----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Mar 2009 13:24 Judecata ----------------------------------- Cine nu a auzit de nemiloasa judecată de apoi? Desigur că mulți se întreabă dacă această judecată există cu adevărat sau este o simplă gogoriță. Rămîne de văzut. Până atunci avem dreptul să punem întrebări în legătură cu judecata de dinainte, adică despre judecata de acum. Nu mă refer aici la judecata cea crudă și nedreaptă, la judecata oarbă, mă refer la judecată ca elemet, ca entitate fizică: Este judecata un proces fizic? Din punctul meu de vedere orice proces fizic este și un proces de judecată, desigur că în acest caz (funcție de complexitate) procesele fizice și inclusiv procesele de judecată pot fi considerate la rândul lor ca fiind mai mult sau mai puțin complexe, mai mult sau mai puțin rafinate, mai mult sau mai puțin parșive (adică înșelătoare). Universul este un Judecător. ----------------------------------- Blakut 11 Mar 2009 16:24 ----------------------------------- Universul este un Judecãtor. In concluzie ia spaga... 8) ----------------------------------- Doru Dragan 11 Mar 2009 16:48 ----------------------------------- Nu. Judecata nu este un proces fizic ci un proces psihic si pentru a judeca este nevoie de o fiinta inzestrata cu ratiune. Cuvintele ratiune, proces psihic si judecata au definitii destul de clare in limba romana, definitii consemnate in DEX. Cele mai mari probleme de comunicare apar atunci cand cineva cu de la sine putere modifica definitiile acceptate de toata lumea. Din momentul ala nu se mai intelege om cu persoana :) ----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Mar 2009 16:48 ----------------------------------- Afirmația dumneavoastră este deosebit de riscantă, eu nu am de unde să știu dacă este adevărată sau falsă, dar nu vă faceți griji: pentru orice, există nemiloasa judecată de apoi. Există judecata de apoi? ----------------------------------- Doru Dragan 11 Mar 2009 16:48 ----------------------------------- In mod evident judecata de apoi nu exista :) ----------------------------------- IACOB DUMITRU 11 Mar 2009 17:43 ----------------------------------- DA, dar există cea de acum. Să fie apoi contemporan cu noi? ----------------------------------- Doru Dragan 11 Mar 2009 20:49 ----------------------------------- Ma indoi :? :lol: ----------------------------------- Cristian Monea 11 Mar 2009 21:40 ----------------------------------- Subiectul acesta parcă ar fi mai potrivit la filosofie :D . ----------------------------------- marius78 11 Mar 2009 22:28 ----------------------------------- Da mergeti cu subiectul in alta parte sau mai bine dati un telefon la Radio''Trinitas''de unde sa stim noi de judecata de apoi ''Niste cautatori in stele''.Nu s-a intors nimeni sa ne spuna cum este. ''Cine nu isi primeste judecata pe pamant cu siguranta o va primi pe lumea cealalta'' ----------------------------------- Mosu' 12 Mar 2009 01:34 ca sa ----------------------------------- pastram tema de SF si nu religie, atunci trebuie mentionata o corectura minora, nu avem cunostinta ca s-ar fi intors cineva sau ca poate sa ne spuna ceva, si e corect pentru ca nu avem simturile pregatite pentru asta. Dar de la SF la religie e cale atat de lunga incat v-as ruga sa schimbati posturile sau chem popa sa alunge duhurile rele care bantuie topicul! ----------------------------------- IACOB DUMITRU 12 Mar 2009 05:33 ----------------------------------- Nu mă refer aici la judecata cea crudă și nedreaptă, la judecata oarbă, mă refer la judecată ca elemet, ca entitate fizică: Acesta este subiectul, deraierea (dacă este vorba despre o deraiere de la subiect) se poate datora (probabil) unor mentalități extrem de învechite, poate chiar mitologice (rămâne de văzut). Nu este exclus să descoperim că judecata de apoi se desfășoară într-un spațiu fizic ca element fizic (în același și unicul spațiu