

-----------------------------------

Puchianu Alexandru

25 Mar 2010 03:00


Prima oara cand am vazut Saturn!

-----------------------------------

Aseara a fost prima oara cand am vazut Saturn!

Folosesc un nexstar 5se si un ocular hyperion de 5mm! 
Daca imi poate spune cineva ce trebuie sa fac sa vad mult mai in detaliu adica ce echipamente ar mai fi necesare as fi foarte recunoscator!


-----------------------------------

Laurentiu

25 Mar 2010 09:29



-----------------------------------

Daca vrei sfaturi mai intai ar fi bine sa dai detalii complete despre instrumentarul folosit. De ex. nu ai spus ce telescop folosesti...


-----------------------------------

auriga

25 Mar 2010 10:25



-----------------------------------

nexstar 5SE. Daca te referi la vizual, ca sa vezi mai multe detalii pe Saturn ai nevoie in primul rand de seeing cat mai bun si un telescop bine aclimatizat si colimat, cu optica buna. Bineinteles si o apertura cat mai mare dar asta presupune sa-ti schimbi telescopul. 
O [url=http://www.fraserf.id.au/astronomy/martin-lewicki/saturnseeing.htm]simulare la Saturn seeing/telescop.


-----------------------------------

cluci

25 Mar 2010 11:37



-----------------------------------

Optica la Nexstar SE este buna as zice chiar f buna.. eu am un 6SE si e super (am scos niste poze peste asteprile mele de la un 6").. 
Eu nu cred ca trebuie sa-ti schimbi telescopul.. se vede saturn bine si intr-un 5 dar in conditiile amintite de auriga (sa fie racit, colimat bine si sa ai seeing bun) As mai adauga ceva.. incearca sa observi planete cand sunt cat mai sus pe cer.. ca un reper orientativ ti-as recomanda sa nu observi cand planeta e sub 30 grade...
In prima faza incearca sa-l exploatezi "la maxim" tinand cont de detaliile de mai sus... ocularul care l-ai folosit iti da cam 250x banui.. eu zic ca e ok pt planete..
Vad ca esti din Brasov.. si eu sunt brasovean.. daca crezi ca te pot ajuta cu ceva da-mi un semn pe mess sau un PM

Luci


-----------------------------------

mak

25 Mar 2010 15:06



-----------------------------------

Colimeaza cat mai bine telescopul pe stea (intai defocalizat pe la 150-200X, apoi pe la 300-350X si la sfarsit, daca iti permite seeing-ul, in focus, tot pe la 300-350X verificand ca inelele de difractie sa fie concentrice cu dicul Airy). 
Cum s-a spus si mai sus, observa planetele cand sunt cat mai sus pe cer si incearca sa folosesti oculare cu cat mai putina sticla si cu contrast cat mai bun (orthoscopice, Plossl-uri "mai de Doamne-ajuta" etc.).
Texereau (care era un foarte bun observator de planete) spunea ca un exit-pupil de 0,8mm este cel mai potrivit pentru planete, mai jos de atat se pierd din detalii.
Mie mi se pare cam mult 250X pentru un C5. Eu folosesc destul de des un mak tot de 127mm (care e f/12) si am ajuns la concluzia ca cea mai buna imagine e undeva intre 150-200X. Sigur, planeta iti va aparea mai mica, dar va avea mai multe detalii.
N-am inteles niciodata ce pot vedea unii la planete pe la 4-500X cu telescoape de 5-6".
Inca ceva: la planete iti trebuie foarte multa rabdare. Trebuie sa astepti momentul (care poate sa vina sau nu) cand se linisteste atmosfera pentru un timp mai lung sau mai scurt cand o sa vezi detalii pe care nu credeai ca poti sa le vezi. Plus ca, cu cat te uiti mai mult, cu atat o sa vezi mai multe detalii pentru ca te familiarizezi cu "locul".
Saptamana trecuta, de exemplu, am prins vreo 30 de secunde de "liniste" la Marte in care am putut vedea detalii pe care nu  le-am vazut toata iarna cu C8-ul meu, chiar daca acum Marte e mai mica.


