----------------------------------- hadres 12 Dec 2009 19:17 Luneta cu Go To ----------------------------------- Buna seara, A folosit cineva acest instrument? http://telescop-expert.ro/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=219&category_id=1&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=43 Despre tubul optic am gasit mai multe materiale, dar despre montura nu prea. Orice informatii sunt binevenite. Multumesc. ----------------------------------- Georgian 14 Dec 2009 12:04 ----------------------------------- S-a mai discutat despre instrumente pe o asemenea montura de la Skywatcher. De exemplu aici: http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=47504#47504 ----------------------------------- hadres 14 Dec 2009 22:30 ----------------------------------- Am vazut threadul respectiv. Dar nu se prea vorbeste despre montura Go To acolo. Ma intereseaza cat de eficienta este la localizarea obiectelor si daca are ceva hibe. ----------------------------------- FlorinbB 14 Dec 2009 22:40 ----------------------------------- Din ce am citit si eu cred ca sistemul GoTo merge destul de bine daca faci alinierea aia initiala corect. Asa ca localizarea obiectelor ceresti nu cred sa fie o problema. Doar de-aia e GoTo :) Problema principala e reprezentata de faptul ca montura asta e azimutala iar pentru astro foto nu e tocmai indicata! Bafta si cer senin! ----------------------------------- hadres 14 Dec 2009 23:24 ----------------------------------- Nu ma intereseaza astro foto defel. Doar vizual. Eram curios daca are cineva de pe forum montura respectiva, de impresii directe. Pana la urma am gasit cate ceva si despre montura si despre hand controller. In linii mari se zice ca ii decenta. ----------------------------------- horatius 15 Dec 2009 00:21 ----------------------------------- Montura respectiva trepideaza sub greutatea unui Mak 127. Cand a fost proiectata montura acum un pic mai bine de 5 ani a fost gandita ca o montura mica, ieftina, pentru telescoape mici de maxim 2-3 kg (refractoare de 60-80mm, newton scurt de 114mm maxim) si care sa contina goto. Rezultatul e cel care se vede in varianta de montura GT Sky-Watcher. Intre timp montura respectiva a fost modificata, imbunatatita si transformata in NexStar SLT in varianta Celestron, care e doar putin mai solida si mai precisa. Asa cum e, varianta originala isi indeplineste scopul daca e utilizata cu ceea ce a fost proiectat sa fie dotata, adica cu instrumente mici. Dar un Mak 127 pe aceasta montura e cam mult si se misca imaginea la orice atingere a tubului, chiar daca e scurt tubul, iar focalizarea fina e un exercitiu de rabdare printre trepidatii, dar nu imposibil. La zenit este imposibil de indreptat telescopul. Tubul cu o diagonala buna metalica si un ocular ca si Hyperion e prea greu si montura e intr-un dezechilibru permanent. ----------------------------------- hadres 15 Dec 2009 01:12 ----------------------------------- Multumesc pentru informatii, Horatius. Deci zici ca montura e prea slaba pentru un Mak 127 ? Dar nu e ok pentru refractorul 102/500 ? Alte alternative cu go to si un refractor decent poti sa-mi dai ? Multumesc mult. ----------------------------------- VictorC 15 Dec 2009 23:20 ----------------------------------- Eu fix pachetul asta l-am luat in urma cu 2-3 sapt. Inca nu am avut cum sa-i verific precizia pe cer din motive meteo. L-am invartit prin casa in toate directiile si pare sa mearga ok, desi aspectul preciziei nu prea am avut cum sa-l verific decat uitandu-ma la ce gradatii se invarte montura pentru alinierea la a doua stea. Ma gandesc ca "repetitiile" imi vor fi de folos la prima iesire in teren. Ce nu imi este clar, desi ne-esential, este cat de mult tine un set de 8 baterii AA, sau, altfel spus, tine un set nou mai mult decat dureaza sa fiu eu rapus de frig :) ? Aaa, era sa uit. O chestie nu foarte inteligenta: mufa de alimentare de la pachetul de baterii (care este in kit) la prima vedere este normala. Ei bine, nu e. 3 (trei) adaptoare de 12V am incercat pe exact mufa care ar trebui sa se potriveasca numai ca nu porneste. Mufa de la pachetul de baterii este cu 2-3 mm mai lunga decat cea de la un adaptor de 12V normal. BTW telecomanda alimentata standalone de la adaptor merge brici, montura - nada, rien, zero. Deci, deocamdata, de lene (frica?) sa scormonesc dupa letcon, sunt limitat la alimentarea cu baterii a monturii. Cer senin PS: In poze mufa cea mai din dreapta (aia cu inel metalic) este cea care merge. ----------------------------------- Gabriel Muranca 15 Dec 2009 23:25 ----------------------------------- Aaa, era sa uit. O chestie nu foarte inteligenta: mufa de alimentare de la pachetul de baterii (care este in kit) la prima vedere este normala. Ei bine, nu e. 3 (trei) adaptoare de 12V am incercat pe exact mufa care ar trebui sa se potriveasca numai ca nu porneste. Mufa de la pachetul de baterii este cu 2-3 mm mai lunga decat cea de la un adaptor de 12V normal. BTW telecomanda alimentata standalone de la adaptor merge brici, montura - nada, rien, zero. Acesta este montura ? Power Supply: 11 to 15 V DC 1 Amp (Tip positive) ----------------------------------- Erwin 16 Dec 2009 00:01 ----------------------------------- durata de viață a bateriilor/timpul de descărcare al acumulatorilor este dependentă de temperatura de afară. Un set de acumulatori NiMh de 2700mA s-ar putea să țină mai mult decât bateriile alcaline. Cel puțin, la camera foto am constatat lucrul ăsta. ----------------------------------- hadres 16 Dec 2009 01:13 ----------------------------------- VictorC, pentru alimentare se poate incerca si un alimentator universal pentru laptop. De obicei au multe mufe in pachet. Nu scrie nicaieri de ce amperaj are nevoie montura ? Poti sa masori, te rog, tubul optic, cu un ocular in el ? Ti se pare ca e instabila montura ? Tremura cand umbli la focuser ? Poti sa spui, eventual pe pm, de la ce magazin l-ai cumparat? Multam fain. ----------------------------------- VictorC 16 Dec 2009 07:52 ----------------------------------- Acesta este montura ? Power Supply: 11 to 15 V DC 1 Amp (Tip positive) A doua. De fapt amandoua sunt in aceeasi 'carticica' (care e in pachet) ca sa zic asa, una de la un capat, cealalta la 180 de grade de la celalat capat. Relativ la puterea adaptorului si polaritate. Polaritatea am verificat-o cu ap de masura inainte sa incerc alimentarea, n-am vrut sa risc ca unul sau altul n-a zis bine in spec-uri. Adaptoarele au zis toate 12-13V (masurati) apoi pe rand: 700 ma, 1.1A, 1.25A (din ce scrie pe fiecare). Montura, n-a zis nimic, telecomanda standalone a raspuns foarte prompt. ----------------------------------- VictorC 16 Dec 2009 07:58 ----------------------------------- durata de viață a bateriilor/timpul de descărcare al acumulatorilor este dependentă de temperatura de afară. Un set de acumulatori NiMh de 2700mA s-ar putea să țină mai mult decât bateriile alcaline. Cel puțin, la camera foto am constatat lucrul ăsta. Asa e, am experimentat si eu diferente de performanta accu vs bat la camere foto la frig spre foarte frig. Ar fi interesant de verificat (cu proxima ocazie cand voi avea 8 accu ready) daca montura reactioneaza, tinand cont ca in spec zice 11-15V, iar un accu, din cate stiu eu si ce scrie pe ei, da 1.2-1.3V. Cand apuc sa testez va anunt. Daca afla/stie cineva inainte sa apuc sa verifc, spuneti. ----------------------------------- VictorC 16 Dec 2009 08:15 ----------------------------------- VictorC, pentru alimentare se poate incerca si un alimentator universal pentru laptop. De obicei au multe mufe in pachet. Nu am la indemana un astfel de adapator dar, daca imi pica in mana fii sigur ca voi incerca si va spun daca mere. Nu scrie nicaieri de ce amperaj are nevoie montura ? Dupa cum vezi mai sus in thread, spec-ul monturii specifica 11-15V / 1A si vei vedea si spec-urile adaptoarelor cu care am incercat. Incerc sa atasez niste poze cu mufele ca sa intelegeti mai bine ce vreau sa zic. Poti sa masori, te rog, tubul optic, cu un ocular in el ? ~65cm (adaptor 2-1.25 + prisma 45 + ocular). Banuiesc ca daca inlocuiesti oglinda/prisma cu una la 90 scazi la ~60cm Ti se pare ca e instabila montura ? Tremura cand umbli la focuser ? Nu mi se pare instabila, dar nu pot sa spun ca am suficienta experienta in observatii ca sa emit o parere pe care sa o poti lua drept reper. Nu sesizez nimic deranjant cand umblu la focuser. Dar, iarasi, poate nu stiu la ce anume sa fiu mai atent. Poti sa spui, eventual pe pm, de la ce magazin l-ai cumparat? Check pm Multam fain. Sa-ti