----------------------------------- marius78 30 Apr 2009 22:20 100 ore astronomie la Cetatea Neamt ----------------------------------- Nu stiu cum sa procedat in alta parte ,dar la cetatea Neamt , spre surprinderea mea am constatat ca sub egida Celor 100 de ore de astronomie o persoana cerea taxa curiosilor (10 lei privirea), nu stiu daca pers activeaza pe forum ,daca da (rusinica),nu avea cine stie ce scule ,2 lunete mici si un Dob de 8 inch cred ,nu am intrat in vb cu el pentru ca ma dezgusta astfel de pers. ----------------------------------- Ovidiu M. 30 Apr 2009 23:07 Re: 100 ore astronomie la Cetatea Neamt ----------------------------------- Nu stiu cum sa procedat in alta parte ,dar la cetatea Neamt , spre surprinderea mea am constatat ca sub egida Celor 100 de ore de astronomie o persoana cerea taxa curiosilor (10 lei privirea), nu stiu daca pers activeaza pe forum ,daca da (rusinica),nu avea cine stie ce scule ,2 lunete mici si un Dob de 8 inch cred ,nu am intrat in vb cu el pentru ca ma dezgusta astfel de pers. Strangea si omul bani de Naglere :lol: Glumesc... Este , cum sa zic, "manelistic" sa faci asa... ----------------------------------- Mircea Pteancu 01 Mai 2009 00:40 ----------------------------------- Niciodata nu am cerut bani de la cei care privesc prin telescopul meu,nu mi-a trecut prin cap si nici n-am de gand.Dar.... 1)Ati trimis vreo scrisoare de repros firmelor optice care produc asa-numitele ''coin telescopes'',le-ati facut si lor oare semnul ''rusinica''$ 2)Ati protestat la planetariile/muzeele/institutiile culturale care detin telescoape,care sunt subventionate de stat si cu toate acestea percep taxa de intrare$ 3)Stim ceva despre starea sociala a persoanei respective,poate este somer,poate are nevoie disperata de bani.Daca nu,atunci aceasta este vointa lui la fel de libera ca a celor ce-l platesc...$ 4)De ce sa-i dai bani lui Nagler bani pentru ocularele sale este OK dar sa ceri bani de la clientii care utilizeaza investitia (care trebuie deci amortizata) este ''manelistic'' $ Nagler lucreaza mult mai putin pentru banii primiti pe ocularele sale decat muncesc pentru acei bani cei care le cumpara.Cine nu pricepe asta,traieste pe planeta gresita... Asadar ''O fantoma bantuie prin Europa...'' ,sau poate nu.Mircea ----------------------------------- Laurentiu 01 Mai 2009 12:41 ----------------------------------- Fenomenul acesta nu e asa grav cum e ceea ce am vazut eu acum cativa ani pe litoralul romanesc. Mai precis, un individ cu un mic telescop care pretindea ca le arata curiosilor planeta Saturn. M-am mirat de ce spunea el acolo pentru ca Saturn nu era vizibil la acea ora si, in nici un caz, nu in constelatia Cygnus. Am scos si eu banul si am platit pentru o privire (suma nu era deloc mare). Ce am vazut ? Raspuns: o stea defocalizata care "simula" inelele lui Saturn. Nu m-am mai putut abtine si i-am zis omuletului (ca era cu juma` de metru mai scund ca mine :P ) ca ceea ce face el este inselaciune pe fata: adica ia bani oamenilor ca apoi sa-i pacaleasca profitand de nestiinta lor. I-am mai zis ca "ala nu e Saturn ci alfa Cygni (sau Deneb)". Replica lui a fost "fiecare cu parerea lui". Spre norocul sau, nevasta-mea a remarcat ca am inceput sa virez spre rosu la culoarea fetei si m-a tras repede de manecasa plecam de acolo. N-am luat pe nimeni la bataie pana acum pentru asa ceva, dar atunci am fost foarte, foarte aproape. ----------------------------------- Blakut 01 Mai 2009 12:45 ----------------------------------- 1)Ati trimis vreo scrisoare de repros firmelor optice care produc asa-numitele ''coin telescopes'',le-ati facut si lor oare semnul ''rusinica''$ 2)Ati protestat la planetariile/muzeele/institutiile culturale care detin telescoape,care sunt subventionate de stat si cu toate acestea percep taxa de intrare$ 3)Stim ceva despre starea sociala a persoanei respective,poate este somer,poate are nevoie disperata de bani.Daca nu,atunci aceasta este vointa lui la fel de libera ca a celor ce-l platesc...