-----------------------------------

cluci

25 Mar 2010 16:20



-----------------------------------

Din cate stiu exista o regula simpla care zice ca la 1*D marire unde D e diametrul in mm (in cazul nostru 125x) imaginea are maximul de detalii date de rezolutia telescopului cu acest diametru. Peste nivelul asta nu vei obtine detalii in plus ci doar o marire a imaginii finale din ocular. Totusi marirea imaginii poate fi utila intr-o anumita masura pentru ca e mai usor ochiului sa perceapa anumite detalii fine . Maximul de amplificare s-ar putea sa depinda si de perceptia fiecaruia.. dar si de conditiile atmosferice. Eu in general nu ma jenez sa merg undeva intre 1.5D si 2D la planete.. si chiar mai mult la stele duble stranse (2.5D). Depinde cred si de calitatea opticii .. pe instrumentele mai bune am avut senzatia ca pot merge la amplificari mai mari si ca ajuta lucrul asta, dar poate e doar o chestie subiectiva...

As mai adauga o chestie la ce s-a spus mai sus.. toate detaliile astea aparent marunte poate(colimare , racire etc) sunt mai importante decat ai tendinta sa crezi la inceput.. ele pot face diferenta intre a vedea o planeta ca o minge in fierbere sau o a avea  imagine stabila cu detalii fine in ocular


-----------------------------------

mak

25 Mar 2010 16:53



-----------------------------------

La tine, 1,5-2D inseamna 225-300X daca nu gresesc. Cam atat folosesc si eu, cu observatia ca rar trec de 250X cand folosesc C8-ul pentru ca nu ma lasa atmosfera. Asta e valabil mai ales la Jupiter si Marte. Saturn s-ar putea sa suporte mai mult, dar deocamdata eu n-am avut ocazia sa urc mai sus din cauza turbulentei atmosferice. Poate daca schimb locul de observatie...
La stele duble, intr-adevar merge folosit mai mult. Acolo, SC-urile chiar au un mic avantaj din cauza mult-blamatei obstructiii secundare.

Sustin si eu ultima afirmatie pe care ai facut-o in postul de mai sus.


-----------------------------------

Mircea Pteancu

27 Mar 2010 11:40



-----------------------------------

Un ingredient de nelipsit la observatiile planetare este experienta:intai zecile,apoi sutele de ore de observatii petrecute la ocular,in toata diversitatea de stabilitate/reglare a monturii,de grosismente,tipuri de oculare,grad de colimare,conditii de astroclimat,cat si starea noastra obiectiva si subiectiva.
Actiunile de tip Sidewalk Astronomy scot puternic in evidenta acest lucru.Centrezi obiectul,inviti neofitii la ocular,explici ce pata,inel,diviziune,companion se observa,unde si cum.Si ramai nitel uimit sa constati cat de putini chiar vad efectiv detaliile mentionate.De ce?Din lipsa de antrenament,toate celelalte conditii fiind egale.
Aici nu observam Crucea Caraimanului,din fuga trenului,ziua in amiaza mare :D .
Sunt de acord cu tot ce s-a spus,doar ca nu cred ca trebuie sa asteptam conditiile optime.In linie cu stilul de viata actual,trebuie sa observam atunci cand putem si avem dispozitia necesara ,indiferent cum par a fi conditiile.Si dintr-o observatie proasta,negativa, invatam ceva:sa recunoastem cand conditiile sunt bune.
Si tot in linie cu faptul ca acum se locuieste cam peste tot si se observa in general in conditii adverse de astroclimat,opinia mea strict personala este ca la observatiile planetare apertura instrumentului este unul din parametrii  de importanta secundara.
Mircea


-----------------------------------

Bogdanel88

04 Iun 2010 22:26



-----------------------------------

Salut! Tocmai ce m-am intors si eu de la o sesiune de observatii cu un celestron 127. Am acest telescop de 2 saptamani deci sunt incepator in domeniu. in seara asta am reusit sa prind in ocular, dar nu sa si vad cum trebuie :( 3 planete: Venus, Marte si Saturn. Poluarea luminoasa nu era la un nivel f ridicat asa ca inclin sa cred ca trebuie sa il colimez..buun. Usor de zis..greu de facut :|..se poate face colimarea fara instrumente specializate gen laser, cheshire sau alte chetii de genu asta?Sau se poate sa nu fie colimarea problema?...pot face colimarea numai uitandu-ma la o stea foarte stralucitoare si apoi surubaind la lentila prinipala(ca pp ca aia e buba)? Cam atat deocamdata...Astept niste pareri:)