fizic), este o variantă pe care deocamdată nu avem suficiente date concrete pentru a o elimina complet și definitiv (ba dimpotrivă). chem popa sa alunge duhurile rele care bantuie topicul Părinte drag, aveți dumneavoastră cunoștință de existența duhurilor rele, sau vă paște scadența? ----------------------------------- Mosu' 12 Mar 2009 08:42 ? ----------------------------------- pe toti ne paste. Si pe cai la acelasi termen.... Asimov o spunea frumos pentru Pamantul viitorului, mancat de radiatii: saizeciul! Nu era vorba de deraiere ci de incadrare gresita. Sau poate entitatile universale pe care-i numim zei sunt notiuni de SF si atunci ma inclin in acelasi sens cu Doru ca sa nu se interpreteze.... ----------------------------------- Doru Dragan 12 Mar 2009 08:56 ----------------------------------- Eu sunt cel care a produs deraierea si asta pentru un motiv simplu: cunosc demult si in amanunt teoriile d-lui Iacob. Ceea ce vrea sa spuna el aici este cuprins in propozitia din primul post: "Din punctul meu de vedere orice proces fizic este și un proces de judecată". Adica Universul este o fiinta iar procesele din cadrul lui sunt asimilate cu procesele biologice (fiziologice/psihologice). ----------------------------------- vvlad 12 Mar 2009 09:24 Re: Judecata ----------------------------------- Este judecata un proces fizic? Un proces fizico-chimic complex, ce are loc intre neuronii unei fiinte inzestrate cu judecata. Neuronii sunt legati fizic si comunica cu ajutorul unor substante chimice, schimband informatii intre ei. Legaturile dintre ei se numesc sinapse si in procesul de "judecata" sunt utilizate milioane, poate miliarde de sinapse concomitent si/sau consecutiv. ...dar banuiesc ca multa lume stie lucrurile astea... PS: asta daca ne referim la aceasi "judecata" acest termen fiind omonim ----------------------------------- cris 12 Mar 2009 09:34 ----------------------------------- BIBLIA este construita pe fapte reale.O civilizatie veche,al carui scop este protejarea noilor civilizatii a facut un efort deosebit sa construiasca o nava imensa "Luna".Ei au posibilitatea sa salveze pe alt suport creierul uman daca acesta merita efortul. ----------------------------------- vvlad 12 Mar 2009 11:36 ----------------------------------- BIBLIA este construita pe fapte reale.O civilizatie veche,al carui scop este protejarea noilor civilizatii a facut un efort deosebit sa construiasca o nava imensa "Luna".Ei au posibilitatea sa salveze pe alt suport creierul uman daca acesta merita efortul. :shock: mi s-au rupt sinapsele cand am citit asta :lol: ----------------------------------- Doru Dragan 12 Mar 2009 15:29 ----------------------------------- De ce :? Suntem la sectiunea SF :roll: ----------------------------------- vvlad 12 Mar 2009 15:39 ----------------------------------- De ce :? Suntem la sectiunea SF ...pai m-am shfortzat prea tare ca sa "judec" care e probabilitatea sa fie chiar asa...si mi-a dat cu virgula :) ----------------------------------- Cristian Monea 12 Mar 2009 17:46 ----------------------------------- Dacă zici că ți-a dat probabilitatea cu virgulă :D , încercă să citești de aici: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=3131 , unde subiectul este tratat mai amănunțit. ----------------------------------- marius78 12 Mar 2009 18:32 ----------------------------------- SF-ul este cu totul altceva decat subiectul care este tratat acum.Am vaga impresie ca sunt prea multi ''atei''pe aici ,eu unu nu cred in teoria ''Big Bangului'' si nici ca Pamantul sau mai bine spus Universul ar avea vre-o 15 miliarde de ani .Parerea mea este ca lucrurile s-au intamplat mai devreme decat sustin cercetatori.Totusi tind sa cred ca avem un Dumnezeu care a facut toate astea .Daca ne luam dupa Biblie, omenirea ar avea decat 8000 de ani. ----------------------------------- Blakut 12 Mar 2009 18:54 ----------------------------------- .Parerea mea ... Si cam pe aici se termina ce e relevant. Parerea fiecaruia valoreaza fix zero pe langa o analiza rationala a faptelor. ----------------------------------- marius78 12 Mar 2009 19:29 ----------------------------------- [/quote] Si cam pe aici se termina ce e relevant. Parerea fiecaruia valoreaza fix zero pe langa o analiza rationala a faptelor.