----------------------------------- cluci 12 Mar 2010 12:51 Un proiect observational ----------------------------------- Salut Vreau sa va propun un proiect observational la care ma gandesc de mai multa vreme. Proiectul este axat pe stele duble si consta, pe scurt, in observarea si masurarea unor stele duble insuficient observate. Cel putin o parte din proiect necesita doar echipament minimal (un telescop de orice tip) cateva cunostinte de baza despre stelele duble si ceva experienta la observatii vizuale. Cei interesati pot gasi mai multe detalii aici: http://luci.astroclubul.org/doublestars/?neglected-measurements,21 Luci ----------------------------------- Oliver Dragan 12 Mar 2010 13:20 ----------------------------------- On topic: Felicitari pentru initiativa si sper sa existe cat mai multi colaboratori! Off topic: Fara suparare dar mi se parea normal sa pui si varianta in limba romana ca doar asta este limba noastra. Stapanesc foarte bine engleza dar in acelasi timp o urasc foarte mult. S-a ajuns sa intre in vorbirea de zi cu zi a romanilor a unor cuvinte din limba engleza care au corespondente in limba romana care suna la fel de frumos. Sunt si unele cuvinte care nu se pot traduce chiar mot-a-mot. Putin respect macar pentru limba romana ca Romania nu stiu daca merita! ----------------------------------- cluci 12 Mar 2010 13:32 ----------------------------------- On topic: Felicitari pentru initiativa si sper sa existe cat mai multi colaboratori! Merci.. si eu sper sa fie.. si sa putem face si noi romanii ceva in domeniul asta.. alte tari sunt reprezentate ceva mai bine :) Off topic: Fara suparare dar mi se parea normal sa pui si varianta in limba romana ca doar asta este limba noastra. Stapanesc foarte bine engleza dar in acelasi timp o urasc foarte mult. S-a ajuns sa intre in vorbirea de zi cu zi a romanilor a unor cuvinte din limba engleza care au corespondente in limba romana care suna la fel de frumos. Sunt si unele cuvinte care nu se pot traduce chiar mot-a-mot. Putin respect macar pentru limba romana ca Romania nu stiu daca merita! Ai dreptate.. Motivul pentru care pagina e in engleza este acela ca e f posibil ca in timp sa fie vizitata si de observatori de duble straini (in special daca reusim sa publicam ceva rezultate). Ideea a fost sa fie mai mult decat o pagina a acestui proiect ci sa evolueze catre o pagina care sa grupeze toate activitatile in acest subdomeniu (sa speram ca vor fi :) ) O sa incerc insa sa-ti urmez sfatul si o sa fac zilele urmatoare si o versiune in romana care sa fie disponibila in paralel cu cea engleza. ----------------------------------- Dan Vasiliu 12 Mar 2010 22:01 ----------------------------------- Buna idee. Sper ca exemplul sa fie urmat si de altii preocupati de alte proiecte. In aces fel poate ne "profesionalizam" mai multi si poate apar si rezultate remarcabile. In curand s-ar putea sa propun si eu un proiect dar mai am putin pana-mi completez setup-ul de baza. Bineinteles ca proiectelul se va referi la Soare - pasiunea mea cea mai mare. Sugerez Admin sa faca o sectiune speciala cu proiectele propuse iar pe topicurile acestora sa se posteze doar rezultate sau discutii referitoare la proiect (fara off topicuri sau alte nazdravanii). Cred ca ar fi util pentru toti ca site-urile ce vor gazdui proiectele sa fie si in limba romana. Asa vor fi poate mai multi participanti. ----------------------------------- cluci 12 Mar 2010 23:37 ----------------------------------- Si eu sper sa mai apara si alte initiative dar in primul rand e important sa fie oameni care sa se implice in aceste proiecte si sa contribuie la ducerea lor la bun sfarisit Din pacate au mai existat initiative care au esuat din lipsa de participanti sau a caror participanti s-au plictisit pe parcurs.:( .. E vorba de munca serioasa , dar si