----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 12:39 Observatii astro - sfat achizitie ----------------------------------- Salut, Sunt pasionat de observatii astronomice insa din pacate nu dispun de prea mult timp. De ceva vreme ma gandeam sa-mi cumpar un telescop Dobson de 305mm insa imi dau seama ca oricum nu o sa pot sa aloc prea mult timp acestei pasiuni asa ca m-am gandit, pentru inceput, sa cumpar un binoclu de calitate mai buna. Nu ma pricep foarte tare asa ca am rugamintea sa-mi dati un sfat in aceasta privinta. Eu am gasit un binoclu BARSKA 25-125x80, pret 990 RON, insa nu stiu prea multe detalii despre brand... De curand am facut cateva observatii lunare cu un binoclu 10X50 si am ramas usor impresionat de ceea ce am putut vedea cu el. Tinand cont ca ceea ce am gasit are atat puterea de marire cat si diametrul obiectivului mai mari, s-ar parea ca ar fi si mai bun pt a "studia" Luna. Nu stiu, insa, daca optica e de buna calitate... Multumesc, ----------------------------------- marius78 21 Apr 2009 14:47 ----------------------------------- Vezi ca sunt topicuri aici despre achizitionarea unui binoclu .Apare o persoana pe saptamana care intreaba acelas lucru !.Citeste topicurile o sa gasesti tot ce iti trebuie .Pe mine ma interesa un binoclu de la ''Celestron'' 15x50 am ''rasfoit''forumul ,fara nici o intrebare si am gasit si ce observatii se pot face cu el. Bafta ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 15:02 ----------------------------------- Da, am vazut ca sunt si din pacate am intrat si eu in categoria "celor care apar saptamanal si intreaba acelasi lucru" dar asta doar pt ca topicurile respective nu m-au ajutat defel, asa cum nici raspunsul tau nu ma lumineaza in privinta binoclului gasit de mine... M-am gandit sa caut Barska dar rezultatele gasite nu mi-au adus raspunsurile dorite... Sorry daca te-ai simtit oarecum deranjat de postul meu! ----------------------------------- dragos.n 21 Apr 2009 15:56 ----------------------------------- Ar fi util sa ne spui unde ai gasit acest binoclu, un site ceva, pentru a putea sa facem si noi o verificare a datelor. Ca idee generala, astronomii amatori nu sunt utilizatori de binocluri cu zoom cum pare sa fie acesta, iar pretul este destul de mare. Ar putea fi justificat de o foarte buna calitate, dar deocamdata nu stiu. ----------------------------------- dan.smarandoi 21 Apr 2009 17:06 ----------------------------------- Sigur e o facatura chinezeasca pe bani multi,nu cred ca exista binoclu sa mareasca de 125 de ori,e clar ca-i o jucarie pe care o gasesti in orice piata in jur de 100 lei.Cum dumnezeu sa dai aproape 1000 lei? Din ce spui se pare ca are si zoom variabil,care nu ajuta la nimic.Iti pot spune fara sa gresesc ca e o mare porcarie,probabil 10x50 cu care ai vazut luna e mai bun ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 17:10 ----------------------------------- Salut Dragos, Site-ul unde o sa gasiti acest binoclu, dar si altele, este http://www.vdcoutdoors.ro/site/detalii_produs.phplang=romana&ID=2&pID=159. Exista si site-ul producatorului: http://www.barska.com/ Nefiind cunoscator nu stiu ce sa zic despre el, dar am remarcat ca lista caracteristicilor e mai scurta fata de ceea ce am gasit pe alte siteuri la alte marci. Poate din comoditate :D ...? ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 17:19 ----------------------------------- Dan, daca ar fi de calitate as da...Altfel, imi iau direct Dobsonul de care v-am scris si ala chiar e de calitate. Totusi, sunt constrans de timp, nu pot sa cutreier patria in cautarea unui loc cat mai ferit de "poluarea luminoasa" cu o hardughie de 40 de kile in spinare, nici pe la tara nu ajung foarte des, in casa ar trebui sa-i fac loc pe undeva...So, nu as prea vrea sa-mi iau asa ceva... ----------------------------------- dragos.n 21 Apr 2009 18:36 ----------------------------------- Salut Sebi A durat destul de mult pana am rasfoit tot catalogul celor de la Barska. Are doar 96 de pagini, si e destul de impresionant. La fel si preturile. Una peste alta pare o firma destul de serioasa, binocluri water-proof, prisme BK-7 si BaK 4, o gama de produse foarte extinsa si specializata, si cateva care mi-ar place si mie si cred oricarui astronom amator, daca nu ar fi preturile IMENSE. Ma refer la cele din gama Encounter. Ca sa revenim la oile noastre, eu iti recomand sa alegi pornind de la urmatoarele cerinte de baza. 1. Un binoclu cu marire mai mare de 15x nu poate fi folosit decat de pe trepied. Eu am unul cu 15x marire si 70mm diametru lentilelor, si, desi am 1,80m si sunt destul de solid, pentru al utiliza la adevarata capacitate am nevoie sa-l pun pe trepied. Si asta indiferent de utilizare, zi sau noapte. 2. Lentila de intrare sa fie cat mai mare, dar atentie la dimensiuni si greutate, din motivele discutate mai sus. 3. Sa fie Fully Multi Coated, adica sa aiba acoperiri antireflex multiple pe toate suprafetele. 4. Camp vizual mare. Faci comparatie intre ele. Dar sa stii ca este o proportionalitate inversa intre dimensiunea lentilei de camp si campul vizual. La fel, cu cat este marirea e mai mare cu atat campul vizual e mai ingust. 5. Relief de ochi suficient de mare, undeva la nivelul 15-20mm. Din acest motiv eu iti recomand un binoclu 12x60, deci fara zoom, daca nu vrei sa cari dupa tine un trepied, sau 15x70 daca esti destul de puternic. Nu iti spun o firma anume, asta e alegerea ta, dar eu nu as da mai mult de 4-5 milioane pe asa ceva (evident avand in vedere si veniturile mele). Daca as avea mai mult de 1000 euro pe luna, as lua probabil si ceva mai scump. ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 20:40 ----------------------------------- Salut Dragos, Multumesc pt raspunsul tau mai mult decat complet! O sa incerc sa tin cont de sfaturile tale si sper sa fac o alegere corecta. Nici nu ma gandeam sa nu folosesc trepiedul, am avut usoare probleme chiar si cu binoclul acela 10X50, insa nu asta era problema majora... Intrebari: 1)unui binoclu ii poti creste factorul de marire? 2)ce poti vedea cu el?(am vazut ca unii fac si observatii deepsky insa ma intreb ce poti vedea...am fost la observatorul astronomic din Bucuresti si nu am vazut mare lucru cu un telescop puternic; nici macar o planeta apropiata n-am vazut mai ca lumea) 3)poti face fotografii folosind un binoclu? Multumesc, ----------------------------------- marius78 21 Apr 2009 21:31 ----------------------------------- Nu am nimic cu postarea ta .Aici sa scris de nenumarate ori despre toate tipurile de binocluri comerciale.Daca observi este un topic scris de mine in care spun ca ''Moderatorul este obligat sa raspunda la toate intrebarile puse de noi '' se poate vedea din profilul lor,pe langa ''moderator'' ne mai ajuta si persoanele care au mai multe cunostinte.Tu poti sa citesti ce este scris despre binocluri si ai sa te ''luminezi'',cu conditia sa sti ce citesti (sa intelegi).Referitor la intrebarile tale........Binoclul trebuie privit ca un ''modul'' poti schimba oculare dar imaginea nu este cu mult imbunatatita .Cum vine el de la comerciant ,asa functioneaza cel mai bine.Daca vrei sa fotogafiezi ,se poate folosi ,dar greu ,cu un adaptor special ,facut de tine ,ca daca ar exista asa ceva pe piata ,pretul ar depasi cu mult pretul binoclului.Nu am auzit pe nimeni sa faca foto cu binoclul ,nu zic ca este imposibil.Cu un binoclu 15x50 s.a.m.d folosit pe un