[/quote] Tocmai de aceia este riscant sa spui ceva.Pentru ca parerea fiecaruia fara amanunte sau o baza demonstrabila este cum spuneai: ''zero''. ----------------------------------- betelgeuse 12 Mar 2009 20:51 ----------------------------------- Asa este cum spune Cris. Ma mir de ce nu a continuat... Deci Luna este o nava construita de civilizatii stravechi si e goala pe dinauntru de aceea suna ca un ceaun cand topaiau Armstrong si Aldrin prin prafalaul ala gros de-o schioapa. Se vede treaba ca n-a mai trecut nimeni cam de mult pe acolo sa o mai lustruiasca sau sa-i faca controlul functional. Adevarul e ca nici noi nu prea ne facem controlul functoinal la timp din moment ce o luam fregvent pe aratura. As vrea totusi sa nu plec nelamurit ca nu-mi mai aduc bine aminte: o fi reusit pana la urma civilizatia aia sa tixeasca Luna cu creer? Ca eu cand ma mai uit pe geamul de la basca, parca vad o umflatura asa ca o galma in partea de jos a Lunii. Ma gandesc ca pe acolo da sa iasa judecata in mod fizic pe dinapoi. Ma iertati ca ma exprim asa mai din topor, dar inteleg tot ca un caine. ----------------------------------- Mosu' 12 Mar 2009 21:04 deraiere ----------------------------------- Eu sunt cel care a produs deraierea si asta pentru un motiv simplu: cunosc demult si in amanunt teoriile d-lui Iacob. Ceea ce vrea sa spuna el aici este cuprins in propozitia din primul post: "Din punctul meu de vedere orice proces fizic este și un proces de judecată". Adica Universul este o fiinta iar procesele din cadrul lui sunt asimilate cu procesele biologice (fiziologice/psihologice). Nu e deraiere propriu zisa dar ma supar la abordarea propriu zisa. Eu nu incerc sa va invat matematica dar nu ma invatati nici dvs fizica! ati fost vehement referitor la partea strict teoretica a torsiunii dreptei si trebuie sa-mi permiteti sa fiu si eu, altfel, chiar si la SF, batem campii... Procesul fizic e o desfasurare a evenimentelor guvernata de legi independente de vointa umana, explicati judecata marului care "stia" ca trebuie sa-i cada in cap lui Newton si se gandea daca sa respecte sau nu legea gravitatiei, pe care el o stia dar Newton nu! Si se gandea probabil, sa fie EL alesul care va duce lumii judecata mea extraordinara? Sau , sa-l incerc sa vad daca ii vine mintea la cap si isi da seama? altfel trebuie sa incerc sa-l ochesc pe valet ul din casa! E jumatate in gluma, jumatate in serios, dar, pe un asemenea topic nu e corect sa abordati chestiuni neverificate, creati un topic stiinta si religie unde tot ce s-a scris aici isi gaseste locul. Culmea e alta, in SF chiar exista abordari de genul acesta(nu stau sa le discut decat daca doriti) dar sunt bineinteles la limita fantasticului. Si chiar eu, care accept ideea generala de organism viu(desi unii biologi m-au contrazis pana le-au fost explicate principiile fizice), Univers viu(desi explica-i asta unei bombe!), sunt reticent in a aborda excesiv, cu fortare, legile fizicii cunoscute azi. Va mai amintiti de "flogiston"? Sa spunem ca soarta teoriilor e sa fie schimbate(ca in orice exista cursivitate in desfasurarea evenimentelor) dar nici macar Einstein n-a facut asta cu mecanica newtoniana. Si pentru Marius si altii ca el: credeam ca exista si libertatea credintei, altfel pot spune si eu ca am ajuns pe site-ul Patriarhiei! Pana si Biblia mentioneaza expresia, citata orientativ, recunosc, "sa arunce piatra cel ce e far'de pacat!" Dar unii dintre noi poate au studiat mai multe sisteme religioase decat marius78 si nu prezinta astfel ceva ce , la limita, s-ar