satisfactiile sunt pe masura. Sustin si eu ideea cu sectiunea speciala.. f buna idea! Chiar ma intrebam mai devreme unde sa postez proiectul... Am ales sectiunea asta ca fiind cea mai apropiata.. dar una dedicata ar fi mai buna Luci ----------------------------------- zoth 14 Mar 2010 20:05 ----------------------------------- Felicitari pentru proiect Luci :) Sper sa ai o colaborare bogata. Dan, daca ai un proiect in legatura cu Soarele poti sa-l pui in sectiunea de observatii solare fara probleme! ----------------------------------- cluci 15 Mar 2010 00:41 ----------------------------------- Merci zoth, sper si eu sa am cat mai multi colaboratori, desi deocamdata nu am un feedback f pozitiv in sensul asta.. mai e insa timp. Intre timp am facut si o prima versiune in limba romana a siteului. El poate fi accesat la http://luci.astroclubul.org/doublestars/index_ro.php . De asemenea pe site-ul in engleza apare mai nou si un comutator de limba catre limba romana. Luci ----------------------------------- Doru Dragan 15 Mar 2010 09:04 ----------------------------------- Vreau sa-i zgudui un pic pe tinerii care se cred astronomi amatori. Bine-nteles ca si eu as putea sa ma implic in acest proiect dar eu am 55 de ani. Ar fi nevoie de niste tineri care sa se implice. Nu te poti numi astronom amator daca stai in fotoliu (scaun) si "te dai pe net" uitandu-te la ce poze frumoase au facut niste americani. Niste baieti care stau pe o canapea si se uita la toate meciurile de fotbal mancand seminte si band bere nu sunt fotbalisti amatori sunt doar amatori de fotbal. Ca sa fi fotbalist amator trebuie sa-ti cumperi o minge si sa iesi din cand in cand cu baietii pe teren la joc. Chiar daca nu joci profesionist. Orice tanar de pe acest forum care vrea sa se numeasca astronom amator trebuie sa se implice in acest proiect de observare a stelelor duble. Sau intr-un proiect de observare a stelelor variabile. Sau in ... orice alt proiect crede el ca l-ar pasiona din domeniul astronomiei dar sa treaca de faza privitului la altii. cluci a zis foarte clar "o parte din proiect necesita doar echipament minimal (un telescop de orice tip) cateva cunostinte de baza despre stelele duble si ceva experienta la observatii vizuale" deci nu prea exista scuze :) ----------------------------------- florin_astro 03 Mai 2010 21:30 ----------------------------------- Salutare Pana in prezent la proiectul propus de Lucian suntem 2 persoane, se pare ca feedbackul nu a fost cel asteptat. Si e pacat, cu atatia posesori de telescoape care ar putea contribui cu observatii valoroase ce pot fi folosite in scopuri stiintifice. Pentru cei care nu stiu despre ce este vorba puteti afla mai multe la http://luci.astroclubul.org/doublestars/index_ro.php?detalii-proiect,23 . Latura pozitiva a acestui proiect, este ca poate fi abordat de orice posesor de instrumente astronomice, iar observatiile pot fi facute si din oras, chiar de pe balcon, asa cum este si cazul meu. Mai mult, proiectul este impartit si poate fi abordat pe etape. In plus observatiile pot fi centralizate si trimise spre studiu sau confirmare catre USNO (U.S. Naval Observatory) care se ocupa in prezent de intretinerea catalogului WDS (Washington Double Stars). Rezultatele partiale ale obiectelor propuse pana acum pot fi studiate la http://spreadsheets.google.com/pub?key=toLmRqySXQ4ma86VPwcz4SA&single=true&gid=0&output=html . Asadar, daca mai sunt doritori care vor sa colaboreze la acest proiect sunt asteptati cu placere. Cer senin! ----------------------------------- creizi 04 Mai 2010 10:50 ----------------------------------- Sună interesant! O să citesc tot site-ul vostru zilele astea și probabil o să vă mai bat la cap cu niscava nelămuriri. ----------------------------------- florin_astro 04 Mai 2010 11:27 ----------------------------------- Sună