suficient din manual inainte si nu a aflat ca asa ceva nu se poate. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 01 Feb 2009 09:27 ----------------------------------- Simplu, inchidem un foton intrun anumit spatiu ghid astfel facut incat sa-l gasim tot acolo dupa orisicat timp, adica sa ramana stationar, conservat. Starea fotonică este o stare de așa-zisă captivitate, deci în orice situație el nu face decât 13-14, adică este un mic trepăduș bântuit de crampe la stomac, un stomac ce se umflă și desumflă ritmic și asimetric. Dar Creatorul Universului a gasit o alta metoda de a bloca lumina initiala (FIAT LUX=energia radianta) din care a facut apoi lumea materiala. Atomii pot fi considerati lumina stationara, totodata pot fi priviti ca si un pachet de electroni stationari. Nu importa ca ei bat pasul pe loc, ca se invart in jurul cozii. Electronul, protonul și atomul nu sunt nimic altceva decât o altă Mărie cu o altă pălărie, la mijloc este vorba de un alt plan al observației, un plan clădit cu atâta măiestrie de nestăvilitul și nemuritorul foton, adică de urmele lăsate de acesta pe o perioadă suficient de mare a observației. ----------------------------------- Blakut 01 Feb 2009 10:33 ----------------------------------- Electronul, protonul și atomul nu sunt nimic altceva decât o altă Mărie cu o altă pălărie, la mijloc este vorba de un alt plan al observației, un plan clădit cu atâta măiestrie de nestăvilitul și nemuritorul foton, adică de urmele lăsate de acesta pe o perioadă suficient de mare a observației. Parca tot universul era un electron. Acuma vad ca e foton. Bine, dupa cum bate vantul... ----------------------------------- IACOB DUMITRU 01 Feb 2009 12:26 ----------------------------------- Domnule Blakut aveți un talent înăscut de a trânti mucii în fasole. Salut, nu cred ca cineva va cunoaste astfel de modele, caci sa opresti din miscare moleculele unei substante este foarte greu si in conditile de laborator, Cine a spus că trebuie să renunțăm la mișcare? A renunța la mișcare înseamnă a renunța la informație. Voi credeți că veți înțelege mai mult doar dacă veți opri totul în loc? Cu toată modestia și considerația, dar consider că este timpul pentru maturizare. Voi chiar credeți că electronii sau protonii sunt simple biluțe? Domnilor, am pășit în mileniul trei. ----------------------------------- Blakut 01 Feb 2009 12:53 ----------------------------------- Domnule Blakut aveți un talent înăscut de a trânti mucii în fasole. Se scrie innascut. Cu doi de n... :lol: ----------------------------------- Doru Dragan 01 Feb 2009 13:11 ----------------------------------- Cu toată modestia și considerația, dar consider că este timpul pentru maturizare. Voi chiar credeți că electronii sau protonii sunt simple biluțe? Domnilor, am pășit în mileniul trei. Da. Si intre timp s-au inventat si fabricat o gramada de aparate pe care le ignorati. Interferometrul, spectrometrul, microscopul electronic, acceleratorul de particule etc. In mileniul trei nu se mai face stiinta doar cu pixul. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 01 Feb 2009 13:53 ----------------------------------- In mileniul trei nu se mai face stiinta doar cu pixul. Din păcate, este exact ceea ce spuneam și eu. Si intre timp s-au inventat si fabricat o gramada de aparate pe care le ignorati. Interferometrul, spectrometrul, microscopul electronic, acceleratorul de particule etc. Domnule, nu noi suntem aceea care am inventat focul și nici măcar acceleratoarele de particule cele mai performante precum cele regăsite în Univers. Se scrie innascut. Cu doi de n... Îmi recunosc vina, deci este un talent cultivat. ----------------------------------- mafalda 01 Feb 2009 13:54 ----------------------------------- Atacati subiectul, nu povestitorul. La atac, "en gard, messieurs ! Adica nu dati cu oistea-n gard, pe romaneste. Va rog moderatie in exprimari, fiecare are nevoie de cel putin 20 de ani brucanieni (de ani lumina-luminare) pt schimbarea opticii si mentalitatii (din momentul primirii unei noi informatii si pana o digera bine)..Conditia e ca ideile sa nu le stea in gat, sau sa nu ramana blocati/constipati, ca atunci tot nimic n-am facutara. " Sa iertam greshalilii gresitilor nostrii, ase pricum si ei iarta greshalilii noastrii." Am gresit cu ceva ? ----------------------------------- IACOB DUMITRU 01 Feb 2009 13:58 ----------------------------------- Na că iar am făcut o greșeală, să fie iertată și asta. ----------------------------------- solartec 25 Mar 2014 14:51 viteza luminii nu poate fi constanta ----------------------------------- viteza luminii nu poate fi constanta,deoarece se calculeaza ca orice viteza, v=S/t in aceasta formula nu putem avea toate marimile constante sau toate marimile variabile... pentru a calcula viteza(daca o calculam inseamna ca nu e o constanta),se ia spatiul fix si timpul variabil,dupa cum rezulta din experimente... ----------------------------------- Herr_Alien 25 Mar 2014 20:17 ----------------------------------- ... http://en.wikipedia.org/wiki/Lorentz_transformation#Spacetime_interval Grija mare, pe toate radarele apari drept troll. ----------------------------------- Mesco Ivan 20 Oct 2014 21:46 Incetinirea luminii ----------------------------------- Eu ma gandesc si din punct de vedere a incetinirii a luminii gravitational...La extrem gasim teoretic ca viteza unui foton in gaura neagra este zero ( spatiul este foarte dens / comprimat ). De asemenea, un foton poate merge cu viteza luminii si apoi ( probabil intr-o perturbare a spatiului sau externa ) se ,, condenseaza ,, in particula ( E= mc^2 = hv ). Practic masa unei particule este data de ,, un foton care se invarte in cerc -- exagerat vorbind -- sau un foton ,, condensat,, cu viteza zero ). Un foton odata incetinit el nu mai poate fi ,, fara granite ,, si se defineste intr-o particula care are masa. Probabil pulsatia lui intr-un loc face o perturbare in spatiu care se propaga si ia nastere campul gravitational ( ca si cand deformezi un material elastic si in zona deformarii tensiunea este mare iar pe masura ce te departezi tesiunea elastica din material scade ). ----------------------------------- 2SKY 21 Oct 2014 00:26 ----------------------------------- http://ro.wikipedia.org/wiki/Transform%C4%83rile_lui_Lorentz . Este aceiasi pagina de la Herr Alien dar in Romina . Mai mult de atita , nici Einstein nu ar putea spune . Roata a fost descoperita , ha..ha , noi daca intelegem o spita , doua e bine daca nu este perfect . Acele calcule sint pentru cine are ..... motive .