----------------------------------- Laurentiu 22 Iun 2009 16:38 Operatiunea "Monstrul" ----------------------------------- Parafrazand titlul unui film romanesc din anii `70, vreau sa va atrag atentia asupra unui nou gigant in lumea noastra, liliputana prin comparatie, a astronomilor amatori: un telescop de 120 cm diametru, al carui fericit proprietar este un texan: http://www.opticalmechanics.com/evolution_dobs/Evo-48_intro/index.html Daca acest "mititel" a mai facut obiectul vreunui alt topic, mea culpa :D ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Iun 2009 19:55 ----------------------------------- Nu am stiut unde sa pun curiozitatea asta,dar este vorba tot de un gigant/''monstru''.Bob Garfinkle povesteste ca in urma cu 10 ani in cadrul aceluiasi tur ,a vizitat si telescopul Hooker de 100 toli de pe Mt. Wilson si gigantul de 200 toli de la Palomar. Ceea ce i s-a parut foarte curios lui Bob a fost faptul ca telescopul Hooker de 100 toli avea montate pe tub doua cautatoare Telrad. Un ''monstru sacru'' precum acesta,asa de mare,era orientat pe cer SI cu ajutorul unor modeste cautatoare de amator cu puterea de1x!Ceea ce mai inseamna,in opinia mea, si faptul ca accesoriile pentru telescoapele de amator sunt foarte evoluate. Despre ''Operatiunea Monstrul'',urez succes oricui il va imita pe texan.Acela cu siguranta nu locuieste la aceeasi adresa cu mine (si mai ales cu nevasta-mea,daca-ntelegi moncher :D ). Apropo,oglinda primara cam la ce pret ar fi, cam pe la 10.000$ (intrebare) Apoi secundare asa mari face cineva,cate miare ar fi (intrebare) Montura ,ce parere aveti,trebuie neaparat sa fie motorizata ala Mel Bartels(alta intrebare) Mie montura Dobson la aceasta categorie nu mi se mai pare o idee buna.Mai repede as opta pentru tub Serurrier autentic (nu falsurile care acum se numesc ''tubless'' sau ''open tube'' si care toate incalca regulile stabilitatii mecanice) cu cusca secundarei rotativa ,pe o montura simetrica -adica montura in furca. Iar si mai bine,un instrument asa de mare ar fi dedicat probabil achizitionarii de imagini si,atunci, ar trebui sa fie Ritchey-Chretien pentru scop general sau Cassegrain pentru planetologie. O asociatie bogata, si-ar putea permite asa ceva;persoanele fizice numai daca-i cheama Jiji sau Almanah Goaglu :lol: Mircea ----------------------------------- mak 27 Iun 2009 20:40 ----------------------------------- Io cre' ca a dat mai mult de 10 mii pe oglinda aia, mai ales ca ma uit ca a facut-o LOMO si mai e si materialu'... M-am intrebat si eu de ce l-a facut Dobson, dar cred ca si texanu' asta avea totusi buzunare cu fund. Cat priveste remarca cu nevasta, suntem in aceeasi barca, si a mea e la fel... ----------------------------------- Stanescu Octavian 27 Iun 2009 21:06 ----------------------------------- Monstru autentic intradevar, ce se vede prin el probabil nu ne putem imagina, recent s-a intors un amic din tari straine , unde a vizitat un amator ce avea 24" , privind la cateva DeeP SKY s-a inbolnavit iar acum fierbe ca ar vrea macar 20" . Oglinda acestui 48" groasa de 127mm si cantarind peste 300Kg si kg de SITAL e groaznic de scumpa :poate ajunge de 40. 000 $ doar materialul. ( incercasem o intrebare la LZOS mama sitalului si suna cam asa blok de 400mm gros de 50mm 2500$ adica 20 k de sital ) ganditi la 300k :roll: apoi slefuirea.... deci 100.000 $ e sigur pretul oglinzii. secundara eliptic plana asa mare nu e problema cine are nevoie sa ma sune :wink: ----------------------------------- SDM 28 Iun 2009 00:29 ----------------------------------- Octavian Stănescu... Dacă prietenul dorește ceva deosebit, dorința lui poate fi satisfăcută: să intre pe www.obsessiontelescopes.com. Am primit de curând un material de la ei unde pentru un dobson în construcție metalică de 18" cer un preț de 6540 USD și unde mai pui că acest tip de telescop este portabil, totul intră într-o valiză de 66x66x51 cm. Pentru cei obsedați de ,,the bigest" 6540 USD nu este prea mult. Oamenii oferă construcții complete până la 25". Dacă are bani nu-i nici un obsatcol, nu...?. De apreciat și în acest caz, este dorința omului de cunoaștere și de a depăși mereu limitele. Chiar aș dori să strâng mâna celui ce învesteșete o așa sumă într-un telescop. Merită apreciat acest om. Transmite gânduri bune prietenului tău. Dar...oare câți dintre cei ce sunt în jurul nostru au cuvinte de apreciere pentru el...? Chiar dacă este puțin ,,out topic", am atașat două poze ce ne conduc imaginația spre ,,mai mare"; pentru unii poate deveni accesibil totul și asta nu totul amatorilor. SDM ----------------------------------- SDM 28 Iun 2009 00:32 ----------------------------------- Octavian Stănescu... Dacă prietenul dorește ceva deosebit, dorința lui poate fi satisfăcută: să intre pe www.obsessiontelescopes.com. Am primit de curând un material de la ei unde pentru un dobson în construcție metalică de 18" cer un preț de 6540 USD și unde mai pui că acest tip de telescop este portabil, totul intră într-o valiză de 66x66x51 cm. Pentru cei obsedați de ,,the bigest" 6540 USD nu este prea mult. Oamenii oferă construcții complete până la 25". Dacă are bani nu-i nici un obsatcol, nu...?. De apreciat și în acest caz, este dorința omului de cunoaștere și de a depăși mereu limitele. Chiar aș dori să strâng mâna celui ce învesteșete o așa sumă într-un telescop. Merită apreciat acest om. Transmite gânduri bune prietenului tău. Dar...oare câți dintre cei ce sunt în jurul nostru au cuvinte de apreciere pentru el...? Chiar dacă este puțin ,,out topic", am atașat două poze ce ne conduc imaginația spre ,,mai mare"; pentru unii poate deveni accesibil totul și asta nu totul amatorilor. SDM ----------------------------------- Stanescu Octavian 28 Iun 2009 09:22 ----------------------------------- Frumoasa montura din poza , si sigura fara vibratii e buna de astro-foto :wink: Pai omul acela nu investeste 6540$ ci mult mai putin ,construind singur telescopul de 20". Oglinzile vor fi facute de mine :) ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Iun 2009 14:06 ----------------------------------- Tavi uite o veste buna.Daca nu-i secret,din ce material va fi oglinda prietenului tau(intrebare)La ce focal va ganditi (alta intrebare) SDM nu te gandesti la oglinda din