----------------------------------- Paula Paula 20 Feb 2009 20:11 Masurarea vitezei luminii ----------------------------------- Buna, am si eu o problemuta...Am de facut pt scoala un aparat care masoara viteza luminii. Pe net am cautat dar toate metodele care sunt descrise sunt destul de greu de realizat (pt mine) pt ca dinstanta intre roata dintata si oglinda este prea mare (in jur de 8 km...)... Stie cineva alte metode? Va rog foarte mult sa ma ajutati! Poate stie cineva alte site-uri despre asta? mtm anticipat :) ----------------------------------- octopus 20 Feb 2009 20:21 ----------------------------------- Cu cat distanta e mai mare ,cu atat eroarea e mai mica ( Michelson a schimbat muntii sa aibe o distanta convenabila)! ----------------------------------- Paula Paula 20 Feb 2009 20:30 ----------------------------------- ok,,,si oricum, daca distanta va fi cam de...400-500 de metri, eroarea o sa fie maricica nu?(asta e distanta ograzii din scoala noastra :P) Nu stii alta metoda? ----------------------------------- Doru Dragan 20 Feb 2009 20:42 ----------------------------------- http://superpositioned.com/2006/03/09/measure-the-speed-of-light-with-chips http://www.mrhood.co.uk/pub/?p=151 http://orbitingfrog.com/2008/05/13/measure-the-speed-of-light-using-your-microwave/ http://www.thenakedscientists.com/HTML/content/kitchenscience/exp/measuring-the-speed-of-light/ ----------------------------------- Abel Cavași 20 Feb 2009 20:52 ----------------------------------- Din formula [Tex]c=2\omega\Delta S/\phi[/Tex] prezentată în [url=http://ro.wikipedia.org/wiki/Viteza_luminii#Experien.C5.A3a_lui_Fizeau_.28_metoda_ro.C5.A3ii_din.C5.A3ate.29]Wikipedia, se observă că o distanță mică poate fi compensată printr-o viteză de rotație mare. Așadar, dacă poți să imprimi o viteză de rotație mare, atunci poți avea o distanță mică. De asemenea, mai poți mări distanța și utilizând mai multe oglinzi, dar atunci apar probleme de focalizare. ----------------------------------- Paula Paula 20 Feb 2009 21:11 ----------------------------------- mtm dar...heh...noi nu avem cuptor cu microunde la sc... Alte metode? ----------------------------------- Paula Paula 20 Feb 2009 21:51 ----------------------------------- Delta s e distanta dintre oglinda semiargintata,da? fi este fluxul energiei? w ce este? :D ----------------------------------- mafalda 20 Feb 2009 22:06 ----------------------------------- Buna..Zic si eu pt distanta, metoda reflexiilor multiple, sub un unghi cat mai mic posibil, dar nu zero. Sursa o mica dioda laser. Restul e cunoscut. Si de ce nu, acum exista km. de fibra optica pe la cablistii de retele net, inclusiv anexe, cuplaje. O bobina se poate imprumuta. (Viteza va fi si mai mica, depinde de epsilon corectia ). ----------------------------------- Paula Paula 20 Feb 2009 22:11 ----------------------------------- ok,,si pot folosi pentru asta oglinzi obisnuite,da? mtm pt raspunsuri :) ----------------------------------- mafalda 20 Feb 2009 22:19 ----------------------------------- Nu, trebe de suprafata. Raman de la copiatoare, xeroxuri. Repet: P.S. : Si de ce nu, acum exista km. de fibra optica pe la cablistii de retele net, inclusiv anexe, cuplaje. O bobina se poate imprumuta. (Viteza va fi si mai mica, depinde de epsilon corectia ). Se poate folosi si metoda "ecoului", folositi un blitz puternic focalizat si o tinta potrivita, preferabil o oglinda ieftina montata chiar de Dv undeva cat mai departe...Receptia prin fotodioda, intervalul de timp masurat cu un frecventzmetru/periodmetru. (teoretic timpul de raspuns al aparaturii electronice se compenseaza, Ti semnalul la pornire = cu Tr semnalul la receptie, daca se foloseste acelasi montaj receptor pt declansare/oprire la baza de timp si daca intervalul de masurat T este cat mai mare.) Cred ca la o lungime de cca 10 km se obtin intervale de 33--50 microsecunde, in functie de mediu, 33 in aer, 50 in cazul fibrei optice. Incercati si pt un km total dus intors (2x500m), rezulta 3,3--5microsec. Frecventmetrele folosesc in general un quartz de 5 sau 10 MHz, au o iesire cu aceasta frecventa (0,1 --0,2 microsec), intervalul minim al bazei de timp pe functia periodmetru putand fi tot de 0,1--0,2 microsec. Se fixeaza un interval de timp mai mare de 500 impulsuri=50 microsec. Se introduc in baza cele mai scurte impulsuri, de ex. de 0,1 microsec. Daca se obtine cifra 500, inseamna ca avem un interval de 50 microsec., precizie suficienta. P.S. La Chisinau este un profesor fizician deosebit, Mihail Gonta, specialist printre altele si in teoria gravitatiei. I-a facut si o teorie corecta, rejectata de unii dintre bunii romani comozi de la Ad-Astra. Plus ca a masurat si viteza gravitatiei, gasind-o egala cu viteza luminii. Cautati-l, activeaza in domeniul informaticii acum. http://www.usm.md/math/catedre_tp.htm In perioada 1982-1993 