

-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 12:47


Ce parere aveti ?

-----------------------------------

As dori sa imi cumpar un telescop dobson http://www.skywatcher.ro/SK/Dob8clasic.htm si ma intrebam ce parere aveti. In legatura cu trasportul afara pt observatii ma gandeam sa ii montez niste rotite http://www.youtube.com/watch?v=_wlIOaDh3ec (ca in acest clip). Este bine ? :?:


-----------------------------------

Eusebio

02 Iul 2009 13:15



-----------------------------------

Ma gandesc ca daca rotile suporta greutatea telescopului si daca locul pe unde il plimbi tu pentru observatii e drept, atunci e ok. Insa nu stiu in ce masura de siguranta il poti plimba daca terenul de observatii e accidentat. Nu cumva ca trepidatiile sa afecteze in vreun fel oglinzile


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 13:45



-----------------------------------

Nu sunt sigur oricum de partea cu rotile. Dar de telescop e bun ? :?:


-----------------------------------

valy

02 Iul 2009 14:20



-----------------------------------

Nu sunt sigur oricum de partea cu rotile. Dar de telescop e bun ? :?:
Telescopul e ok. Iar legat de roti, intai ia telescopul si vezi dupa aia daca iti trebuie roti. Eu am facut ceva asemanator la al meu (trepied + triunghi din lemn cu 3 roti mai solide) si ce pot sa iti spun este:
- simplu de plimbat cu el, iti ofera mobilitate destul de buna
- induce o instabilitate foarte suparatoare, nu se compara cu stabilitatea oferita de trepiedul pus direct pe beton.
Deci solutia nu aduce numai avantaje, trebuie sa te gandesti si la dezavantaje. Plus ce a zis Eusebio.


-----------------------------------

dragos.n

02 Iul 2009 14:24



-----------------------------------

Telescopul asta e bun.

Rotile: Sistemul din filmuletul pus de tine nu e bun, pentru ca telescopul trebuie sa stea pe sol foarte stabil, iar rotile, mai ales cele care au ax de rotatie directionala, se flexeaza, si imaginea ta prin telescop se poate clatina tare de tot, mai ales la puteri mari de marire.

Un sistem bun de transport este cel din imaginea pe care am s-o atasez. Evident, nu e nevoie sa pui roti aat de mari ca alea, ideea e ca in pozitia de obsevatie, rotile sa nu atinga solul.

Cat priveste transportul pe roti in teren accidentat, nu iti face probleme, nu va afecta oglinzile. Evident insa ca dupa transport va trebui sa colimezi telescopul, lucru pe care oricum trebuie sa il faci inaintea fiecarei seri de observatii.


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 14:30



-----------------------------------

Nu te supara dar cum colimez telescopul ? pt ca la astromaster'ul 90 AZ al meu nu am facut asa ceva niciodata. Trebuie  :?:


-----------------------------------

dragos.n

02 Iul 2009 15:27



-----------------------------------

Daca Astromasterul tau de 90mm e luneta, sau refractor cum vrei sa ii spui, atunci e oarecum normal ca nu ai avut nevoie de asa ceva. 

Despre colimare cauta pe site. Acum nu am timp sa detaliez, si oricum, subiectul e destul de vast.


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 16:33



-----------------------------------

Am mai cautat si sincer sunt sigur nu sunt in stare sa fac o colimare. Daca telescopul e decolimat habar nu am cum sa il colimez. Mi se pare deosebit de complicat...  :(  Deci sa ii scop oglinda principala si apoi sa le aliniez la 0.05 grade.... Cine poate face asta e cel mai tare. :) Daca trebuie sa il colimez inainte de fiecare observatie neaparat mai bine nu imi mai iau acest telescop. E prea complicat.... Daca trebuia sa fac acest lucru doar o data poate (dar nici asa). Dar inainte de fiecare observatie ? :(


-----------------------------------

valy

02 Iul 2009 16:49



-----------------------------------

Colimarea e fun. Desi si eu eram speriat sa-mi bag degetele in matele lui, colimarea in sine devine chiar un hobby, o faci de placere. Nu-i nevoie sa-l colimezi in fiecare zi, dar daca il transporti cu masina, sau il plimbi des, se poate decolima, dar nu-i obligatoriu. O simpla verificare ar fi suficient, de exemplu daca ai un colimator cu laser devine simpla verificarea si colimarea. Nu-i un lucru de speriat atat timp cat intelegi fenomenul.
E drept ca asta nu e valabil pentru o luneta/refractor. Dar pt. un newtonian e o cheltuiala in plus de care trebuie sa fi constient: timp plus eventual scule de verificat.


-----------------------------------

Doru Dragan

02 Iul 2009 16:50



-----------------------------------

Colimarea este operatiunea de aliniere a componentelor optice care compun un sistem (instrument). In principiu suna groaznic de complicat dar din fericire in realitate nu e chiar asa. Telescoapele de tip newton sunt destul de simple. E vorba de oglinda mare (principala) si oglinda mica (secundara). Scoti ocularul si te uiti la reflexia cerului (sau tavanului) in oglinda principala care la randul ei se reflecta in oglinda secundara. Invarti de cele trei suruburi de reglare din spatele oglinzii principale pana obtii frumos imaginea oglinzii in secundara. E bine sa te ajute la treaba asta un prieten, unul se uita si celalalt invarte din suruburi. In final trebuie sa obtii un cerc (margine oglinzii principale) frumos inscris in elipsa oglinzii secundare. Te poti orienta si dupa bratele "paianjenului". Daca vrei sa mergi mai departe si sa faci o colimare perfecta atunci noaptea fixezi telescopul pe cea mai luminoasa stea pe care o vezi pe cer la ora aia (in principiu Vega sau Sirius sau ... vezi tu). De data asta cu un ocular pus, defocalizezi pana vezi in loc de stea niste cercuri concentrice :? vorba vine. Practic nu o sa vezi niciodata niste cercuri curate din cauza turbulentelor atmosferice. Din nou invarti de suruburile de reglare pana obtii o imagine cat mai simetrica circular. Daca mecanica bariletului telescopului e destul de buna si daca nu-l hurduci prea tare reglajul asta trebuie sa tina mai mult timp. Daca toate cate ti le-am spus eu aici iti provoaca dureri de cap si scarba, apuca-te de pescuit sau fotbal :(


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 16:59



-----------------------------------

Nu multumesc, nu vreau sa ma apuc de pescuit sau fotbal dar dupa ce dau vreo 15 milioane pe un dobson e logic ca imi e frica sa nu fac o prostie nu ? Nu am mai facut chestia asta niciodata si daca as face colimarea cu cineva foarte priceput langa mine ar fi altceva. la cum spuneti dvs pare extrem de simplu pe langa ce explicatii am gasit pe net (alea imi dadeau dureri de cap ca spuneau sa scoti oglinda principala da ma rog). Si eu nu inteleg un lucru daca il colimeaza la fabrica de ce mai trebuie sa fac si eu chestia asta daca e deja colimat ? Si apropo pe youtube am vazut ca facea colimarea cu un laser. Iti trebuie laser sau nu ? :?: Daca nu stiu as putea incerca inainte sa vad daca imi iese pe altceva ar fi cu totul diferit dar chiar nu ma risc sa dau 15 milioane pe un dobson si apoi sa il decolimez ca nu ma pricep.... :(


-----------------------------------

valy

02 Iul 2009 17:06



-----------------------------------

Cu laser e mai simplu, poti regla ambele oglinzi, ziua sau noaptea, n-ai nevoie de stele sau alte chestii, o poti face singur, fara ajutor. Dezavantajul: costa 1-2 mil un dispozitiv. Colimarea cu stea e mai problematica pt. ca iti trebuie stea...dar e free of charge  8)...cel putin pana pun taxa pe privit stelele pentru a acoperi deficitul bujetar  8) . Sper sa nu le dau idei.
Nu-i nevoie sa scoti oglinda, ea are niste surube care sunt exact pentru reglarea/colimarea ei. 
De ce este nevoie? Pentru ca in timp se mai misca tubul, se mai misca surubele, se mai lasa oglinda...se mai deformeaza una alta. 
Daca ai grija de el si nu-l busesti/transporti des, il poti verifica la cateva luni. Dar daca vrei sa fi perfectionist, la fiecare observare stai 5-10 min si il verifici/colimezi. Eu cel putin n-am observat ca e decolimat decat dupa vreun an, cand faceam niste ghidusii si asta cand mi-au zis unii "bai, vezi ca-i decolimat" :oops: .
Stai linistit ca nimeni n-a murit de colimare. La o adica daca ti-e frica, poti ruga un prieten mai curajos sa te ajute. :roll:


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 17:11



-----------------------------------

Bine da la cat timp va trebui sa fac o colimare ? :?:


-----------------------------------

valy

02 Iul 2009 17:16



-----------------------------------

Bine da la cat timp va trebui sa fac o colimare ? :?:
Eu zic sa nu-ti faci probleme deocamdata. Oricum cand e decolimat nu e sfarsitul lumii, nu o sa vezi negru prin el, ci eventual daca e rau detot, poate ceva in ceata. Insa ce trebuie sa stii e ca nu-i ceva complicat, si dupa ce o faci odata devine simplu. 
Nu exista reteta "dupa cat timp": daca dai cu el de pamant zilnic, atunci trebuie colimat zilnic, daca nu, si il depozitezi si manevrezi cu grija, probabil odata la juma de an.


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 17:26



-----------------------------------

Ma gandeam sa'mi iau un laser pt colimare in fond nu e exagerat. Am vazut cum se colimeaza acest telescop http://www.skywatcher.ro/SK/Dob8flextube.htm cu laser si nu e foarte greu. Dar ma intreb cum se colimeaza cel pe care vreau sa'l cumpar eu deoarece acela nu are oglinda principala descoperita. E cumva ca in acest video http://www.youtube.com/watch?v=kJdo8RwDwi4&feature=related ?


-----------------------------------

valy

02 Iul 2009 17:36



-----------------------------------

Ma gandeam sa'mi iau un laser pt colimare in fond nu e exagerat. Am vazut cum se colimeaza acest telescop http://www.skywatcher.ro/SK/Dob8flextube.htm cu laser si nu e foarte greu. Dar ma intreb cum se colimeaza cel pe care vreau sa'l cumpar eu deoarece acela nu are oglinda principala descoperita. E cumva ca in acest video http://www.youtube.com/watch?v=kJdo8RwDwi4&feature=related ?
Pai nu mai inteleg: pe care vrei sa il cumperi? Ca cel din linkul de pe youtube e altceva decat ai pus in link. SW flextube-ul sau dobsonul din primul tau post sunt similare, ambele au secundara la vedere iar surubele de la principala, in spate tot la vedere (dupa o placa de protectie insa pe care trebuie sa o scoti, deci alte 3 suruburi). In film e altceva, alta mancare de peste. Cred ca e o confuzie la mijloc.  
Pentru dobson defapt tu trebuie sa reglezi cateva suruburi care se vad cand te uiti in tub, sunt la gura lui, acolo unde e secundara. Cele pentru oglinda principala sunt la fund, tot la vedere, dupa placa de protectie.


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 18:30



-----------------------------------

Nu am crezut ma rog acum am inteles....... Deci colimatul la dobsonbul pe care vreau eu ( http://www.skywatcher.ro/SK/Dob8clasic.htm ) sa mi'l iau se face la fel cum face tipul ala in clipu de pe youtube http://www.youtube.com/watch?v=ME-CBtemo7Q ?


-----------------------------------

dragos.n

02 Iul 2009 19:16



-----------------------------------

Colimarea unui dobson sau newton se face la fel, indiferent ca unul are tub deschis sau nu.

Dupa cum vezi, colimarea nu este o mare problema, dar...Faptul ca oglinda primara a telescopului nu e fixata, ci suspendata, face ca ea sa se poata decolima destul de usor, fara sa dai cu telescopul de pamant. 

O decolimare usoara nu va afecta serios observarea obiectelor deepsky, insa la planete e alta problema. Punctul de clar al unui telescop, acolo unde imaginea este perfecta, este destul de mic. Se calculeaza dupa formula

diametrul punctului in milimetri = 0,005x(f/d)>3

adica focla telescop/diametru telescop, totul la cub x 0,005.

deci la un dobson 200/1200, cum ai pus tu, zona in care imaginea este cea mai buna este de 1,06mm, si ea trebuie sa vina fix pe axa optica. Evident daca nu se intampla asa, nu o sa pierzi imaginea, dar vei pierde progresiv din calitate pe masura ce te indepartezi de axa optica.

Acel laser pe care l-ai vazut pe Youtube, desi e ceva mai scump, este dupa parerea mea singurul care merita, pentru ca asigura montarea telecentrica, iar raza laser este si ea bine centrata.


-----------------------------------

neutral

02 Iul 2009 19:41



-----------------------------------

si mai am o intrebare. am vazut acolo un cerculet. Acel cerculet l'a trasat el sau asa vine telescopul ca sa sti unde sa pui raza laser cand il colimezi ?  :?: Si inca ceva imi poate spune si mie cnv un site romanesc de unde sa iau acel colimator ? Eu am gasit asa ceva sunt bune http://telescop-expert.ro/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=28&Itemid=26 ?


-----------------------------------

Cristi M.

02 Iul 2009 21:07



-----------------------------------

"Si inca ceva imi poate spune si mie cnv un site romanesc"

In afara de telescop-expert.ro mai sunt :
http://instrumenteoptice.ro/
http://skywatcher.ro/
http://astromagazin.ro/
http://www.astrolife.ro/


-----------------------------------

dragos.n

02 Iul 2009 21:40



-----------------------------------

Actualmente laserul de la Hotechusa nu se gaseste in Romania.

Laserele de la noi nu au sistem de centrare pe barelul telescopului, si asta e o problema, care cu greu poate fi surmontata. In lipsa lui, apare o deplasare axiala, care face ca operatia de colimare sa nu poata atinge precizia maxima. Pentru a pastra directia axiala a laserului, cu cele care nu au inele telecentrice, se recomanda colimarea fara strangerea suruburilor de la barelul telescopului, cu laserul pus vertical in barel. Evident, asta nu se poate face in teren ci doar in casa.

De aceea e mai accesibila colimarea la stele.


-----------------------------------

dragos.n

02 Iul 2009 22:02



-----------------------------------

In legatura cu cercul care marcheaza centrul oglinzii primare, majoritatea constructorilor pun acest cerc. In cazul in care el nu e pus nu e o mare problema sa il pui tu singur, avand grija sa nu atingi suprafata oglinzii decat in zona centrala.


-----------------------------------

Forever_Man

03 Iul 2009 12:18



-----------------------------------

neutral, ia-ti telescopul si fa observatii. Nimic mai simplu.