interesant! O să citesc tot site-ul vostru zilele astea și probabil o să vă mai bat la cap cu niscava nelămuriri. Site-ul si meritul pentru acest proiect este al lui Lucian, eu sunt doar un colaborator dornic de colegi noi care sa ni se alature. Numai bine! ----------------------------------- auriga 04 Mai 2010 11:47 ----------------------------------- Instrumente exista, (doar timp nu prea), dar mai e nevoie de ceva in plus pentru masurarea position angle-ului si a separatiei. Voi ce folositi? ----------------------------------- cluci 04 Mai 2010 12:07 ----------------------------------- Proiectul e impartit pe etape, care pot fi executate separat si de persoane diferite. Cea mai complexa dpdv tehnic etapa este intr-adevar cea de masurare efectiva unde ai nevoie de un instrument de preferinta motorizat si de "ceva" pentru masurare. Nu avem restrictii relativ la asta.. Eu folosesc o camera planetara , Florin un DSLR. Exista insa si metode "nefotografice" de masurare.. O precizie buna se poate obtine cu oculare micrometrice sau chiar cu oculare cu reticul. Detalii pe tema asta - metode de masurare la stele duble - poti gasi in "Observing and Measuring Visual Double Stars" de Bob Argyle.. pe care o poti gasi online in bibleoteca de pe astroclubul.org.. Sunt descrise acolo in detaliu o gramada de metode fiecarei metode fiindu-i dedicat un intreg capitol. Revenind la etape insa.. etapa de identificare nu necesita decat un telescop. Desi pare ceva "prea simplu" nu e chiar asa.. obiectele noastre tinta nu au mai fost observate de minim 20 de ani.. si majoritatea au fost masurate o singura data.. Mai mult o parte din aceste masuratori au fost preluate din vechi arhive de la diverse observatoare.. Inevitabil in tot procesul s-au strecurat diverse erori, iar obiectele nu au mai fost reverificate la introducerea in catalog (ma refer bineinteles doar la obiectele "neglected" din WDS) Deci sarcina de identificare nu se reduce in cele mai multe cazuri doar la un star hopping pana la obiectul cautat.. ci se poate transforma intr-o veritabila munca de detectiv :) Luci ----------------------------------- jimao22 16 Mai 2010 15:56 ----------------------------------- Bravo, Luci. De asta e nevoie in astronomia romaneasca, mai putine discutii si mai multa actiune. BRAVO! I'm in. Daca ai ceva si pentru mine, ma bag si eu. Multa stima, Jimao22 ----------------------------------- cluci 16 Mai 2010 22:51 ----------------------------------- Merci E de lucru pentru oricine doreste.. desi in faza actuala avem doar cateva zeci de obiecte de studiat.. lista tuturor dublelor insuficient observata e imensa. Deci daca vrei sa te implici putem discuta mai multe detalii ( unde te poti implica.. ce poti sa faci si cum etc ) pe mail sau messenger (le gasesti pe ambele in profilul meu). Luci ----------------------------------- cluci 04 Dec 2010 12:37 ----------------------------------- Salut Proiectul de duble pe care l-am propus primavara trecuta in acest topic a ajuns acum la o finalitate. Dupa multa munca si ceva probleme aparute am reusit sa facem ceva masuratori si in final am redactat un articol pt revista de profil Journal of Double Star Observation (http://www.jdso.org), articol prin intermediul caruia pe de o parte se prezinta echipamentul si metodele folosite dar si masuratorile efective precum si alte rezultate paralele obtinute in acest proces. Masuratorile sunt de asemenea preluate de catre USNO si introduse in catalogul WDS ( Washington Double Star Catalogue - http://ad.usno.navy.mil/wds/ ) Azi dimineata am primit confirmarea ca articolul a fost acceptat si va fi publicat in numarul din aprilie 2011 al revistei (JDSO apare trimestrial). Pentru cei interesati acolo vor aparea toate detaliile legate de acest proiect , dar si intr-un articol in limba romana pe care