putea numi habotnicie. Controlati-va exprimarea. Scuze pentru interminabilitate, asa vorbesc martienii, muuuult, si de departe! Si mai dureaza pana la extinctia Sistemului Solar! ----------------------------------- marius78 12 Mar 2009 21:16 ----------------------------------- Baieti..mergeti in alta parte ''bate-ti campii rau'' .Ca Luna ar fi o naveta si ca oameni aia care au fost acolo tropaiau si se auzea un ecou....pe mine sincer ma depasesc afirmatiile astea .Sa nu mai spune-ti la altii ca o sa va creada nebuni. Noi ne facem ca nu am auzit. ----------------------------------- IACOB DUMITRU 13 Mar 2009 12:12 ----------------------------------- Procesul fizic e o desfasurare a evenimentelor guvernata de legi independente de vointa umana, explicati judecata marului care "stia" ca trebuie sa-i cada in cap lui Newton si se gandea daca sa respecte sau nu legea gravitatiei, pe care el o stia dar Newton nu! Si se gandea probabil, sa fie EL alesul care va duce lumii judecata mea extraordinara? Părinte drag, se spune că, mai devreme sau mai târziu, toți suntem predispuși la a da în mintea copiilor. Dacă voința mea vrea, atunci vrea și mușchiul meu, iar mușchiul meu vrea ca uneori mărul să o ia în sus (desigur la dispoziția voinței mele, sau poate că așa ia fost predestinat mărului). Fără nici un fel de glumă, vă rog să dați o definiție a judecății, în felul acesta ne vom putea da seama mai bine dacă există vre-o similitudine între proces și judecată. ----------------------------------- vvlad 13 Mar 2009 12:44 ----------------------------------- Pana la urma la ce fel de "judecata" va referiti? JUDECÁTĂ, judecăți, s.f. 1. Facultatea (1) de a gândi logic; rațiune, inteligență, gândire. ♢ Loc. adj. și adv. Cu judecată = cu bun-simț, cu tact; serios, temeinic. ♦ Părere, idee, socoteală. 2. Formă logică fundamentală exprimată printr-o propoziție în care se afirmă sau se neagă ceva. 3. Acțiunea de a judeca (4); dezbatere judiciară; proces, județ (I, 3); soluție dată într-un litigiu. ♢ Loc. vb. A face judecată = a judeca. ♢ Expr. A da (sau a trage, a chema, a trimite etc. în ori la) judecată = a intenta cuiva un proces, a chema în fața justiției. (În unele religii) Judecata de apoi = judecată divină la care Dumnezeu va chema pe toți oamenii, la sfârșitul lumii, pentru a le hotărî soarta (fericirea sau osânda veșnică). – Lat. judicata (pl. lui judicatum). JUDECÁTĂ s. 1. v. inteligență. 2. v. minte. 3. gân-dire, intelect, înțelegere, minte, raționament, rațiune, (fig.) cap. (Are o ~ extrem de limpede.) 4. minte, rațiune, (rar) cunoștință, (pop. și fam.) glagore, (înv.) rezon. (O ~ normală.) 5. minte, raționament, rațiune, (înv.) socoată, socoteală, socotință. (O ~ sănătoasă.) 6. v. concepție. 7. v. pă-rere. 8. v. chibzuială. 9. v. apreciere. 10. proces. Sursa: Sinonime | Trimisă de siveco, 4 Aug 2004 | Greșeală de tipar JUDECÁTĂ s. v. condamnare, jurisdicție, osândă, pedeapsă. Sursa: Sinonime | Trimisă de siveco, 4 Aug 2004 | Greșeală de tipar judecátă s. f., g.-d. art. judecății; pl. judecăți Sursa: Dicționar ortografic | Trimisă de siveco, 10 Aug 2004 | Greșeală de tipar JUDEC//ÁTĂ ~ăți f. 1) Facultate a omului de a gândi logic și de a înțelege sensul și legătura fenomenelor; intelect, minte; rațiune. ♢ Cu ~ a) cu bun-simț; cu chibzuială; b) temeinic. 2) Formă fundamentală a gândirii, exprimată printr-o propoziție în care se afirmă sau se neagă ceva. 3) Gând exteriorizat în care se afirmă sau se neagă ceva; raționament. 4) Punct de vedere (asupra unui lucru sau asupra unei persoane); opinie, părere, considerent; cuvânt. 5) jur. Întrunire a unei instanțe judecătorești pentru soluționarea unor chestiuni de natură penală sau civilă; acțiune judiciară; proces. ♢ A da (sau a chema, a trimite) în ~ (pe cineva) a intenta un proces cuiva; a deferi judecății (pe cineva), ~ata de apoi judecată divină care se crede că va avea loc la sfârșitul lumii. /