 Poate este cineva din iasi care m-ar putea ajuta cu colimarea intr-o zi:D


-----------------------------------

horatius

04 Iun 2010 22:35



-----------------------------------

Cel mai probabil telescopul nu e decolimat, dar merita verificat pe o stea. Un C5 se decolimeaza foarte greu, mai greu decat celelalte sct-uri mai mari. Ca sa fie totul ok si telescopul sa performeze la potentialul sau maxim ai nevoie de: 1 sa fie colimat, 2 sa fie aclimatizat, 3 sa folosesti o oglinda/prisma diagonala buna (cea standard din pachet nu e ideala), 4 sa folosesti oculare bune (ortoscopice, hyperion, nagler, pentax xw) care sa iti dea maririle adecvate situatiei, 5 atmosfera sa fie stabila. Daca toate sunt indeplinite poti vedea detalii la Saturn, Marte la peste 300X calota polara si 1-2 forme mari de relief, jupiter banda ecuatoriala si pata rosie. La Venus nu ai ce vedea, decat daca e in faza sau nu.


-----------------------------------

Bogdanel88

05 Iun 2010 11:35



-----------------------------------

Nu este un C5 ci un powerseeker 127 :) la care am oculare de 20, 4 si barlow 3x...momentan nu detin resurse sa mai cumpar altele:)...Sa inteleg ca astea nu prea sunt de folos ..cu care vine aparatu?


-----------------------------------

MariusP

05 Iun 2010 13:22



-----------------------------------

N-am privit printr-un astfel de telescop (PowerSeeker 127), dar nu cred ca se poate face o focalizare precisa pentru observatii planetare satisfacatoare la puteri mari de marire. Asta din cauza ca oglinda principala este sferica la un raport focal probabil sub 4. Distanta focala de 1000 mm se obtine cu ajutorul unei lentile Barlow, probabil o simpla lentila divergenta, montata in focalizator, care introduce la randul ei aberatii. Cred ca telescopul il poti folosi satisfacator la mariri mici, 50x-100x.


-----------------------------------

Bogdanel88

06 Iun 2010 01:04



-----------------------------------

Distanta focala este 1000, raport focal f/8, (http://www.skywatcher.ro/Cel/powerseeker127eq.htm), cu barlow obtin dublu deci 2000..Si totusi..puteri mari puteri mici...eu vedeam planetele ffff neclar(parca erau comete..)..si chiar am stat destul de mult sa focalizez cat mai bine..nush..am sa ma mai chinui..


-----------------------------------

Bogdanel88

06 Iun 2010 23:57



-----------------------------------

In sfarsit am reusit sa observ astazi, 6.06.10, primele mele obiecte ceresti, cu exceptia Lunii, de cand am acest telescop 8):D Primul a fost Saturn:D Am inceput cu 20mm, l-am tintit, dupa care am adaugat Barlow ul si spre bucuria mea..am reusit sa focalizez cum trebuie..desi tot se vedea ff putin in ceata..Am stat cateva minute, urmarindu-l, apoi am trecut la 4mm fara barlow...imagine f clara :D(in sfarsit). Pe langa planeta s-au mai vazut Titan si Rhea.
 Foarte fericit..am sarit din nou la Marte sa vad poate reusesc sa vad ceva si aici...dar spre dezamagirea mea tot nu am reusit sa focalizez cum trebuie sau nu stiu de ce ..dar nu s-a vazut nimic..(dupa cum am mai citit pe forum Marte e o planeta f pretentioasa). 
Ma intorc la Stellarium si observ ca se mai poate vedea M3, din locul in care ma stabilisem. Am tintit spre Arcturus si incet incet m-am deplasat spre M3(cu 20 mm). Am reusit, din nou spre mirarea mea, sa il tintesc si sa focalizez, imagine f clara distingeam tot clusteru. Cand sa pun ocularu de 4 mm...am pierdut obiectul messier..si dupa lungi cautari nu am reusit sa il mai gasesc..
In final sunt foarte multumit de ce am vazut..stiu ca e putin dar pentru inceput eu zic ca e bine.. Cer Senin!


-----------------------------------

Mircea Pteancu

07 Iun 2010 20:18



-----------------------------------

Bogdanel88
Te-ai descurcat foarte bine,felicitari,esti pe drumul bun daca vei continua observatiile.
Desigur,horatius este expert in telescoape comerciale asadar ia nota de comentariile lui.
Dar daca foarte multe din  obiectele de aici,de pe lista lui Tony Cecce se vad si in binoclu,atunci in telescopul tau cu atat mai mult:

http://messier.obspm.fr/xtra/12months/12months.html

Eu te-as sfatui sa-ti faci rost de un binoclu bun cu care sa vanezi obiectele pentru telescop,indiferent ce altceva ti-ar trece prin minte.Si exista si oculare cu focal mai lung de 20mm,sa zicem 30mm ,chiar 40mm;urmareste la sectiunea de vanzari,poate gasesti ceva,te-ar ajuta la gasirea obiectelor.
Cer senin si spor la observatii.
Mircea

PS: binoclu bun vrea sa insemne utilizabil,poate fi chinezesc,nu trebuie neaparat sa fie Zeiss sau Steiner.Si o rugaminte,nu mai folosi termenul ''cluster'',suna foarte anacronic.Pe vremea lui Anestin se spunea asa unui roi stelar...


-----------------------------------

Bogdanel88

07 Iun 2010 20:32



-----------------------------------

Merci foarte mult de sfaturi. Chiar sunt bine venite. Un binoclu chiar intentionez sa achizitionez, trebuie sa ma mai documentez. Am inteles ca 10x50 ar fi de ajuns.
 Astazi am sa mai incerc o sesiune de observatii...sper sa revin cu ceva noutati :D. Deocamdata nu sunt familiarizat 100% cu termenii in romana..pentru ca majoritatea materialelor le citesc in engleza..dar oricum am sa tin cont si de sfatul asta. Esti din Iasi cumva ?


PS: Daca trebuie sa ma mut cu posturile..as fi recunoscator daca mi-ar spune cineva unde anume.


-----------------------------------

Mircea Pteancu

07 Iun 2010 20:47



-----------------------------------

Ma bucur sa-ti fiu de folos.
Fanaticii iti vor spune ca nici cel mai mare binoclu construit de japonezi si folosit pe cuirasate in marina militara din Al Doilea Razboi Mondial,cu obiective de 250mm diametru,nu este ''de ajuns''.Dar pentru noi ,cei din ''Infanteria Stelara'',cei cu telescoape mici si medii adica,binoclul de 10x50mm este excelent.Mai ales pentru  cei care observam din mediu urban.
Sunt din Arad,nu din Iasi,vezi ca aveti gasca tare de astronomi amatori acolo.
Mircea


-----------------------------------

todeam

30 Mar 2011 00:48



-----------------------------------

Salut! Sunt nou pe forum si telescopul il am de doar cateva saptamani. Este un Celestron Powerseeker 127(am citit la cineva mai sus ca are unul la fel). Oricum, am reusit sa vad Saturn intr-o seara dar foarte mic (mai sus se zicea ca il vedea cu detalii, sateliti). Dar de atunci ma tot chinui sa il prind din nou si nu reusesc. Il vad dar nefocusat, adica asa ca o cometa. Va rog sa ma ajutati si pe mine cu ceva sfaturi (ce nu fac bine, aclimatizare, colimare). M-ar ajuta colimarea? 
Am doua oculare: Kellner 20mm si SR 4mm, si barlow 3X.
Multumesc!


-----------------------------------

recab

30 Mar 2011 11:44



-----------------------------------

S-ar putea sa ai probleme din cauza turbulentelor atmosferice,poate un strat subtire de Cirus...ai avut problema asta de mai multe ori la rand? Mai incearca,insista,persista...detaliile nu s usor de observat, ai nevoie de antrenament,cu cat o sa faci mai multe observatii cu atat o sa reusesti sa individuezi mai multe detalii(asta e valabil pentru toate obiectele)...pentru instrumentul tau 30 de min cred e suficient pentru aclimatizare,cat de despre colimare,nu cred ca ar fi o problema doar daca telescopul tau nu a suferit un soc fizic.


-----------------------------------

todeam

30 Mar 2011 21:16



-----------------------------------

multumesc de sfaturi. mai incerc si revin.