intentionez sa-l scriu in perioada urmatoare. La acest proiect am colaborat cu Florin Marc, caruia ii multumesc pentru tot efortul depus. Fiecare dintre noi am participat la toate fazele proiectului: adaptare metode de masurare,identificare, calibrare, masurare, investigare de obiecte problematice, reducere de date, calcul de corectii.. etc etc Ca un sumar rezultatele noastre finale sunt 13 duble masurate (din care 10 "neglected" ) + 7 obiecte cu erori in WDS investigate si clarificate. Pe langa acestea insa au mai fost masurate o serie de obiecte de calibrare , plus au mai fost necesare o gramada de activitati adiacente. De mentionat si faptul ca metodele de masurare folosite nu sunt cele standard. Ele au fost modificate si adaptate instrumentelor pe care le-am folosit ( doua telescoape pe montura AltAz - un SCT Nexstar de 6" si un dobson de 250mm pe platforma ecuatoriala ). Numarul de obiecte masurate este poate ceva mai mic decat cel care ni l-am fi dorit, dar speram ca experienta acumulata sa ne ajute pe viitor sa obtinem un randament mai bun. Pe langa masuratorile efective in aceasta prima transa de masuratori am adaptat, pus la punct si testat si metodele si procedeele de masurare ( diferite de cele standard ) care vor ramane valabile si pt sesiunile urmatoare. Eu intentionez sa reiau in curand masuratorile la o alta serie de obiecte, dupa o scurta pauza in care sper sa reusesc niste imbunatatiri ale echipamentului (necesare dupa experienta precedenta in care am observat cateva neajunsuri ale echipamentului actual) Daca sunt doritori sa se alature aceastei noi transe de masuratori ii rog sa ma contacteze. Luci ----------------------------------- Dan Vasiliu 04 Dec 2010 12:45 ----------------------------------- Felicitari tie si echipei. Ati facut o treaba cu adevarat profesionist. :wink: ----------------------------------- red giant 04 Dec 2010 13:37 ----------------------------------- Faină treabă, la mai mare! ----------------------------------- cluci 01 Apr 2011 11:32 ----------------------------------- Salut Revin cu precizarea ca zilele acestea a aparut articolul despre care spuneam lunile trecute. Doritorii il pot gasi/citi in numarul curent (la pagina 97) din revista "Journal of Double Star Observations" la http://www.jdso.org sau direct la URL-ul : http://www.jdso.org/volume7/number2/Curlelaru_35_39.pdf De asemenea un articol despre acest proiect a aparut si in Vega 140. Luci ----------------------------------- MariusP 01 Apr 2011 11:44 ----------------------------------- Felicitari! Remarcabila precizia de masurare la unghiul de pozitie si separarea componentelor, zecime de grad, respectiv sutimi de secunda de arc... :shock: ----------------------------------- cluci 01 Apr 2011 12:28 ----------------------------------- Multumim dar nu neaparat precizia datelor noastre este echivalenta cu numarul de zecimale afisate. Rezultatul publicat este obtinut din reducerea datelor noastre si corectii aplicate. Calculele au fost facute chiar la mai multe zecimale dar asta nu garanteaza ca determinarea e la fel de precisa.. ea depinde de limitarile date de echipamentul folosit a calitatii cerului si multe altele. Ar trebui insa ca cel putin PA-ul sa fie determinat cu o precizie sub 0.5 grade si separarea cu o precizie la 0.3 arcsec. Pe de alta parte am facut intr-adevar toate eforturile ca precizia obstinuta sa fie cat mai buna, altfel utilitatea masuratorilor e limitata. ----------------------------------- Laurentiu 01 Apr 2011 15:46 ----------------------------------- Felicitari ! Cred ca sunteti singurii astronomi amatori din Romania (cu exceptia catorva variabilisti) care fac observatii utile din punct de vedere stiintific. ----------------------------------- cluci 01 Apr 2011 18:18 ----------------------------------- Multumim pentru aprecieri. Luci