sef al Catedrei ”Limbaje Algoritmice si Programare” a fost doctorul in stiinte fizico-matematice Mihail Gonta. Poate ne faceti o demonstratie cu viteza gravitatiei, folosind un fulger. Daca nu reusiti imediat, apelati din nou la noi pt sugestii. ----------------------------------- cris 21 Feb 2009 08:45 ----------------------------------- Sunt leduri in care poti injecta sute de MHz si fototranzistori care citesc asemenea frecvente.Pui intrarea in led si iesirea din fototranzistor pe un osciloscop cu doua spoturi si o sa vezi decalaje si de ordinul centimetrilor. ----------------------------------- cris 21 Feb 2009 08:46 ----------------------------------- Sunt leduri in care poti injecta sute de MHz si fototranzistori care citesc asemenea frecvente.Pui intrarea in led si iesirea din fototranzistor pe un osciloscop cu doua spoturi si o sa vezi decalaje si de ordinul centimetrilor. ----------------------------------- Blakut 21 Feb 2009 12:15 ----------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_light#Measurement_of_the_speed_of_light ----------------------------------- virgil 21 Feb 2009 21:26 ----------------------------------- Mafalda, sant impresionat de simtul practic de care ai dat dovada in aceste expuneri. pana acum am crezut ca esti doar un teoretician complex si alambicat. Acum mi-am schimbat parerea. ----------------------------------- Andi 21 Feb 2009 22:12 Re: Masurarea vitezei luminii ----------------------------------- Buna, am si eu o problemuta...Am de facut pt scoala un aparat care masoara viteza luminii. Pe net am cautat dar toate metodele care sunt descrise sunt destul de greu de realizat (pt mine) pt ca dinstanta intre roata dintata si oglinda este prea mare (in jur de 8 km...)... Stie cineva alte metode? Va rog foarte mult sa ma ajutati! Poate stie cineva alte site-uri despre asta? mtm anticipat :) Ca să scapi de kilometrii folosește efectul Kerr și toată instalația va încăpea pe o masă de laborator! ----------------------------------- Paula Paula 22 Feb 2009 13:35 ----------------------------------- mtm pt sfaturi dar totusi,,,inca o intrebare? cu ce formula voi calcula c daca folosesc instalatia data?(metoda lui Fizeau) si din cate am inteles, mai trebuie sa folosec si niste lentile (convexe sau concave)... Imi poate face cnv o schema mai ca lumea? si care trebuie sa fie diametru rotii dintate? mtm din nou ----------------------------------- Paula Paula 22 Feb 2009 13:40 ----------------------------------- mtm pt sfaturi dar totusi,,,inca o intrebare? cu ce formula voi calcula c daca folosesc instalatia data?(metoda lui Fizeau) si din cate am inteles, mai trebuie sa folosec si niste lentile (convexe sau concave)... Imi poate face cnv o schema mai ca lumea? si care trebuie sa fie diametru rotii dintate? mtm din nou ----------------------------------- Andi 22 Feb 2009 14:24 ----------------------------------- Se poate și așa: ----------------------------------- Paula Paula 22 Feb 2009 14:27 ----------------------------------- imi poti da te rog siteul original pt ca de aici nu pot deschide fisierul ----------------------------------- Daklor 24 Feb 2009 01:48 ----------------------------------- Ma uitam acum peste niste modele generate cu Mathematica 7. Am dat peste ceea ce cauti tu, intr-adevar, e interesant experimentul. Poate o sa-l fac in realitate. Cica se poate calcula prin Velocity = Frequency x Wavelength. Practic autorul modelului spune ca poti pune o tava cu "chocolate chips" sau orice material care se topeste usor la microunde, si sa masori distanta dintre punctele de topire. Ar trebui sa fie in jur de 6 cm. Uite aici tot textul in engleza. "Place a plate with a single layer of marshmallows in a turntable-free microwave, and zap it until some of them just begin to melt. Measure the distance in centimeters between melt spots; it should be roughly 6 cm. Next, find a sign with the frequency of the microwave, usually 2450 MHz. With these two pieces of data, the speed of light can be calculated, via Velocity = Frequency Ś Wavelength. Chocolate chips or another substance which melts nicely may be substituted." Daca te interesaza modelul, trebe sa downloadezi Mathematica Player, care e gratuit si din linkul urmator iti iei modelul. Eu m-am jucat cu el, si e interesant :) http://demonstrations.wolfram.com/MeasuringTheSpeedOfLightWithMarshmallows/ ----------------------------------- Paula Paula 24 Feb 2009 22:37 ----------------------------------- thx, dar m-au mai zis si altii sa fac asa, problema e ca imi trebuie sa fac asta la scoala,,dar cuptor cu microunde la sc noi nu avem...:p ----------------------------------- Doru Dragan 24 Feb 2009 23:04 ----------------------------------- Ati putea sa propuneti sa se cumpere unul (nu e prea scump). In felul asta ati putea face niste experimente interesante de fizica si senviciuri calde :)