$ 4)De ce sa-i dai bani lui Nagler bani pentru ocularele sale este OK dar sa ceri bani de la clientii care utilizeaza investitia (care trebuie deci amortizata) este ''manelistic'' $ Nagler lucreaza mult mai putin pentru banii primiti pe ocularele sale decat muncesc pentru acei bani cei care le cumpara.Cine nu pricepe asta,traieste pe planeta gresita. E rau ca lua bani la 100 de ore de astronomie. Altfel, cand nu fac popularizare, as cere o suma modica pentru a le arata oamenilor niste chestii pe care e posibil sa nu le mai vada niciodata. ----------------------------------- marius78 01 Mai 2009 12:51 ----------------------------------- De maine seara scot luneta in piata Unirii,pun o poza cu un OZN in fata obiectivului si arat curiosilor contra cost OZN-uri :D ,se pare ca este profitabila afacerea (20 lei de ozn) :lol: Gata cu gluma ,aceste persoane ar trebui amendate ptr inselaciune,eu daca vad unu asa chem politia ,dar si domnu politist trebuie sa fie destept sa isi dea seama ca in loc de Saturn este o stea ''deci cam greu'' ----------------------------------- betelgeuse 01 Mai 2009 18:47 ----------------------------------- Desi sunt mai mic decat multi onorabili si venerabili de pe aici, imi permit sa-mi dau si eu cu parerea atat cat ma tine mintea. Cred ca se aduna mere cu pere si rezulta varza. Daca am inteles eu bine, domnule Pteancu, dumneavoastra sunteti impotriva legii potrivit carea institutii cum ar fi muzee, planetarii, observatoare, fie ele si publice, institutii culturale (sa inteleg teatre, cinematografe, filarmonici etc.) care desi sunt subventionate de stat , percep taxa la intrare. Din cate stiu, legea permite acest lucru, si asta se intampla mai peste tot in lume. E adevarat ca, dupa obiceiul locului, la tot romanul i-a placut si i-a fost tare draga pomana care mai nou se numeste oferta, promotie sau gratuitate pur si simplu. Mai plateste el ceva modic pe deasupra, dar pleaca acasa fericit ca si-a furat caciula. Si pentru ca tot veni vorba, domnule Blakut, ce inseamna in acceptiunea dumneavoastra termenul modic, taxati vizitatori sau nu? Spuneti clar nu ne vindeti brasoave, sa inteleaga tot omul cum sa-si amortizeze naglerul: sa arate clientului pe sume mai grase adevaratul Saturn sau pentru sume mai modice sa fixeze telescopul pe lumina de pozitie a turnului de apa din apropiere? Ca eu nu am inteles ce l-a ofensat mai tare pe domnul Laurentiu: faptul ca l-a taxat, faptul ca nu i-a aratat ce i-a promis sau si una si alta? Aici sunt mai multe aspecte, dar nu intram in detalii. Ar trebui sa ne descotorosim pe de o parte, de vechile apucaturi socialiste (unde toata lumea avea impresia ca primeste aproape totul moaca de la stat) si pe de alta parte sa nu cadem in latura extrema mercantil-manelista, avand in vedere ca nu toti sunt dispusi sa activeze exclusiv in societati filantropice. Sunt de parere ca daca legislatia ii permite cuiva sa obtina un venit fara sa-si pacaleasca clientii, nu aruncati cu pietre in el pentru motiv de invidie ca nu ati avut primii ideea. Iar daca aveti ceva de oferit fara nimic la schimb, faceti-o in liniste si cu decenta fara a folosi goarna sa afle lumea cat de darnici sunteti. Cat despre taxele aberante de pe la