poza ca la o oglinda de amator, cred eu :?: . Cat despre cineva care cheltuieste 6540$ pe un telescop... Nu consider ca merita apreciere deosebita,cu nimic mai multa,si nici mai putina,cel care-si cumpara un ''Obssesion'' decat elevul care economiseste un an de zile banii de buzunar ca sa-si cumpere prima luneta de 60mm sau un telescop de 114mm.Aici trebuie sa ne amintim pilda cu banutul vaduvei. Am tot respectul pentru toti colegii de hobby,inteleg si sprijin dorinta de autodepasire, dar nu sunt de acord cu politica de ''Apartheid diametral'' :evil: . Mircea ----------------------------------- Doru Dragan 28 Iun 2009 14:35 ----------------------------------- Nici trasu' incontinuu spre in jos nu cred ca e cea mai buna atitudine :( Daca instrumentele de peste 30 de cm diametru cred ca depasesc conditia de astronom amator obisnuit cele de sub 15 cm diametru (ma refer la reflectoare, evident) cred ca la nivelul actual de dezvoltare economica si tehnica sunt cam slabute :) si supraevaluate de catre unii de pe aici de pe forum :roll: se stiu ei ;) (evident m-am incurcat in unitati de masura :( am o scuza. abia am venit din concediu si am calatorit toata noaptea) ----------------------------------- Mircea Pteancu 28 Iun 2009 17:57 ----------------------------------- Scuza-ma Doru,ce admirabila subtilitate...ma stiu. Imi iau angajamentu' sa te scutesc de influenta mea nefasta,regret abaterile mele repetate de la ''linia partidului'' ca si nivelul meu economic si tehnic cam slabut fata de oglinda de amator de 10 metri ,mai jos expusa si care ,recunosc rusinat, nu mi-a trezit de loc interesu'. Imi fac autocritica pentru supraevaluarile mele si ,de acuma, daca ochiul meu mai vede ceva,orice, am sa-i cer sa renunte la asemenea rataciri ideologice si sa considere ,asa cum ai binevoit a demonstra (sau cel putin a afirma) aici,ca orice obiectiv mai mic de 15cm este de fapt opac. Iata de ce,plec (virtual) si de buna voie sa sap canalul (si mai virtual) de acolo de unde a fost intrerupt nejustificat pe vremea lui Gheorghiu-Dej,avand in vedere si faptul ca,dupa cum merg lucrurile,va incepe in curand deportarea de pe forum a celor de alta opinie (asta-i o chestie 100% virtuala).Mircea ----------------------------------- CristiB 28 Iun 2009 18:22 ----------------------------------- Imi fac autocritica pentru supraevaluarile mele si ... Cred ca se referea la preturi! ----------------------------------- mak 28 Iun 2009 19:13 ----------------------------------- Cred ca sunt mm, nu cm. As vrea sa am si eu o oglinda sub 1,5m (merge si un metru) si sa-mi zica lumea ca am un telescop mic :lol: . Cat despre telescoapele mici, "cel mai bune telescop e cel pe care il folosesti cel mai des", chiar daca e si o luneta ca a lui Galilei. ----------------------------------- dragos.n 28 Iun 2009 20:27 ----------------------------------- Dupa mine, calea normala de dezvoltare a astronomiei de amatori ar fi cluburile locale, care sa adune bani de la membri si eventual de la sponsori, si sa construiasca un telescop mare, de 20-24'', sau chiar mai mare, poate chiar un metru. Si de asemenea, sa puna in comun si accesorii. Evident ca pentru asta ar trebui sa depasim anumite bariere psihologice si de ''mostenire socio-spirituala'', daca imi este permisa aceasta licenta. Pana atunci cred ca ar trebui sa invatam sa ne respectam dreptul la diversitatea opiniilor, si sa nu ne mai simtim pusi la zid, (sau trimisi la canal), atunci cand, propriile noastre opinii sunt contrazise. ----------------------------------- mak 28 Iun 2009 20:50 ----------------------------------- Ca sa existe cluburi locale puternice, trebuie sa existe multi oameni dornici sa se uite la stele. Oameni care incep cu ce altceva decat cu instrumente mici sa se uite la stele. Cred ca noi suntem in faza in care trebuie sa ajungem sa avem multi oameni care se uita la stele cu instrumente mici, ca sa putem apoi sa ne gandim la instrumente mai mari. Problema e ca nu putem sa iesim din "tabloidizarea" asta si capitalismul asta salbatic si ne gandim doar la OTV, Elodii, Almanahe si pitici porno, in loc sa vedem "the big picture". ----------------------------------- SDM 28 Iun 2009 21:16 ----------------------------------- Mircea Pteancu ,,...nu te gandesti la oglinda din poza ca la o oglinda de amator, cred eu..." (Mircea Pteancu) Categoric nu este o chestiune de amatori. Ca să poți ,,manipula" oglinda din imagine ai nevoie de o armată întreagă de profesioniști. Poate în viitor un om cu bani va fi ,,virusat" (un virus bun) de cineva dintre noi și poate va investi în astronomia de amatori din Romania. De ce doar fotbalul de performanță, automobilismul de performanță, etc, să fie la îndemână celor cu bani mulți. Orientați-vă spre a atrage în cercul nostru oamenii cu bani. Nu uitați că și ei sunt oameni, și ei pot deveni pasionați, pasiuni dirijate nu doar spre pescuit, ,,cross country", yahting, etc, ci și spre astronomia de amatori. NU trimit pe nimeni ,,la canal"...! dar a ne da mereu teme de casă puțin mai grele de cât acum le-am putea rezolva acum, va fi pentru noi o treaptă mai sus. D-l prof. Drăgan sper că este la asentimentul meu, este o chestiune de pedagogie. Tavi Stănescu: nu știu dacă este principial să-ți cer să detaliezi semnificația expresiei tale: ,,...ci mult mult mai puțin..." și din acest motiv nu-ți cer asta. Oricum așa ceva nu se poate discuta pe forum și nici nu cred că se poate anticipa valoarea totală finală. Dacă ,,omul" este din Tim, poate am să-l cunosc. Dar dacă ,,mult mai puțin" este în puterea a doi sau trei, asta ne poate da unora speranțe de a vedea și în culori. Cu deosebit respect pentru cei ce citesc, scriu, sau se informează pe aici SDM ----------------------------------- dragos.n 28 Iun 2009 21:18 ----------------------------------- Mak, e vorba de efortul nostru. De a aduna oameni, de ai pastra pe cei valorosi, profesional si moral, si de ai lasa pe ceilalti sa se duca mai departe spre propriile lor orizonturi si posibilitati. Si evident, de a avea multa rabdare, caci o masa critica, intr-un domeniu atat de ignorat, cum e astronomia la noi, nu se aduna usor. Nu vreau sa dau predictii, dar cred ca e vorba de multi ani. ----------------------------------- Stanescu Octavian 28 Iun 2009 21:25 ----------------------------------- Despre cluburi astro si adunat forte si bani de instrument mare comun e cam greu. Imi pare ca aici pe forum intra activ mai mult singuratici ce nu suporta club. Iar cei mai multi din cluburi nu suporta forumul ... decat al lor. Mircea : referitor la oglinda de 20" din pacate nu va fi din sital ci doar din Maxos ceva apropiat de pirex , placut la lucru . el ar vrea f/3.5 +corector de coma. eu l-as face f/5 deocamdata pe al meu 20". vom lua 2 blocuri identice unul al meu si unul pt el. ----------------------------------- mak 28 Iun 2009 21:26 ----------------------------------- @ dragos.n: 100% de acord. Eu am si inceput sa fac asta. Cand mi-o mai creste piticu' o sa ma inscriu si eu la club, ca acuma am doua servicii :lol: . @ Octavian Stanescu: multa bafta cu slefuitul. Se poate sa vedem si noi etapele intermediare pana la produsul finit? ----------------------------------- dragos.n 28 Iun 2009 21:31 ----------------------------------- [quote="Stanescu Octavian"]Despre cluburi astro si adunat forte si bani de instrument mare comun e cam greu. Imi pare ca aici pe forum intra activ mai mult singuratici ce nu suporta club. Iar cei mai multi din cluburi nu suporta forumul ... decat al lor. Exact la aceste bariere psihologice ma refeream. ----------------------------------- dragos.n 28 Iun 2009 21:32 ----------------------------------- Mak, foarte bine. Dar sa fii pregatit pentru multe dezamagiri. ----------------------------------- mak 28 Iun 2009 21:36 ----------------------------------- "That's life", ca sa zic asa. Surpriza cea mai mare am avut-o de la profa de mate din generala (o prietena a familiei) care dupa ce s-a uitat prin telescop (eram la parinti), m-a intrebat daca nu las telescopul la parinti acasa, sa se mai uite prin el cand mai trece pe acolo. ----------------------------------- Doru Dragan 28 Iun 2009 22:09 ----------------------------------- Il cunosc pe Mircea Pteancu de foarte multi ani, am trecut prin cateva evenimente impreuna si am avut un foarte bun prieten comun (pe regretatul Beches Gavril) asa incat ne putem considera prieteni :) Niste prieteni care din cand in cand au opinii diferite :D Acuma e drept ca in ultimul timp am mai imbatranit :? si el a inceput sa aiba unele sensibilitati (adica mai pe romaneste "sa-i sara mustarul" cam repede) iar eu am cam lasat diplomatia la o parte :wink: ca trece vremea si noi o tot "dam la intors". Suntem in anul de gratie 2009, au trecut 400 de ani de la prima luneta astronomica asa incat cred ca putem sa o consideram un obiect de muzeu. Pietele sunt pline de binocluri chinezesti ieftine care l-ar fi incantat pe Galileo. Nu cred ca daca Galileo ar fi astazi printre noi si-ar mai utiliza celebra luneta. Telescoapele de peste 150 mm sunt la niste preturi absolut rezonabile si daca nu cumperi unul de la supermarketul din colt ci studiezi un pic piata si mai citesti ce scriu unii pe internet poti sa-ti iei unul care sa fie chiar calitativ. Nu am trimis pe nimeni "la canal" ci doar am incercat sa atrag atentia ca exagerarile nu sunt bune in nici o directie. Cei care tot insista pe teoria instrumentelor mici, daca se poate facute din tot felul de piese de la piata de vechituri sau de pe Surplus Shed nu fac decat sa incerce sa impuna parerea lor ca astronomia nu merita investitii (ceea ce inseamna pana la urma sacrificii) si ca se poate si asa, fara sa dai nici un ban, daca se poate :( Nu cred ca cineva ar trebui sa renunte la casa, nevasta, familie, masina, confort etc. pentru ca sa-si procure un instrument astronomic dar cred ca un oarecare efort tot trebuie facut daca vrei sa zici ca esti astronom amator si ai hobby-ul asta in sange. N-avem ce discuta despre miscarea de amatori din America. Aia e alta lume. Americanii au o miscare de amatori care a crescut in mod natural in multi ani de zile (vreo 100 :?). Dar hai macar sa incercam sa ne apropiem de vecinii nostri europeni. Telescopul cu oglinda de 1 m pare sa fie destul de indepartat dar hai macar sa stabilim ca telescopul de amatori mediu ar fi pe undeva intre 200-300 mm. Si sa le lasam pe cele sub 150 mm sa stea unde le e locul. la "jucarii" pentru incepatori. ----------------------------------- dragos.n 28 Iun 2009 22:16 ----------------------------------- Vai Doru, se poate? Mi-ai jignit mak-ul meu de 127mm, si RFT-ul de 123mm. Nu mai zic de toate APO-urile din Romania, care, poate cu exceptia unuia, sunt sub 150mm. :cry: Te rog sa te duci si sa-ti pui pilitura de oglinda de 500m in cap drept penitenta :twisted: ----------------------------------- Doru Dragan 28 Iun 2009 22:24 ----------------------------------- In mod evident am vorbit doar despre reflectoare :) Despre refractoare ... nici nu vreau sa stau de vorba :D Iar catadiopticele constitue un cu totul alt subiect :lol: ----------------------------------- Stanescu Octavian 28 Iun 2009 23:06 ----------------------------------- Noi pe aici in Tm vorbim de diametre mai mari deoarece sunt niste ani in spate in care oameni au evoluat , au predat stafete imi amintesc de prof Oliver Pop ce avea deja prin anii 55-60 cred un cassegrain de 150mm comandat la I. Zeidel . a fost primul telescop prin care am privit . Apoi Beches Gavril ce slefuia deja oglinzi de 250-300mm cand eu abea am inceput sa ma gandesc la optica. Beches avand pregatite sub pat doua blocuri 380mm si 430mm. dar nu a mai apucat sa le faca . Am ramas eu mostenitorul ce am facut 380 ce-l am acum si mai am 430 de facut.Mai era si poate mai este Valentin Stejar ce ajuns la og 300mm. Apoi N Reinholz , din Arad avea prin anii 80 deja observatorul si telescopul Ecuatorial de 300mm cu oglinda terminata de Beches. Jos o poza cu N. Reinholz bucuros de vizita ce i-am facut acum 1 an. Imi amintesc ca si Doru .D era cu trasul inapoi cand prin 1991 am facut og 280mm cand a vazut sticla : aaa ce faci cu asta ? la ce-ti trebe asa mare e greu de facut e greu de dus se aclimatizeaza in ore... etc ----------------------------------- Erwin 28 Iun 2009 23:22 ----------------------------------- cred că sunt destui oameni în România care și-ar permite din punct de vedere financiar să investească într-un telescop de valoarea unui autoturism, partea proastă este că nu sunt pasionați de astronomie... iar