trepied poti vedea ,nebuloase ,satelitii planetelor mari (1,2 la nr) stele duble .Placerea este atunci cand o sa se umple campul vizual de stele si parca plutesti in spatiu. ----------------------------------- Forever_Man 21 Apr 2009 21:35 ----------------------------------- Nu stiu unde e Observatorul Bucuresti, dar daca e prin oras, atunci e afectat serios de poluarea luminoasa si nu vezi mare lucru, oricat de mare ar fi telescopul prin care te uiti. Ce poti vedea cu un binoclu ? Poti vedea cele mai exotice obiecte de pe cer: nebuloasele intunecate. Pentru ele iti trebuie putere mica de marire (eu le-am vazut la 15x, dar sunt curios cum s-ar vedea la 7x), si un cer foarte bun. ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 21:48 ----------------------------------- Fara indoiala ca nu am nici cea mai mica experienta in domeniu si recunosc acest lucru fara sa-mi fie rusine..Credeam ca un binoclu/luneta/telescop ar fi bine sa aiba caracteristici cat mai bune, adica putere si oglinzi care sa capteze cat mai multa lumina. Nu stiu daca sunt superficial in gandire dar vad ca nu trebuie sa ai cine stie ce dispozitiv avansat ca sa vezi ceva pe cer...Cum se face ca impulsul meu este sa iau ce e mai performant? ----------------------------------- marius78 21 Apr 2009 22:05 ----------------------------------- Ca sa vezi ceva pe cer ,nu iti trebuie ceva prea performant ,saturn se vede si cu o luneta de 300 ron ,poti vedea si inelu.Acum depinede de ce vrei sa vezi pe cer si cum vrei sa se vada ,ideia de baza este ca ,cu cat obiectivul (lenitla sau oglinda )este mai mare cu atat poti vedea mai mult.Daca vrei scule tari ,cumpara Apocromatice ,ED ,reflectoare catadrioptice, cu lame corectoare ptr eliminarea aberatiilor de sfericitate ,coma,astigmatism s.a.m.d sunt multe de vb pe aceasta tema .Cele ieftine prezinta aceste aberatii in nr mai mare decat cele mai scumpe .Vrei sa observi planete ,conditia de baza(putere mare de marire si calitate ,claritate),daca vrei sa vezi detali ,un raport FD 5 ,este numai bun ,daca vrei sa observi nebuloase ,trebuie putere mica de marire si camp mare . ----------------------------------- Sebi_Marius 21 Apr 2009 22:25 ----------------------------------- Mda, eu as vrea sa pot vedea cam ce "vede" Hubble :D Imi dau seama ca nu poti "ajunge" la galaxii si planete cu un binoclu, dar ma imbat si eu cu apa rece. Totusi trebuie sa incep cu ceva, asa ca voi achizitiona un binoclu pana la urma. Apoi, daca o sa am mai mult timp si finante poate un telescop cu dimensiuni mici dar performant. Mie mi-ar placea sa vad detalii! Cred ca intr-o prima instanta m-as multumi sa vad solul Lunii cat mai bine. Apoi o sa trec si la planete dar mi-e teama sa nu fiu dezamagit... Repet, chiar daca observatorul astronomic e in oras, am ramas profund dezamagit de cum se vedea Venus(de fapt nu prea se vedea decat o margica, fara detalii) cu un telescop destul de puternic. O sa tin cont de ce ati scris aici si de alte informatii de pe forum. E o buna sursa de cunoastere! Cand o sa achizitionez ceva o sa va anunt cu siguranta!! ----------------------------------- dragos.n 21 Apr 2009 22:38 ----------------------------------- Sebi daca esti hotarat sa utilizezi binoclul cu un trepied, atunci poti lua un 20x80, sau chiar un 25x100. Acesta iti va da posibilitatea de aduna foarte multa lumina. Din pacate, marea majoritate a binoclurilor vin cu o singura marime de ocular, iar pentru schimbarea puterii, doar cele cu zoom, si cateva, putine, ca acele Encounter sau altele pe acelasi sistem. Dezavantajul celor cu zoom este numarul mai mare de lentile pe drumul optic, deci pierdere de lumina, iar in cazul celor ieftine, eventuale deviatii de la axul optic a sistemului care culiseaza in interior. De aceea, daca poti sa iei un binoclu de 1000 de lei sau chiar peste, e foarte bine, chiar daca la prima citire, performantele par a fi aceleasi cu cele ale altuia mai ieftin. Eu am auzit de binocluri etanse, cu atmosfera de argon in interior si multe alte bunatati, care, din povestite, dau o imagine extra. Mai multe ar putea sa iti spuna Zoth, care e specialist in binocluri, dar se pare ca nu e acasa acum. Un alt om care se pricepe bine la binocluri este domnul Costescu, patronul magazinului Alcor din Bucuresti. ----------------------------------- marius78 21 Apr 2009 22:49 ----------------------------------- Nu stiu de ce,dar eu mereu fac trimitere catre binocluri rusesti ,dupa parerea mea ,foarte bine realizate (raport performanta pret).Vezi ca la HooGermany se vinde unele binocluri rusesti unul de 20x70 cred si unul de 26x70 cel din urma ,cu un trepied o sa ''spargi'' nori .Are Zoth unul si spune ca a vazut sateliti planetei Jupiter ,deci bun .Acest binoclu o sa te tina ocupat mult timp. ----------------------------------- dragos.n 21 Apr 2009 23:00 ----------------------------------- Mai e o problema. A echilibrului intre puterea de marire si diametrul lentilelor, care conjugate dau un camp vizual dau un camp mai ingust sau mai larg. De asta, eu cred ca la lentile de 70, marirea optima ar fi intre 12x si 20x, nu mai mult. In legatura cu observatorul din Bucuresti, e foarte bun, dar cerul de deasupra nu e deloc bun. ----------------------------------- marius78 22 Apr 2009 07:48 ----------------------------------- Apropo de Obs Buc. Vezi ca exista un Dictionar de astronomie si astronautica ,editat de ''Editura stiintifica si enciclopedica'' Bucuresti 1977 .In care este un album fotografic cu planete ,galaxi,nebuloase planetare ,toate realizate cu instrumentele observatorului,pozele sunt alb negru ,dar de o calitate deosebita.Din pacate Obs Buc acum se scalda intr-un ocean de lumina.Parerea mea este ca ar trebui mutat mai la ''umbra''. ----------------------------------- Sebi_Marius 22 Apr 2009 09:31 ----------------------------------- Salut, Multumesc pt mesajele voastre! Va trebui sa discut cu cineva care e cunoscator si vinde asa ceva pt a primi cea mai buna oferta pret/calitate. Dragos. Abia astept sa-mi cumpar! Poate gasesc si ceva care sa-mi permita astrofotografierea... Aveti idee daca trepiedele actuale permit 2 grade de libertate sau trebuie sa rotesti intreg trepiedul in plan orizontal ca sa-ti schimbi pozitia? ----------------------------------- Forever_Man 22 Apr 2009 09:52 ----------------------------------- Imi dau seama ca nu poti "ajunge" la galaxii si planete cu un binoclu, dar ma imbat si eu cu apa rece. Numai cu ochiul liber vezi 3-4 galaxii din Romania (si cel putin inca 2 din emisfera sudica): Calea Lactee, Andromeda, M33 si posibil galaxia din Sculptor, iar din emisfera sudica cei 2 nori ai lui Magellan. Iar planetele... cat de frumos se vede Jupiter inconjurat de cei 4 sateliti plutind intr-un camp de stele, la doar 10x. Fiecare putere de marire are imaginile ei la care impresioneaza, incepand de la ochiul liber care te face constient ca traiesti intr-o galaxie, pana la sute x (300x sau mai mult), la care ai impresia ca te plimbi deasupra Lunii. ----------------------------------- dragos.n 22 Apr 2009 09:58 ----------------------------------- Trepiedele au doua grade de libertate, deci nu trebuie sa le mai misti. Un binoclu care sa iti permita fotografierea, exista dar sunt destul de scumpe, pentru ca au camera integrata in ele. O sa caut si mai tarziu o sa-ti dau adrese. O alta varianta ar fi o luneta mica, dar performanta, la care sa poti atasa o camera foto DSLR.