diferite institutii, aveti la indemina legea electorala care stipuleaza ca fiecare cetatean roman are dreptul sa aleaga si sa fie ales. Odata patrunsi in legislativ, veti putea oferi romanilor muzee gratuite, teatre si cinematografe gratuite, calatorii gratuite, locuinte gratuite, concedii gratuite, mese gratuite, closete gratuite, invatamant gratuit, vicii gratuite si de ce nu astronomie pe gratis. Atunci sa nu ne mai mire ca muncim pe gratis, pentru ca vom visa si vom gandi tot gratuit, ca acum de pilda. ----------------------------------- Blakut 01 Mai 2009 19:41 ----------------------------------- Si pentru ca tot veni vorba, domnule Blakut, ce inseamna in acceptiunea dumneavoastra termenul modic, taxati vizitatori sau nu? Nu vizitatori, oamenii care s-ar uita prin telescopul meu intr-un loc ales de mine (la mare pe plaja). As cere intre 3 si 5 lei. Cum s-ar ingramadi lumea,mi-as scoate macar banii de mancare. Nu as cere bani la popularizare (practic cand ma duc sa promovez ceva) si nu as cere bani la un eveniment educational (cum a fost 100h). Atlfel, normal ca as cere ceva. ----------------------------------- theogon 01 Mai 2009 20:22 ----------------------------------- Chiar ca la unii se pare ca le scapa spiritul celor 100 de ore de astronomie. Actiunea s-a dorit in primul rand o informare, o apropiere a publicului fata de observarea spectacolul ceresc, a indemnat oamenii sa ridice ochii din pamant si sa constientizeze problemele spatiului, ale mediului si ale Pamantului. Desigur ca traind intr-o "sotietate" (inca) democratica, fiecare poate sa inteleaga ce doreste dintr-o astfel de actiune, dar sa incasezi bani inseamna o activitate economica (PF, asociatie familiala, SRL, SA, ma rog holding) pentru care exista chitante, taxe, etc., etc. Inteleg dar, ca personajul care taxa curiosii cu suma modica de 10 lei, era si el o replica la "baietii destepti" -desigur ca pastrand proportiile si mijloacele, iar noi toti astialalti, care mai facem cate un lucru din pasiune si dragoste, o adunatura de caraghiosi incurabili. Fiind totusi un caz izolat sa nu-i dam atata atentie. ----------------------------------- marius78 01 Mai 2009 21:28 ----------------------------------- In genere buna ideia de baza ''Pacalim lumea cat se poate ,daca merge merge daca nu nu ''Este normal ,este in sangele romanului sa profitam de nestiinta omului ,nu la toti ca sa nu generalizez, dar intr-o mare masura.Daca domnilor dumneavoastra va convine sa vi se arate becuri in loc de Saturn ''problema voastra '' mie mi se pare inselaciune.Sunt cateva pers care au criticat vehement atitudinea noastra ,de neacceptare a acestor persoane ,dupa parerea mea ''Ati facut la fel sau veti face''. ----------------------------------- betelgeuse 01 Mai 2009 22:06 ----------------------------------- Multumesc domnul ----------------------------------- betelgeuse 01 Mai 2009 22:31 ----------------------------------- Multumesc domnul Blakut pentru raspuns. Fiecare intelege asa dupa cum crede ca-i mai bine, sau nu intelege deloc. Bunaoara, sunt subtilitati pe care daca nu le prinzi din prima, este mai cuminte sa mai gugeti putin inainte de a arunca vorba. Exact ca la un banc fin, nu bufnesti in ras inainte sa apara poanta. Daca simti ca esti pe cale sa ratezi esenta, astepti sa vezi ce fac ceilalti si razi eventual odata cu ei sa nu te faci de ras. Nu crezi ca am dreptate domnule Marius? Fiecare avem pasiuni sau suntem indragostiti de ceva. Caraghioslacul vine doar atunci cand tipam sa afle si altii despre pasiunile si iubirile noastre. ----------------------------------- marius78 01 Mai 2009 