fie de bine. Si zi si tu 'cer senin' ca sufar pe treba asta... :P ----------------------------------- hadres 16 Dec 2009 17:39 ----------------------------------- VictorC, multam de informatii. Cer cat mai senin! ----------------------------------- hadres 17 Dec 2009 23:21 ----------------------------------- Vis-a-vis de alimentator, am gasit pe un site in UK, la accesorii recomandate pentru luneta respectiva, chestia asta: http://www.scopesnskies.com/prod/astroengineering/generalaccessories/12vic-regulatedacmainspowersupply.html Deci, se pare ca ar trebui sa mearga cu un alimentator de 12 v, la 1200 mA. Am gasit si un review la montura, chiar daca e vorba de alt telescop: http://stargazerslounge.com/equipment-reviews/71301-exp-130p-synscan-az-goto-review.html ----------------------------------- Gabriel Muranca 18 Dec 2009 00:09 ----------------------------------- La multe adaptoare ieftine le pica tensiunea in sarcina maxima ori nu fac fata la spike-uri de curent ori nici macar nu-s stabilizate. Adica un traf, o punte redresoare si un condensator ... de ajungi la 1 A sa mai ai 8 V din 12 V. ----------------------------------- dragos.n 18 Dec 2009 11:15 ----------------------------------- In legatura cu mufele. E belea mare. Sieu am cheltuit o gramada de bani pe tot soiul de mufe, si foarte greu am gasit o rezerva, sa se potriveasca. Difera si diametrul interior si cel exterior, si cand gaseam bun la exterior, ori nu intra ca era prea mic la interior, ori nu facea contact, ca era prea mare. Relativ la alimentatoare. Asa cum spune si Gabriel Muranca, majoritatea celor din comert nu merg la amperajul indicat pe ele. Iar monturile GoTo, au nevoie de cel putin 11V, si amperaj de 1A. Eu am adoptat o alta solutie. Am luat accumulatori cu plumb de 12V, si 7Amh. In functie de cat de cald e, si de cat de mult sucesc montura, merge cam pana la 4-5 ore unul. ----------------------------------- Erwin 18 Dec 2009 11:35 ----------------------------------- Dacă ai 220V în apropierea locului de observație poți adapta o sursă de PC, la tensiunea de 12V curentul merge până la 15-20A. Folosești firul galben pentru +12V și unul negru la -0V de la una din mufe. ----------------------------------- Gabriel Muranca 18 Dec 2009 11:40 ----------------------------------- Daca-i sursa ATX (majoritatea din ziua de azi) atunci mai trebuie sa legi si firul verde (PS_ON) la un fir negru (GND - masa) ca sa-ti porneasca sursa. ----------------------------------- VictorC 18 Dec 2009 20:30 ----------------------------------- Tot legat de mufe. Comparand 'feeling'-ul de cuplare a mufei care merge vs celelalte mufe, am avut senzatia ca face un soi de 'click' cand intra pana la capat si ca este fixa in comparatie cu celelate care au un mic joc. Investignad problema cu laterna in mufa mama am observat o bila/rola aproape de capat care mai mult ca sigur ca e responsabila pentru 'click' si fixare pe baza a exact celor 3 mm in plus. Deci, size does matter. Legat de calitatea adaptorului, eu zic ca cel de 1.25A (care macar da aparenta ca e parolist prin grosimea cordonului) livreaza . Am totusi ceva indoieli ca montura incepe sa traga curent cu 1A inainte sa inceapa sa miste bratul, avand in vedere ca telecomanda 'booteaza' fara probleme de pe acelasi adaptor. Cer senin ----------------------------------- dragos.n 19 Dec 2009 10:35 ----------------------------------- Cand se consuma bateriile, montura intai nu mai vrea sa faca deplasare de la un obiect la altul, dar urmarire tot face, ca aia trage mai putin curent, iar telecomanda evident ca merge si cand motoarele nu se mai misca de nici un fel, ca are cel mai mic consum. Oricum, vedeti ca in telecomanda exista posibilitatea masurarii tensiunii de alimentare. Nu insa si a amperajului. ----------------------------------- Gabriel Muranca 19 Dec 2009 16:34 ----------------------------------- Tensiunea care o da alimentatorul trebuie masurata in sarcina. Poti simula o sarcina folosind un rezistor de 12 Ohmi ... vei avea, teoretic, un curent de 1A. Atentie, rezistorul trebuie sa suporte 12 W si ai sanse sa se incinga destul de tare. Masoara asa tensiunea ... daca nu ai 12 V inseamna ca alimentatorul ori este suprasolicitat, ori nu este bine stabilizat (cele ieftine nu sunt stabilizate). La problema cu lungimea mufei, contactul nu se face pe doar 3 mm (sau nu ar trebui). Deci si daca nu (poti sa) introduci mufa pina la capat, ar trebui sa faca contact cam in ultimii 10 mm. ----------------------------------- VictorC 19 Dec 2009 18:27 ----------------------------------- La problema cu lungimea mufei, contactul nu se face pe doar 3 mm (sau nu ar trebui). Deci si daca nu (poti sa) introduci mufa pina la capat, ar trebui sa faca contact cam in ultimii 10 mm. De acord, insa parerea mea e ca rola/bila cu pricina, ne-fiind apasata, tine (direct sau indirect pe baza unui mecanism) circuitul de alimentare deschis. Recunosc, ceea ce spun e borderline paranoid... :roll: ----------------------------------- Gabriel Muranca 19 Dec 2009 19:54 ----------------------------------- Este posibil dar ar fi ciudat. In general acea comutare (la prizele cu comutare) se face inainte de a se realiza contactul central ... se face la realizarea contactului lateral (in general de masa). Si nu vad sensul comutarii in acest caz ... dar este posibil. Din documentatie, la handcontrol: DC power supply with 7.5~15V/100mA output. Power plug should be 2.1mm diameter, tip positive. Deci acesta are nevoie de un curent de 10 ori mai mic. 2.1mm este diametrul pin-ului central. Diametrul exterior este de 5.5mm. Confuzia este generata pt. ca mai exista o varianta cu pin-ul de 2.5 mm care are acelasi diametru exterior. :) Acesta intra intr-o priza cu pin de 2.1 mm dar se poate sa nu faca bine contact. Acum referitor la lungime ... m-am uitat intr-un catalog de electronice profesional si observ ca lungimea standard este de 9.5 mm (aici am gresit cand am zis ca face contact pe ultimii 10 mm ... sunt doar 8 ). Dar mai exista o varianta de 14 mm numita "long reach". Deci, verifica daca mufa de pe alimentator are contactul central de 2.1 mm ... si nu 2.5 ... In caz ca ai nevoie de o asemenea mufa costa undeva la 2 RON si o poti gasi cam in orice magazin de electronice. http://www.vitacom.ro/Products/1595/PC-003/DC-PLUG-L-35-EX5_5-IN2_1.html ----------------------------------- VictorC 27 Dec 2009 00:46 Iesire in teren ----------------------------------- Concluzii dupa prima iesire in teren cu soata si echipamentul (desi conditiile meteo nu au fost tocmai ideale si nici locul ales foarte prietenos): - Montura - stabilitatea este zic eu satisfacatoare. Pusa pe asfalt miscarile normale a 3 oameni in jurul setup-ului nu dau vibratii sesizabile. Pe zapada cu pamantul umed dedesubt povestea este alta, desi nu pot sa spun ca vibratiile sunt persistente. - Montura - aliniere. Aliniat dupa Rigel si Capella. Nu am putut sa verific orizontalitatea terenului/monturii si banuiesc ca de aici si neconcordantele pentru localizarea cu precizie a obiectelor care erau mai departate de reperele alinierii. De ex orientarea catre Capella dupa ce am centrat pe Rigel nu a fost foarte precisa. Dupa centrarea pe Capella M42, M45 au fost gasite in finder, dar sunt destul de aproape de reperele luate pt aliniere. M31 in schimb nu am vazut-o in finder, dar pot spune ca prea departe nu cred ca era (orientarea lunetei era spre Andromeda). - Montura - tracking. Mi s-a parut foarte util, desi probabil calitatea lui in caz de astro foto depinde si el mult orizontalitatea si alinierea monturii. Oricum un subiect luat la intamplare l-a tinut in campul vizual pana ne-am plictisit si am schimbat. - Luneta - nu pot decat sa spun ca suntem super incantati. Dupa cum am spus am ochit Pleiadele, nebuloasa din Orion, dar si (inevitabil) Luna, Jupiter. Am impins-o cat am putut de departe ca marire (barlow 2.5 + ocular 7mm). Detalii foarte clare pe Luna, la Jupiter insa parea ca nu reuseste sa focalizeze. Pt Jupiter, optimul a fost blw 2.5 + oc. 10mm. La deep-sky am preferat doar oc. 20mm si deja ma gandesc la cel putin inca unul cu o distanta focala ceva mai mare. All-in-all, face toti banii. Parerea mea de incepator. Cer senin! ----------------------------------- Doru Dragan 27 Dec 2009 15:48 ----------------------------------- Felicitari! S-o folosesti sanatos si sa-ti ofere multe satisfactii :) ----------------------------------- hadres 27 Dec 2009 19:49 ----------------------------------- Asta asteptam, un review facut de un utilizator de pe la noi. Multam fain! Iti doresc numa' cer senin!