----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Sep 2009 14:23 Newton nou ? ----------------------------------- Am cautat sa optimizez un newtonian f/4 cu comacorector mai simplu . sigur cu trei lentile si sticla scumpa se obtin rezultate grozave , dar toate ocupa loc si maresc obstructia. am reusit cu o singura lentila de corectie dar cu suprafete hiperbolice . iar in final am apelat la o noutate : lentila cotita sau prisma- lentila :wink: ce rezolva si secundara. Primara e si ea mai speciala conicitatea la parabola trece de -1 si se apropie de -2. Deocamdata este doar un proiect simulat. in poze se vad garaficele cu eroarea frontului de unda la un sistem normal fata de cel cu corectie. la un camp de 2grade vazut pe cer. mai jos prisma corectoare. ----------------------------------- marius78 29 Sep 2009 16:21 ----------------------------------- Tot inainte poate o sa iasa un NEWTONSTANESCU ,cine stie. ----------------------------------- neox 29 Sep 2009 16:30 ----------------------------------- WOW! :shock: Asta chiar e o noutate. Nu am mai auzit sa figandit cineva inainte la asta, cel putin nu pusa in aplicare. Sunt sigur ca pentru cei conservatori ideea cu prisma lentila e cel putin traznita :D Ar fi grozav de facut si in realitate. Ma gandec ca constructia prismei e cu cantec nu gluma. Apropo, ca s-a ajuns la corectoare de coma....mai de mult voiam sa intreb specialistul...de la ce se pleaca la proiectarea pe "hartie" a unui corector pana la optimizare? ----------------------------------- Doru Dragan 29 Sep 2009 18:10 ----------------------------------- Pana acum se pleca de la o lentila oarecare :) sau un grup de lentile (doua sau cel mult trei). Se aseaza in axa optica a sistemului si se lasa programul (ZEMAX) sa optimizeze :D Exista mai multi parametrii care pot fi lasati sa varieze: curburile lentilelor, sortul de sticla, distanta de asezare etc. Cu rabdare si un pic de stiinta :wink: la un moment dat se pot trage niste concluzii si se pot fixa niste variabile lasandu-le doar pe cele ramase sa fie optimizate. Uneori insa ... mai pot apare si niste chestii mai exotice ca prisma cu lentila :roll: . Asta daca esti roman si ajungi la concluzia ca sorturile de sticla pentru un corector "clasic" sunt prea scumpe sau pur si simplu nu se prea gasesc :( . ----------------------------------- zoth 29 Sep 2009 19:39 ----------------------------------- Ar putea sa iasa un newton interesant specimenul care foloseste aceste lentile cotite sau prisme-lentila (eu le numesc prisme active). Daca ai inceput sa accepti si lentilele sigur te afli pe calea cea buna :lol: ... iar in final am apelat la o noutate : lentila cotita sau prisma- lentila ce rezolva si secundara. Cred ca ideea nu este asa de noua... Din cate stiu eu lentila-prisma a fost folosita prima data de Ludwig Schupmann in anul 1898 in designul medial pe post de "feldlinse" (lentila de camp). Pun mai jos patentul american din 1899 in care puteti vedea folosirea acesteia in detaliul din figura 8. Am folosit pentru prima data prisma activa (o varianta modificata) anul trecut ca substitul la o prisma Herschel intr-un instrument solar. Rezultatele au fost surprinzatoare, obtinand in final o separare mai buna a reflexiei secundare decat in prisma Herschel originala. spor! ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Sep 2009 20:13 ----------------------------------- Bine eu banuiam ca nu-s primul cu prisma activa dar nu conteaza. nu vroiam s-o brevetez si nici nu am timp sa caut ce s-a mai facut . Important e ca functioneaza si ar imbunatati un sistem arhicunoscut ca telescopul Newtonian. probabil ca s-a cam facut in optica tot in materie de lentile oglinzi. poate ca si ideea cu oglinda ampificatoare de lumina exista de mult. adica sa trimita mai multa lumina de cat primeste, am inceput eu sa spun ceva la un topic despre captarea imaginii fara focalizare dar asta e inca SF nu se va face decat peste zeci sute de ani. ----------------------------------- Erwin 29 Sep 2009 20:56 ----------------------------------- Tavi, interesantă abordare și cred că realizarea practică ar fi și mai interesantă! Zoth, ce este elementul "C" din figuri? Pare să fie o lentilă biconcavă pe post de oglindă? :?: ----------------------------------- zoth 29 Sep 2009 21:26 ----------------------------------- Elementul "C" din figuri reprezinta corectorul care realizeaza acromatizarea obiectivului. In figurile 1, 2, 3 si 4 puteti vedea mai multe variante ale acestui corector. In principal acesta este compus din una, doua sau trei lentile in functie de tipul lui cu specificatia ca ultima lentila este argintata/aluminizata pe spate, ceea ce azi numim mangin-mirror sau pe romaneste o combinatie intre o lentila si o oglinda. Vorbind despre prisma-lentila aceasta are un rol esential in designul medial aratat in figura 5 si anume de a proiecta imaginea obiectivului pe corector. In felul acesta atat cromatismul longitudinal cat si cel lateral sunt eliminate. In lipsa acestei prisme-lentila nu ar fi posibil de corectat decat cromatismul longitudinal. Asta asa foarte pe scurt :) ----------------------------------- Stanescu Octavian 29 Sep 2009 21:31 ----------------------------------- La realizarea practica ideal ar fi sa fie dintr-o bucata tot, am facut pt Bk7 simularea. dar si prin lipire pe o prisma existenta se poate o plan convexa si plan concava . poate chiar lipire prin contact optic :wink: ----------------------------------- Doru Dragan 30 Sep 2009 09:05 ----------------------------------- Patentul Schupmann se refera la un corector (de cromatism) pentru refractor iar Tavi se refera la un corector (de coma) pentru reflector. E mult mai usor sa corectezi un reflector decat un refractor :lol: Tavi a acceptat in principiu demult lentilele :) Nu e nici o problema sa proiectezi un instrument refractor. Problemele apar la realizarea practica dar cea mai grava problema e cea a procurarii sorturilor de sticla necesare.