22:47 ----------------------------------- Nu inteleg ce vrei sa spui .100 de ore de astronomie este un prilej de a populariza aceasta stiinta lumi (curiosilor) nu de a face bani . In alta ordine de idei se pare ca esti foarte multumit daca ti se arata un bec in loc de o planeta ,pleci acasa fericit ''mama ce frumos era Jupiter'' de fapt un bec de 500v pe un stalp la 3 km distanta .Prima reactie a unei persoane capabile ar fi fost de discreditare a acestor persoane ,nu de a cauta diferite motive de incurajare a lor ,cand omul iti trage teapa pe fata. ----------------------------------- Blakut 02 Mai 2009 11:23 ----------------------------------- Mai, una vorbeste fiecare, alta se intelege. Sunt trei discutii in paralel si fiecare o tine pe a lui. Bunaoara: 1. Nu e ok, desigur, sa arati becul si sa spui ca e Saturn si sa mai ceri si bani pentru asta, nimeni nu zicea sa se faca asa. 2. La popularizari, evenimente educationale sau chestii gen 100hastronomie, normal ca nu ceri bani, e impotriva interesului tau si a ceea ce vrei sa promovezi. Daca ceri bani, nu ma promovezi nimic, nu? 3. In timpul tau liber, cu instrumentul tau, poti sa faci ce vrei tu, atata timp cat nu incalci 'regulile' de mai sus, care intre noi fie vorba tin mai mult de educatia civica si spiritul civic al fiecaruia (deci sunt reguli nescrise de bun simt, zic eu). Asa ca daca eu ma duc undeva la mare intr-un loc unde sunt oameni care oricum platesc 5 lei pe o bere, zic eu ca e in regula sa le cer macar atat ca sa le arat Luna, Saturnul si cateva M-uri, ca s-ar putea sa fie singura data in viata cand or sa le vada. (da, pare greu de crezt pentru noi, dar sunt oameni care nu au vazut niciodata nimic prin telescop, sau au vazut odata si asta le va fi de ajuns pentru tot restul vietii...) ----------------------------------- marius78 02 Mai 2009 13:26 ----------------------------------- Domnul ''Dragos.n '' ,vorbeste despre tepele care se dau pe plaja pe undeva. Eu vb despre ''100 de ore de astronomie'' un prilej de popularizare unde nu ar trebuii sa apara taxe. ''Blakut'' vorbeste despre observatiile pe care le pot face curiosii prin instrumentul lui si unde poate percepe o taxa (perfecta dreptate )nu face popularizare nu promoveaza ceva totul este ok. Se pare ca ceilalti participanti la ''trafic'' nu stiu despre ce se vorbeste aici. ''Betelegeuse'' fi atent putin si ai sa constati ca eu am deschis topicul . ----------------------------------- betelgeuse 02 Mai 2009 18:52 ----------------------------------- Stimate domn Marius, imi cer mii de scuze ca, sincer, nu am observat cine a deschis topicul. Si chiar daca observam, nu-mi trecea prin cap ca trebuie sa respect ordinea de idei, indiferent ca o inghit sau nu. Acum, ca am aflat prin bunavointa dumneavoastra, imi fac cea mai placuta datorie de a va multumi cu recunostinta pentru sfatul primit. Promit sa nu mai bat campii ca pana acum, urmand intocmai recomandarile primite. ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Mai 2009 14:33 ----------------------------------- @betelgeuse daca tot ai pomenit de politicieni,te informez ca ai reusit ,asemenea lor ,sa te contrazici singur ''la fiecare colt de fraza''.Binenteles ca institutiile culturale ,prin mana statului roman comunisto-capitalist ne fura caciula ,si inca de mai multe ori.Dupa ce ca aceste institutii sunt finantate din banii de impozite super-numeroase si super-umflate jupuite din veniturile noastre,mai platim inca odata atunci cand facem gresala sa ne apropiem de ele. In al doilea rand,nu am facut nici o legatura intre ''100hours'' si subiectul ,incitant dupa cum se vede,al taxarii observatiilor,eu pledam pentru un alt punct de vedere, decat cel ipocrit.In legatura cu acest subiect nici revista Sky&Telescope,dupa mai multe dezbateri,nu a ajuns la o concluzie clara. In al treilea rand,spre deosebire de marius78 ,eu te rog sa mai scrii.M-am distrat bine cand am aflat ca cinematografele,unde majoritatea filmelor sunt fie horror fie porno,ar fi ''institutii de cultura'' :lol: . In ultimul rand,toti cetatenii ''de bine'' ar trebui sa ia atitudine si in asemenea cazuri sa-i toarne pe raufacatorii care ''cere bani'' la telescop...aaaa ...la Finante (ca celelalte ''turnatorii'' s-au reformat in partide politice-inteleg ca tu esti din noua generatie care pe astia-i apara :P ).Mircea ----------------------------------- betelgeuse 03 Mai 2009 16:39 ----------------------------------- Stimate domnule Mircea, sigur nu ne cearta baietii aia ca le poluam topicul cu politica? Eu am cam prins de frica de aceea ma abtin. O fi democratie, dar ca sa ne putem bucura de ea, e nevoie de putina carte si respect, daca nu pentru propria persoana, macar pentru cei din jur. Si spuneti ca v-am distrat? O, da, ce ma bucur! In lumea asta incrancenata, greu gasesti pe cineva care sa te faca sa zambesti. Multumesc! Ma onorati. Da sigur nu-i vorba de cinematograful de acasa? Am auzit ca ala se chiama home-cinema si ca poate rula doar ce-i bagi in el. Mai sa fie! Ce-a ajuns tehnica asta! Si spuneti asa: pui dvd cu Shachespeare si apare ciociolina! Na ca iar o dam in politica! Da' cu muzeele... vai cu mezeele... sincer, n-am stiut! Ce sa-i faci, omul cat traieste invata. Recunosc ca mai greseam uneori, mai treceam ba pe la un muzeu, ba pe la un teatru, mai rar pe la opera ca de, nu prea e timp si-i scump al naibii biletul. Dar de-acum gata! M-ati luminat! Nu mai calc in veci! Pai de unde sa stiu eu ca daca merg la Carmen (spanioloaica aia contrabandista) burdusesc buzunarele capitalisto-comunistilor astora de legionaro-fascisti ce sunt. I-am taiat de la portie. Imi leg bine caciula sub barbie, chiar daca asta ma va impiedica sa gandesc cu mai mult de un neuron, promit sa ma fac cetatean de bine sau de foarte bine (vad eu ce-o fi mai rentabil) si sa dau pe goarna tot ce iese din raza punctelor mele de vedere. Multumesc domnule Mircea pentru sfaturi si va rog sa luati in considerare ca e o mare onoare pentru mine sa pot comunica cu un spirit atat de adanc! Am incercat sa rotunjesc frazele pentru a nu se mai ascunde niscai contraziceri pe la colturi. Cer senil! ----------------------------------- octopus 03 Mai 2009 17:28 ----------------------------------- Parerea mea e sa va dezlegati caciula ! :D ----------------------------------- raduM 03 Mai 2009 22:08 ----------------------------------- La Cetate, la a Neamțului cetate, își face veacul un tip cu oarece baterie de lunete manufacturate, care-și trage din asta meseria: să vadă cel ce vrea să vadă cum arată Ozana-cea-frumos-curgătoare. Da' prin lunetă, nu oricum. Contra taxă. Ei... profitând el de cele 100 de ore, iacătă că și taxa e pe măsură. Pe măsura orelor, nu a observațiilor. Protestele sunt bine-justificate dar ecoul nue. PS. Chestia cu Saturnul m-a terminat. Am râs albastru 10 minute înainte de a scrie asta. Nu cumva piticania era romașcan? :shock: ----------------------------------- marius78 03 Mai 2009 22:49 ----------------------------------- Ideia este ca omul avea un bener foarte ''pompos'' pe care scria 100 de ore de astronomie si pe langa lunetele lui din tuburi de carton ,mai era un Dop de 8 inch .Cred ca omul mai avea un complice in multime care facea propaganda . :shock: