

-----------------------------------

Roman Emil

06 Iun 2009 15:22


in cautarea galaxiilor

-----------------------------------

Buna,
Am o rugaminte catre cei mai experimentati referitor la galaxii si obiectele messier. Aseara am profitat de o portita de 1-2 ore de cer senin si am iesit la observatii pentru a testa instrumentul cel nou. Am observat saturn si cred ca am incercat timp de vre-o 40 minute sa gasesc m65, m95, m96 sau m105, insa in zadar. Mi s-a parut ca acestea ar trebui sa fie mai usor de gasit aflandu-se aproximativ aproape de saturn. Oare sa fi fost de vina poluarea luminoasa din oras sau nu? Imi puteti spune cam la ce sa ma astept sa vad? Ar trebui sa fie o pata incetosata sau macar o grupare de stele? eu nu am reusit din pacate sa gasesc nimic in afara de multe stele care insa nu erau grupate in nici un fel.
Am analizat si urmatorul catalog gasit pe forum:
http://www.inet.hr/~vevrhova/english/mes/m105.html
Banuiesc ca nu se vad asa de mari respectivele obiecte massier dar macar o oarecare similitudine a formei obiectelor ar trebui sa existe nu?
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri.
Doresc sa precizez ca observatiile le-am facut din oras, insa din curtea casei, unde pe o raza de 40 m nu sunt becuri stradale (poluarea luminoasa insa e prezenta deoarece exista mai multe sosele in amonte de unde am facut observatiile.
Instrumentul folosit: Dobson 200/1200, cu ocular de 10 mm


-----------------------------------

marius78

06 Iun 2009 15:38



-----------------------------------

Ar trebuii sa le vezi cam cum apar in catalog dar sa nu te astepti la mare lucru.
1.Daca ai poluare luminoasa le poti vedea mai slab ca in catalog.
2.Galaxiile sunt obiecte slab luminoase intr-un tel de 200mm.
Poti face observatii la nebuloase ,dar sa nu fi dezamagit, la planete se comporta mai bine ,in rest stele duble ,variabile s.a.m.d.Incearca la m51 ar trebuii sa il vezi bine ,se vede si prin binoclu daca este cerul bun.


-----------------------------------

Stanescu Octavian

06 Iun 2009 15:45



-----------------------------------

Galaxiile sunt greu de vazut din oras si cu instrument mic.
Doar din afara oraselor sau din munti si mai bine . 
Din oras incearca roiuri M13, M11, M71, M44,  sau nebuloase M27,M57.
si nu cu marire mare (ocular 10mm) ci cu 25-33mm ca sa ai lumina.


-----------------------------------

Andrei

06 Iun 2009 16:05



-----------------------------------

Doar ocularul de 10mm a fost folosit....? E mult prea mult (100/120x) ca sa poti nimeri M-uri mai ales daca nu le-ai mai observat inainte. Un ocular cu distanta focala de 30mm e numai bun pentru gasire si apoi se centreaza obiectul in ocular si se schimba cu unul cu focala mai mica cu atentie, pentru a nu misca telescopul, cat mai rapid- altfel iese din campul telescopului, pana cand schimbi ocularele si refocalizezi. Si oricum 10 mm este cam mult. Un 13 mm, 17 mm ar fi mai recomandat pentru M-uri


-----------------------------------

Mircea Pteancu

06 Iun 2009 16:18



-----------------------------------

Si daca  ai mentionat poluarea luminoasa,tocmai din cauza ei nu vedem configuratiile de stele care  ne ''conduc'' la ''prada''.Tre sa folosesti una din cele doua metode pentru vanarea obiectelor,cu sablonul cautatorului pe atlas sau/si cautarea cu un instrument de mana tip binoclu sau monocular.Subliniez inca odata,uneori aceste doua metode te conduc direct la obiectul cautat,dar scopul metodei/metodelor este de a gasi /recunoaste stelele din vecinatatea imediata a obiectelor cautate.
Metoda lui Nimereli nu prea da rezultate aici.Mircea


-----------------------------------

Roman Emil

06 Iun 2009 16:42



-----------------------------------

Mutumesc frumos pentru raspunsuri, daca am noroc sa fie cer senin deseara voi iesi din oras si voi incerca din nou. Eu am incercat sa le gasesc folosind un program de cautare pe calculator si dupa cum ziceti si dumneavoastra Dnul Pteancu am incercat sa identific stelele din jurul galaxiilor, prin luneta cautatoare. La inceput m-am incurcat putin deoarece nu am realizat imediat ca si luneta cautatoare intorcea imaginea, insa dupa ce am intors si ecranul laptop-ului :), am inceput sa descopar asemenari intre ce imi arata softu-ul si ce era pe cer.
Mai am in dotare si un ocular de 25mm si un binoclu de armata 7X40 sau 8x40 asa ca voi incepe cu acestea.
Sper sa reusesc deseara folosind sfaturile dvs si am sa revin cu detalii.

O zi buna si mutumesc pentru informatii,
Emil Roman


-----------------------------------

Mircea Pteancu

06 Iun 2009 16:58



-----------------------------------

Pe folie transparenta,din aceea folosita la proiector,traseaza doua linii perpendiculare care vor reprezenta pe cer directiile cardinale.Apoi cu  sabloane circulare sau cu compasul,traseaza doua cercuri.Cercul mare trebuie sa fie egal cu campul vizual al cautatorului iar cercul mic va fi egal cu campul vizual al telescopului cu ocularul tau preferat,asa cum s-a spus,ar trebui sa fie un ocular de camp mare ,de 25mm , 30mm sau 35 mm focal.Cat sa masoare razele celor doua cercuri afli cunoscand campurile vizuale efective ale instrumentelor si transformandu-le in mm cunoscand constanta atlasului.Aceasta iti spune cate minute de arc revin per cati milimetri.Apoi te plimbi cu sablonul pe atlas din stea in stea,le afli pe cer ,pana ce obiectul cautat intra in interiorul cercurilor...et voila!Succes,Mircea


-----------------------------------

Doru Dragan

06 Iun 2009 17:34



-----------------------------------

Da o fuga pana pe Feleacu :)


-----------------------------------

dragos.n

06 Iun 2009 18:39



-----------------------------------

O ''mica'' problema, pe langa poluarea luminoasa, este vederea de noapte. Sau mai exact de observatii. Aici lamterna rosie e obligatorie, Ecranul laptopului dat cu stralucirea la minim, si ochii sa fie obisnuiti cu intuneric total, daca ai asa ceva in jur, cam 15minute. Vei putea vedea, din oras niste pete foarte diafane si mici. 

Evident, cel mai bine e sa pui ceva distanta intre tine si luminile orasului. Nu mult, vreo 80-100 km e suficient :lol: , daca nu macar vreo 20-30. Eventual, cum spunea si Doru, sus, cat mai sus. Regulile de mai sus raman valabile.


-----------------------------------

Forever_Man

06 Iun 2009 18:39



-----------------------------------

Nu ai vazut nimic pentru ca era Luna aproape plina pe cer. 
Nu iesi nicaieri in seara asta, ca iesi degeaba.


-----------------------------------

Doru Dragan

06 Iun 2009 20:22



-----------------------------------

Asculta-l pe Forever_Man :!: A acumulat o oarecare experienta :) Acumularea de dezamagiri e frustranta :(


-----------------------------------

Roman Emil

07 Iun 2009 00:38



-----------------------------------

Multumes pentru sfaturi, pana la urma nu am mai iesit din oras si bine am facut (ms forever_man). Am avut aproximativ 1 ora si ceva de cer senin, timp in care am verificat cateva obiecte ceresti cunoscute, iar cand sa trec la messier am fost sabotat din nou de nori :). 
Dnul Dragan aveti dreptate cu Feleacu, din cate am inteles si de la horatius ar fii ideal acolo deoarece fiind deasupra orasului scapam putin si de poluarea luminoasa.
Dragos n. eu cam la 20-30 km de oras ma gandeam sa merg. Are cineva o cabana la marginea lacului Tarnita insa am si acolo o mica mare problema deoarece la 200 m de cabana e un baraj iluminat... asa ca varianta asta cred ca nu e foarte buna.
Oare ar merita sa incerc sa achizitionez si niste filtre? As avea rezultate semnificativ mai bune?
Toate cele bune,
Emil Roman


-----------------------------------

auriga

09 Iun 2009 13:53



-----------------------------------

Feleacu nu e chiar asa de bun nu am masurat magnitudinea dar nu are cum sa fie nu stiu ce fiind doar la cativa km. de Cluj (este doar protejat de lumina directa) De acolo se vede poluarea luminoasa si a orasului Turda/Campia Turzii si a autostrazii. 
Galaxiile spun eu ca sunt usor de gasit cu 200mm chiar din oras, dar trebuie sa folosesti initial ocularul de 25mm. Eu folosesc Stellarium/Cartes du Ciel/Hallo northern Sky sau harti listate din diverse carti cand nu sunt acasa.
M95/M96, M65+66 erau usor de gasit, M105 un pic mai greu (e mica).
poti de ex. sa folosesti ngc891.com pt. a vedea care sunt dimensiunile si magnitudinea din diverse cataloage si site-ul cu desene al croatului pe care l-ai amintit tu ce foloseste un instrument ca al tau, dar orienteaza-te sa se si vada ceva (de ex. la m105 nu a vazut mare lucru).
Sau cu siguranta ne vom intalni la un starparty.


-----------------------------------

Roman Emil

10 Iun 2009 12:28



-----------------------------------

Buna,
In sfarsit am avut succes! wo-ho! :) Am reusit aseara sa observ m57. Se vedea foarte slab, insa probabil din cauza luminii de la luna. Am observat acest lucru chiar si la saturn, deoarece cerul era f luminos in jurul planetei. Probabil ca acesta o fi si motivul pentru care nu am avut succes pana acum nici cu celelalte M-uri. Asa ca in continuare voi incerca sa observ niste roiuri si M95/M96, M65+66 (ms auriga). Sper sa reusesc sa vin cand se organizeaza urmatorul starparty ca mai am foarte multe de invatat de la voi. 
Apropo: un erecting eyepiece este un tip de ocular sau o lentila de genul barlow care se poate folosi impreuna cu ocularele, pt ca mi-ar fii foarte de folos sa obtin o imagine nerotita.


-----------------------------------

Erwin

10 Iun 2009 21:34



-----------------------------------

eyepiece=ocular