cei pasionați mai puțini își permit. Acum sunt vremuri grele și chiar din cauza asta ar trebui să ne unim eforturile, nu să irosim timp și energie în situații conflictuale, orgolii și altele... Eu unul m-aș abona la privitul prin telescopul mare al unui club. Tot respectul pentru dl. Tavi și alți șlefuitori de oglinzi mari, la cât mai mari! :) Limitele sunt depășite mereu, ăsta este progresul, încet dar sigur. ----------------------------------- marius78 28 Iun 2009 23:40 ----------------------------------- '' aaa ce faci cu asta ? la ce-ti trebe asa mare e greu de facut e greu de dus se aclimatizeaza in ore... etc '' Multumesc d-l Stanescu .Daca in 1991 era omu asa ,ce asteptari sa avem acum cand este mai batran cu 20 de ani . :lol: fara suparare d-l Dragan ,''nu se vrea a fi o bascalie doar o mica ironie'' ----------------------------------- Doru Dragan 29 Iun 2009 07:51 ----------------------------------- In 1991 a avut loc o intalnire a astronomilor amatori la Arad. A fost una din cele mai "bogate" intalniri de acest fel, la ea participand si regretatul Matei Alexescu. Au fost de asemenea si dl Vaduvescu si dl Virgil Scurtu si vreo doi cunoscuti observatori de variabile de la Salonta, cativa reprezentanti de marca de la Bucuresti (nu ma refer la "oficialitati") etc. Ce mai, "toata floarea cea vestita" :) La acea intalnire, Mircea Pteancu a tinut in stilul sau inconfundabil o prelegere pe tema telescopului ideal pentru astronomii amatori. A afirmat atunci (documentat, cu argumente foarte serioase) ca instrumentul ideal ar trebui sa aiba oglinda principala in jur de 250 mm. Eu am bagat pe ureche si asta sustin si acum :D Mai mic e prea mic iar mai mare ... e cam mare :wink: Nu o sa insir acum toate argumentele, poate isi aduce Mircea aminte si vi le expune el 8) ----------------------------------- Erwin 29 Iun 2009 10:32 ----------------------------------- între timp, am vizionat filmul "400 years of the telescope" și, după cum știam și din alte documentare, profesioniștii au în plan să construiască un telescop de 48m care va fi cel mai mare din lume până la ora actuală. Oglinda principală nu este un monobloc, ar fi imposibil de realizat, ci este un fagure compus din celule hexagonale de 1m diametru. Fiecare celulă se aliniază automat printr-un sistem interferometric computerizat. Întrebare: s-ar putea face o oglindă de 1m prin această metodă, în regim de amator, folosind mai multe blank-uri mici? ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Iun 2009 11:02 ----------------------------------- Despre oglinda de 1m facuta din bucatele aliniate automat nu cred ca poate o singura persoana construi acasa. sau daca acel amator formeaza o echipa cu : un optician avansat /interferometrist , un fin mecanic proiectant cu acces la tehnica digitala de prelucrare, electronist ff avansat , informatician super avansat. In final poate rezulta un instrument modern cu optica adaptiva ce poate compensa anumite turbulente ale atmosferei. ----------------------------------- valy 29 Iun 2009 12:36 ----------------------------------- Întrebare: s-ar putea face o oglindă de 1m prin această metodă, în regim de amator, folosind mai multe blank-uri mici? Noul hubble (James Webb Space Telescope (JWST)) e facut asa. Am vazut (cred ca pe discovery) cam cum l-au facut: din pacate tehnologia de slefuire (un fel de sculptura/sablare cu o raza de ioni parca) + mecanismul de aliniere e cam complicat de aplicat. Insa ma gandesc: nu ar fi mai simplu de facut 10 telescoape clasice, identice si fiecare sa aiba cate o camera in "fund", iar cele 10 imagini sa fie stack-ate astfel incat rezultatul sa fie mai bun? Evident avantaje sunt: - 10 oamei vor avea fiecare cate un telescop - fiecare telescop este simplu de facut - cele 10 nu trebuie sa fie neaparat in aceeasi locatie. Asta poate fi si un avantaj: conditiile atmosferice pot fi eludate oarecum. - pana la urma la ce iti trebuie 1m? Evident ca sunt si dezavantaje: - nu este un singur telescop, vizual nu se poate folosi. - cele 10 ar trebui sa fie oarecum identice (macar ca focala) altfel trebuie adaptate imaginile, ceea ce n-ar fi deloc imposibil. Pana la urma situatia este oarecum similara cu cea a supercomputerelor: tendinta practica este sa se foloseasca mii de PC-uri obisnuite decat un supercomputer superscump. Dece? Flexibilitate, scalabilitate, pret scazut. E ceva mai complicat sa sincronizezi milioane de computere aflate all over the world dar merita efortul. Sincer m-as baga la asa ceva pe partea de prelucraere de imagini, soft... Avantajul e ca putem initia proiectul cu ceea ce avem deja. 8) Parerea mea. LE: nu se poate apela la niste fonduri EU pentru asa ceva? Sau macar un contract cu incredintare directa de la Min. Tineretului, ca am vazut ca se poate :roll: ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Ian 2010 23:07 ----------------------------------- ''Orion'' a lansat operatiunea ''Monster Dobsonian'',dupa cum se semnaleaza pe ATM List. Vremea cadourilor de Craciun a trecut,va las sa visati in voie ''cum ar fi fost daca v-ati fi insurat cu Paris Hilton si ati fi primit intr-un TIR,sub braduletul suedez inalt de 30 metri, un container legat cu funda rosie,unul din acesti monstri''...visati,dar fara mine.Telescopul de 90cm costa 56.000$,cel de 102cm costa 80.000$ iar ''cel mare'',de 127cm costa 123.000$;discurile si oglinzile sunt executate de canadianul Normand Fullum;avansul minim cerut este de 75%.In Europa,totul va costa considerabil mai mult. ............................................................................................. Pe ATM List,Robert Houdart a scris: You can follow discussions at the following locations: - BigDob Yahoo group http://groups.yahoo.com/group/bigdob/ - Cloudy Nights forum http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3530854 Not sure whether it's useful to repeat everything here, as it's not an ATM topic ;). Robert ......................................................................................... Pe BigBob Yahoo group este indicata adresa: http://www.telescope.com/control/category/~category_id=tbdt ......................................................................................... Mircea ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Ian 2010 23:20 ----------------------------------- ''Orion'' a lansat operatiunea ''Monster Dobsonian'',dupa cum se semnaleaza pe ATM List. Vremea cadourilor de Craciun a trecut,va las sa visati in voie ''cum ar fi fost daca v-ati fi insurat cu Paris Hilton si ati fi primit intr-un TIR,sub braduletul suedez inalt de 30 metri, un container legat cu funda rosie,unul din acesti monstri''...visati,dar fara mine.Telescopul de 90cm costa 56.000$,cel de 102cm costa 80.000$ iar ''cel mare'',de 127cm costa 123.000$;discurile si oglinzile sunt executate de canadianul Normand Fullum;avansul minim cerut este de 75%.In Europa,totul va costa considerabil mai mult. ............................................................................................. Pe ATM List,Robert Houdart a scris: You can follow discussions at the following locations: - BigDob Yahoo group http://groups.yahoo.com/group/bigdob/ - Cloudy Nights forum http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3530854 Not sure whether it's useful to repeat everything here, as it's not an ATM topic ;). Robert ......................................................................................... Pe BigBob Yahoo group este indicata adresa: http://www.telescope.com/control/category/~category_id=tbdt ......................................................................................... Mircea ----------------------------------- Doru Dragan 04 Ian 2010 10:29 ----------------------------------- Unii mai tineri de-pe-aici ar mai putea inca sa caute vre-o noua Paris Hilton :) Dar am si eu o intrebare ... Cam ce inseamna 123.000 de dolari pentru bugetul acestei tari? Cam ce inseamna 123.000 de dolari pentru parlamentul acestei tari? Cam ce inseamna 123.000 de dolari pentru Academia Romana? :? Daca ne suparam foarte tare vreo cativa de pe acest forum, ne vindem pamanturile si casele si-l luam noi :D Si-l inchiriem cu ora astronomilor profesionisti :lol: ----------------------------------- marius78 04 Ian 2010 11:54 ----------------------------------- Garantat multi dintre parlamentari romani nu stiu ca pamantul se invarte in jurul soarelui ce sa mai vb de alte lucruri .Din propria experienta va spun ca din 100 de persoane nu se gaseste nimeni interesat vin cu rasp de genu ''Si te uiti si ce rezolvi '' ,multi nu ridica capul din pamant poate la vro eclipsa .Suntem mult in urma ,daca in tarile occidentale se fac studi de fezabilitate ca nu ar fi cretini sa faca un tel de 123000 de mii de euro si sa nu gaseasca clienti in romania rar se gasesc clienti ptr un dob de 200mm .Asta este . ''Telescopul de 123000 de mii de euro nu este al meu nici al copiilor mei ,este al uramasilor urmasilor mei'' ----------------------------------- Laurentiu 04 Ian 2010 11:56 ----------------------------------- La multi ani ! (incep asa pentru ca, din cate imi amintesc, e primul meu mesaj pe forum din acest an :D ) Frumoasa treaba. Dar pretul, asa cum era de asteptat, este "out of range" (iar cei care au banii necesari cu siguranta nu se afla pe acest forum, ii puteti gasi eventual pe forumul posesorilor de Porsche/Bentley/X6/Q7 - ultimii fiind ai mai nevoiasi de pe acolo :lol: ). Dar, ma rog, sa visam ne putem permite chiar si noi. Imi place cum suna textul reclamei de pe site-ul Orion: cu un astfel de telescop galaxiile "anonime" din Uranometria devin, in sfarsit, accesibile ochiului. Dintr-un loc cu cer bun, negru, probabil ca nici nu trebuie cautate prea mult: pur si simplu ele sunt peste tot, indiferent de directia spre care am indrepta un astfel de telescop. Poate suna caraghios dar cred ca un instrument de genul acesta e dificil de folosit pentru ca incepi sa nu-ti mai dai seama despre ce obiecte este vorba chiar daca folosesti un atlas stelar detaliat cum e Uranometria. Un telescop de 20-30 cm este doar bun ca instrument de cautare in comparatie cu mamutii acestia. Of, of... Cat despre accesul la ocular, e necesar un curs rapid de alpinism utilitar numai pentru a invata sa-ti infrangi frica de inaltime (daca bate si vantul, un modul de curs suplimentar de parasutism este si el recomandat :lol: ). In fine, asa cum zicea careva pe Cloudy Nights, "daca iti vinzi casa iti mai raman bani pentru o rulota asa ca ai unde locui daca te hotarasti sa-ti cumperi un Monster Dobsonian" dar eu cred ca exagereaza pentru ca preturile caselor s-au prabusit in asa hal incat nici pe "ala micu`" de 36 de inch nu cred ca si l-ar permite un american cu banii luati de pe casa lui cu pereti de rigips si OSB - noroc ca au pivnite ca altfel tornadele ar lua anual un tribut mult mai mare de vieti. ----------------------------------- Doru Dragan 04 Ian 2010 12:51 ----------------------------------- Cel mai mare telescop din Romania are oglinda principala de 50 cm din cate stiu eu. (Mai era unul de 60 cm dar am inteles ca ... s-a dus :)) Telescopul "mare" de 50 cm apartine profesionistilor, e montat in Observatorul Astronomic Bucuresti (adica in Bucuresti :(), tine de Academia Romana si cu el nu se prea vede mare lucru. In mod clar eu nu vorbeam despre telescopul de 127 cm ca despre un instrument care sa intre in posesia unui astronom amator ci ca despre un instrument care sa intre in posesia unui grup de persoane interesate si pasionate de astronomie (profesionisti sau chiar amatori). Daca cineva e curios sa alcatuiasca o harta a telescoapelor mari din Europa o sa vada ca (asa cum era de asteptat) pe masura ce te indepartezi de nord-vest si te indrepti spre sud-est numarul si puterea acestora scade. Le place sau nu le place unora, Romania este cea mai mare tara din aceasta zona (teritoriu, populatie, resurse). Instrumentele astronomice serioase din zona asta sunt lipsa. Suntem de rasul lumii (Europei). E inadmisibil ca pe o raza de 1000 de km sa nu existe un instrument cu care sa se poata face observatii cat de cat serioase. Si problema asta poate fi rezolvata cu vreo 2-300.000 de euro (instrument+facilitati aferente) adica Maybachul lui GiGi. Evident ca la un asemenea instrument observatiile nu se fac cu scara ci cu o camera montata in locul ocularului si un monitor aferent :) ----------------------------------- Erwin 04 Ian 2010 13:36 ----------------------------------- și e păcat, pentru că în România încă mai există destule zone nepoluate, cu cer negru. Alții și-ar dori să aibe cerul de la noi, noi ne dorim telescoapele lor... Spre exemplu, efortul celor de la Galați e foarte lăudabil, dar au cheltuit mulți bani pe multe instrumente mici, poate mai bine luau mai puține și mai mari. :) Cred că e nevoie de mai multă înțelegere și colaborare pentru a se consolida grupuri mai mari de amatori. Acum, eforturile le face fiecare individual, ceea ce nu este rău, dar în felul acesta nu vom ajunge prea curând la instrumente mari. ----------------------------------- Stanescu Octavian 04 Ian 2010 13:39 ----------------------------------- Mai lasati visele astea ca-s urate. probabil ca se va incinge o discutie lunga pe blana ursului din padure e ca la fizicieni discutii despre big -bang, gauri negre si a altele. Un asemenea telescop (124mm) e pentru observator serios care nici nu e asa scump ca drumul de acces pe un munte. pentru rezultate bune trebuie amplasat departe de localitati statiuni , cabane, iar in asemenea loc nu e sosea folosibila pe ploaie zapada etc. Din pacate mentalitatea "elitei" romanesti nu se va schimba in urmatorii 50 de ani. Avem marinar presedinte , taran ce a copilarit in opinci prim ministru :cry: etc ----------------------------------- Erwin 04 Ian 2010 13:47 ----------------------------------- domnule Tavi, aveți dreptate, dar asta-i situația și depinde de noi dacă vrem să schimbăm ceva. Să începem cu noi înșine... Iar a visa nu este deloc rău, zic eu. Anul trecut se discuta pe-aici că nu se pot face oglinzi de 500mm diametru în România, v-ați fi lăsat păgubaș? ----------------------------------- Doru Dragan 04 Ian 2010 14:08 ----------------------------------- Muntele exista, drumul de acces exista :) Muntele Mic este foarte potrivit pentru asa ceva. Are peste 1800 m inaltime si un drum de acces acceptabil. Cele cateva cabane (sunt vreo 4-5) de acolo nu au cum sa strice (polueze) cerul asa cum o face un oras si la o adica se poate ajunge la o intelegere pentru stingerea generala a luminilor in caz ca sunt necesare observatii serioase. Si daca m-as gandi doar la "elitele" romanesti as fi si eu sceptic (daca tot veni vorba, tot mai bine marinar decat politruc comunist, tot mai bine taran decat securist mafiot). Dar eu sper ca la un moment bulgarii, sarbii si ungurii sa ajunga la concluzia ca ar fi interesant de construit un telescop regional care sa deserveasca cele 4 tari (a patra fiind Romania, evident :)). Iar daca se doreste reducerea costurilor, oglinda principala ar putea fi slefuita de Tavi Stanescu :wink: :roll: :) ----------------------------------- Laurentiu 04 Ian 2010 14:11 ----------------------------------- O fi Romania buricul Balcanilor ca intindere si populatie dar cu siguranta nu este in aceeasi postura si la capitolul dezvoltare si cu atat mai putin la capitolul interes pentru cercetare stiintifica. Mai trece multa apa pe Dunare (probabil cam tot atata cat a trecut de la inaugurarea ultimului observator astronomic construit de stat) pana cand autoritatile sa ia in calcul unul nou cu un telescop "serios" de peste 1 metru diametru (iar la ora actuala un telescop "serios" este unul de peste 6 metri - de asa ceva nu are sost sa vorbim cat timp Romania nu da nici un cent la proiecte europene comune gen ESO). "Cam asta e treaba cu teflonul" in ce priveste statul roman. In ce priveste amatorii, raman la parerea mea de mai sus ca un proiect de acest gen, adica un telescop de 1 m sau mai mare este doar un vis frumos dar irealizabil. Un telescop de 50 cm este accesibil, zic eu, unui amator suficient de pasionat si econom. Ma numar printre cei care si-au propus un astfel de instrument ca prioritate de nivel 2 (ceea ce inseamna mult pe lista mea de prioritati din 5 puncte :D ) pentru urmatorii 2-3 ani. ----------------------------------- Erwin 04 Ian 2010 14:16 ----------------------------------- Caransebeșul este aproape, n-am fost sus pe munte, dar de câte ori am trecut prin oraș mereu l-am văzut înconjurat de nori, cu câteva excepții. Ne poate spune cineva câte zile pe an sunt senine acolo sus? Cred că niște companii/persoane private ar putea fi convinse să participe, dar cu Statul, nicio șansă. Eu aș merge pe ideea unui telescop robotizat, comandat printr-un server de internet care să distribuie apoi imaginile prin ftp. Toți participanții la proiect ar putea primi acasă la prelucrat și studiat imaginile. Din când în când cineva s-ar deplasa în locație pentru lucrări de întreținere/upgrade. ----------------------------------- Stanescu Octavian 04 Ian 2010 14:27 ----------------------------------- Spor mult la vorbit in gol , ca e usor :wink: Eu ma apuc de slefuit. ----------------------------------- Laurentiu 04 Ian 2010 14:38 ----------------------------------- Muntele exista, drumul de acces exista :) Muntele Mic este foarte potrivit pentru asa ceva. Are peste 1800 m inaltime si un drum de acces acceptabil. Cele cateva cabane (sunt vreo 4-5) de acolo nu au cum sa strice (polueze) cerul asa cum o face un oras si la o adica se poate ajunge la o intelegere pentru stingerea generala a luminilor in caz ca sunt necesare observatii serioase. In cativa ani Muntele Mic s-ar putea sa devina statiune turistica cu partii de ski iluminate pe tot timpul noptii. Asta daca se materializeaza planurile unui afacerist timisorean (nu-i dau numele dar se stie de cine e vorba) pe care, intamplator, l-am intalnit asta vara in concediu la o pensiune in Poiana Marului unde venea la fiecare 2 zile de la Muntele Mic cu elicopterul sa manance ciorba de burta :P . Am ciulit putin urechile la discutiile pe care le-a purtat cu prietenii care-l insoteau si "m-am linistit" definitiv in ce priveste ideea unui Observator la M.Mic (proiect de care, apropos, stie si dl. cu pricina si se pare ca-l incurca putin deci perspectivele de a face acolo cercetare astronomica devin, tocmai din aceasta cauza, nule). ----------------------------------- Doru Dragan 04 Ian 2010 16:49 ----------------------------------- ... si daca o sa cada drobul de sare o sa sparga capul copilului :) Nu exista nici un telescop de 6 (sau peste 6) m in toata Europa. Si nici nu exista sanse sa se faca asa ceva. Pentru simplul motiv ca Europa, la banii pe care-i are :) face telescoape mari si le pune in desertul Atacama pentru a profita de clima de acolo. Pe de alta parte, nu cred ca solutia pentru problemele astronomiei este ca toata lumea sa faca telescoape mari si sa le amplaseze in desertul Atacama. Sunt necesare si telescoape mai mici care sa fie amplasate in alte parti de pe glob. Unul din motivele (pe care le vad eu) sunt eventuale calcule de paralaxa. Alt motiv ar fi observatii la diverse momente ale UT, atunci cand in alte parti e ziua si aici e noapte. Alt motiv ar fi ca sunt necesare facilitati pentru educarea viitorilor astronomi (scop didactic). Europa de est poate sa dea (si a dat) astronomi. Nu cred ca solutia optima este deplasarea lor la observatoarele mari existente. Cred ca o instruire la fata locului ar fi mai eficienta. Mai am si alte argumente :) Eu am lansat ideea unui observator astronomic pe Muntele Mic acum vreo doi ani. Daca prin asta am reusit sa-l incurc (macar putin) pe "un afacerist timisorean" inseamna ca daca-mi mai "incord muschii" un pic anul asta, o sa-l incurc de tot :D ----------------------------------- Laurentiu 04 Ian 2010 17:31 ----------------------------------- Dpdv geografic Europa se intinde pana la Urali. Exista un telescop de 605 cm diametru in partea europeana a Rusiei mai precis in Caucaz: http://w0.sao.ru/Doc-en/Telescopes/bta/descrip.html In ceea ce priveste afaceristul timisorean, decat sa incercati sa-i puneti bete-n roate poate e mai bine sa stati de vorba cu el. Cine stie ? poate se gaseste o cale de compromis. ----------------------------------- Doru Dragan 04 Ian 2010 18:33 ----------------------------------- Dpdv politic Europa se intinde pana la Prut si poate sa se extinda pana la Nistru, Don sau Volga dar nu sunt perspective sa treaca dincolo de granita Rusiei prea curand :) Din pdv astronomic nu prea exista realizari stiintifice notabile ale BTA. Cauta pe net imagini sau alte date decat fotografii cu telescopul si ... n-o sa prea gasesti. Telescopul a fost construit ca o replica a telescopului Palomar intr-o vreme in care rusii inca se mai intreceau tehnologic cu americanii. Se pare ca BTA a fost unul din momentele in care rusii si-au dat seama ca au cam pierdut competitia. Se pare ca oglinda aia nu se poate aclimatiza decat ... spre dimineata :? Europa de est are nevoie de un telescop si ala nu poate sa fie la rusi :wink: Eu nu incerc sa bag bete in roate la nimeni, incerc doar sa promovez un proiect :) ----------------------------------- marius78 10 Ian 2010 14:13 ----------------------------------- Tocmai am vazut un documentar despre tel Rusesc . Problema aclimatizari a fost rezolvata inca din 1974 folosind o instalatie care scoate aerul cald din dom il raceste si il pompeaza din nou la temperatura aflata afara . In schimb cei care folosesc tel binocular din Arizona pompeaza aer la temp care este afara in fagurele oglinzii principale . ----------------------------------- dragos.n 10 Ian 2010 15:31 ----------------------------------- Un observator ar trebui sa aiba: 1. Un drum de acces, plus racordarea la curent=cateva sute de mii sau milioane de euro. 2. O cladire, care sa adaposteasca nu doar instrumentul, ci si anexele si camere necesare personalului care ar deservi telescopul. In alte zone ale lumii ar merge si un telescop comandat prin net, la noi nu cred, din motive de mangla. Adica niste sute de mii de euro, si nu putine. 3. Personal specializat, care sa vrea sa paraseasca confortul orasului, si sa stea in varf de munte, sau in solitudinea Macinului, unde se spune ca sunt cele mai multe nopti senine din tara. Eu unul as face chestia asta, dar ar mai fi si altii? 4. Fonduri pentru intretinere, curent, caldura, comunicatii, salarii, upgrade-uri, reparatii, etc. Din ce s-a vazut pana acum sunt slabe sanse ca statul sa preia cheltuielile de intretinere. Asa ca raman doar autointretinerea :?: si eventual alimentarea dintr-un fond de investitii, sau ceva de gen, care insa ar trebui sa fie foarte solid. Pentru autointretinere, ar fi 2 solutii pe care le vad eu. Una ar fi ca observatorul sa fie deschis publicului, alta ar fi sa se vanda orele de observatie-fotografiere prin internet, asa cum fac si altii. Nu stiu insa daca ar fi suficient chiar daca se aduna din ambele parti, si asta oricum, inseamna cel putin doua instrumente mari, plus altele secundare pentru observatii-fotografii planetare si solare. Nu am pomenit nimic despre instrument-e, pentru ca insiruirea de mai sus arata clar, ca ele, instrumentele, sunt cam cea mai mica problema din punct de vedere financiar. Una peste alta, cred totusi ca asa ceva e realizabil, chiar si aici, la noi. ----------------------------------- Blakut 11 Ian 2010 11:13 ----------------------------------- Ar mai trebui sa aibe observatorul si mosie de jur imprejur, asa ca manastirile, ca sa fii sigur ca nu sunt lumini si reflectoare prea aproape de tine... ----------------------------------- Dan Vasiliu 11 Ian 2010 12:18 ----------------------------------- Daca-ti doresti cu adevarat ceva atunci acel ceva se va implini! Daca exista un grup de entuziasti care sa porneasca un astfel de proiect atunci intr-o perioada de timp mai mult sau mai putin indepartata va exista si acest observator (initiativa privata). Sunt dispus sa ma alatur unui asemenea grup de initiativa. Macar sa incepem cu un proiect si sa schitam intentiile. De fonduri ... om vedea. Sigur gasim fonduri pentru activitatea de cercetare. Poate ar fi bine de cooptat si un astronom profesionist (daca mai exista asa ceva). Este doar o parere a mea. Poate ... ----------------------------------- dragos.n 11 Ian 2010 12:45 ----------------------------------- Astronomi profesionisti la care sa apelam pentru ceva sprijin in Know-How exista. Ca sunt plecati pe afara asta e alta poveste. Trebuie insa din capul locului definit ce scop va avea un astfel de observator. In principal stiintific, sau in principal pentru public, pentru popularizare a astronomiei? Personal, stiind cat de necunoscuta e astronomia in randul populatiei, si am destula experienta in asta, cred ca ar fi de preferat pentru inceput, un observator de popularizare. Insa asta implica si niste restrictii. Plasarea in apropierea unei zone turistice, sau in preajma unei sosele frecventate de turisti, si de aici un grad relativ ridicat de poluare luminoasa. ----------------------------------- Laurentiu 11 Ian 2010 12:49 ----------------------------------- Un observator astronomic poate fi de la relativ usor la foarte greu de construit. Este relativ usor ca, avand un instrument astronomic de mici dimensiuni (pana in 30 cm dia-metru) si loc (curtea casei, teren) sa construiesti o structura care sa adaposteasca instrumentul. De exemplu o "cutie" din lemn de forma unui cub cu latura de 2 metri cu acoperis care sa se inchida ca un capac de cutie ar putea fi destul. Cu cateva sute de lei si un weekend de munca sustinuta cu 10-15 doze de bere ( 8) ) se rezolva. Probabil ca este solutia ideala pentru un astronom amator independent. Este mai greu sa construiesti un observator pentru instrumente mai mari de 40 cm diametru pe care astronomi amtori mai pretentiosi vor sa le foloseasca pentru astrofotografie deepsky. Deja vorbm de fundatii masive de beton, stalpi solizi pentru o montura ecuatoriala "semi-profesionala", automatizari. Bugetul creste la mii de euro, fara sa luam in considerare montura ecuatoriala care va dubla acest buget. Pentru observatoare mari, cu telescoape de 1 metru diametru si peste sarim in domeniul milio-anelor de euro pentru ca un astfel de intrument este pacat sa fie tinut in zone urbane unde ar fi ineficient si, asa cum zicea cineva mai sus, trebuie pazit, deservit, contruite facilitati de cazare, drumuri de acces in zone presupus pustii si prapastioase... Un proiect al unei echipe de amatori s-ar putea inscrie undeva in a doua categorie. Din punct de vedere al costurilor. Insa apar, inevitabil, problemele datorate relatiilor interumane. Greu de depasit. Grupul trebuie sa fie sudat prin ani si ani de prietenie si colaborari pentru ca altfel nu va exista incredere si vor apare in permanenta suspiciuni, lupte pentru putere si asa-numitele “bisericute” tipic romanesti (vorbesc din experienta, din pacate). Unii vor contribui cu mai mult (experienta, munca, bani) decat altii si, de asemenea inevitabil, nu vor accepta ca toti sa aiba aceleasi drepturi. Aproape nimeni nu va dori sa se ocupe de problemele administrative si legale (pentru ca vor apare, fiti siguri). In esenta, lipsa de curaj, neincrederea, orgoliul si lenea vor fi cei mai mari dusmani ai unei colaborari. Prin urmare, un proiect colaborativ este foarte greu de implementat. Garantii pentru reusita nu exista. Am vazut si am auzit despre astfel de proiecte esuate. Bineinteles ca exista si oameni care au avut succes dar eu cred ca e vorba de 1 reusita la 100 de esecuri. Edit: Astronomi profesionisti cunosc si am colaborat cu ei. Din pacate, interesele lor sunt diferite de cele ale amatorilor si, dincolo de amabilitati, intotdeauna amatorii vor fi tratati ca oameni de mana a doua sau, eventual, ca forta bruta de munca necalificata in relatia cu profesionistii. Este, pe undeva, de inteles dar asta nu ne avantajeaza pe noi cu nimic. ----------------------------------- neox 11 Ian 2010 16:48 ----------------------------------- Cu cateva sute de lei si un weekend de munca sustinuta cu 10-15 doze de bere ( 8) ) se rezolva. Mai degraba cateva gaturi de tuica, ca-i munca grea :lol: :lol: . Berea inmoaie fortele :lol: . ----------------------------------- Laurentiu 11 Iun 2010 20:28 ----------------------------------- Operatiunea "Monstrul" continua azi cu un nou episod: telescopul CDK ("corrected Dall-Kirkham") de 42 inch prezentat anul acesta la Riverside Telescope Makers Conference (RTMC): http://www.skyandtelescope.com/community/skyblog/stargazing/94884754.html Mie se pare un design interesant, util prin eliminarea necesitatii ca observatorii sa faca alpinism nocturn. Ca sa citez o vorba englezeasca: "What a beast !!!" ----------------------------------- Doru Dragan 11 Iun 2010 20:45 ----------------------------------- http://www.celestronimages.com/details.php?image_id=6521 http://www.flickr.com/photos/edhiker/4617297620/ ----------------------------------- Mircea Pteancu 27 Iul 2010 22:57 ----------------------------------- Mareeee ocazieeee! Telescopul de 1.2 metri apartinand Observatorului Elginfield al Universitatii West Ontario ,Canada va fi scos din functiune la sfarsitul anului. Motivele,retinute de mine:tehnicianul care-l intretine iese la pensie iar numarul utilizatorilor a scazut la un singur profesor care considera ca telescopul a adunat atatea date incat el are ce sa studieze pana ...''se va duce''. Universitatea nu mai vrea telescopul de 1.2 metri diametru,construit de Boller &Chivens acum 41 de ani (ceilalti cercetatori,mai tineri,lucreaza la chestii ''serioase'' cu telescoape mai sudice) si nici macar amatorii nu-l vor (prefera sa foloseasca telescoapele proprii pe terenul lor de observatii cu cer intunecat - o fosta baza de bombardiere din vremea WWII). Aici este oportunitatea:gratis,gratis,gra...adica sa vedem,trebuie o cerere de donatie,lobby pentru aprobare,de organizat demontarea si transportul telescopului din Ontario,Canada la....documente,vama,non UE,teren,observator,intretinere tehnica,regia de intertinere,programe de cercetare...ce inca??? Eu am un hectar de teren extravilan,cine vine cu restul? http://www.lfpress.com/comment/columnists/larry_cornies/2010/07/26/14828071.html Doamne dar ce inapoiati sunt amatorii aia canadieni din Royal Astronomical Society of Canada :D ! Poate daca s-ar abona la forumul nostru si-ar da seama ce chilipir pierd.Ce-i sub 1.19 metri nici nu stiu daca merita numele de telescop :idea: .Mai e doar de rezolvat detaliul referitor la cele 16 tone greutate dar daca asta-i in unitati imperiale ar putea fi vorba de numai vreo 8 tone metrice. Mircea ----------------------------------- Dan Vasiliu 27 Iul 2010 23:41 ----------------------------------- Trebuie evaluate costurile. Sa nu fie mai mult ca unul nou (chiar fiind donatie). La noi, cu astia ahtiati dupa taxe si impozite, e posibil sa coste mult. :lol: Poate merge pe fonduri ... non - europene ca nu e la noi in "curte". Eu stiu ca in TM sunt multi baieti destepti si priceputi la "fonduri". Poate reusiti o asociere (legala) intre timisoreni si aradeni si sa accesati ceva pe domeniul "cercetare". Succes ! Daca-l aduceti vin si eu sa-mi delectez ochii. 8) PS: Daca pot ajuta sigur am s-o fac. :wink: