----------------------------------- phAn70M 26 Apr 2010 20:20 Trepied inspirat dupa Montura Dobson(homemade) ----------------------------------- Am sa postez cateva poze si informatii despre un trepied facut de mine acasa, pentru primul meu instrument optic [TS Voyager 2 (38-114x70)], Am incercat sa fac si un adaptor foto pentru el, dar nu prea am multe intrumente cu care sa prelucrez bn lemnul. Astept raspunsuri si sfaturi(poate ii place cuiva design-ul, poate vrea sa incerce sa il construiasca mai bn). PS: O sa postez mai multe poze cu primul intrument optic al meu TS Voyager 2 la Lunete sau Spotting Scopes, depinde unde e mai bn(astept rasp) multumesc Cer Senin tuturor ! Poza 1 http://yfrog.com/hqdscf5720j Poza 2 http://yfrog.com/jcdscf5721j Poza 3 http://yfrog.com/jydscf5722j Poza 4 http://yfrog.com/judscf5723j Poza 5 http://yfrog.com/5gdscf5724pj Poza 6 http://yfrog.com/jndscf5728j Video 1 http://www.youtube.com/watch?v=BYQFb1ebwNk Video 2 http://www.youtube.com/watch?v=sIhoZ-Ox2T4 ----------------------------------- Dan Vasiliu 26 Apr 2010 21:05 ----------------------------------- Buna. Nu este corecta denumirea de "trepied". Asa cum spune si numele un trepied are 3 (trei) picioare ! :wink: Poti sa spui ca ai realizat o montura inspirata de ... ce vrei tu. Nu prea seamana nici a montura tip "Dobson". Oricum, ca sa ii cresti stabilitatea, cele doua picioare verticale cu baza si elementul superior formeaza un dreptunghi (instabil) care se deformeaza si formeaza un paralelogram. Ca sa o faci fixa trebuie sa montezi un etrier in diagonala pe una din laturi. Astfel vei forma triunghiuri (structura geometrica stabila). Daca nu ai un bat asa lung poti pune coltare sau o bucata de carton dur batut in cuie pe toate cele patru laturi(ca la un dulap). ----------------------------------- phAn70M 26 Apr 2010 21:59 ----------------------------------- Instabilitatea este doar la la baza, presupun ca nu sunt prea drepte placile de lemn sau surubului este prea subtile, precizez ca baza are 30 de cm lungime si 15cm latime, inaltimea trepiedului(sau monturii) este de aprox 117cm poza 1 adaptor pt astrofoto(din pacate am gresit masurarea si este prea joasa, dar o sa fac alta) http://yfrog.com/j5dscf5750tj poza 2 http://yfrog.com/evdscf5751j poza 3 http://yfrog.com/10dscf5752lj PS: m-am gantit la un nume "Montura Dubla-Dobson cu capat foto" ----------------------------------- Dan Vasiliu 26 Apr 2010 22:14 ----------------------------------- Poate e mai bine ca baza sa fie fixa si miscarea alt-azimutala sa se faca la partea suprioara. Cam asa am vazut la toata lumea. Presupun ca au facut ceva teste sau calcule in acest sens ... :wink: Mai bine ne inspiram de la cei cu experienta decat sa reinventam roata :lol: ----------------------------------- Erwin 26 Apr 2010 23:15 ----------------------------------- Bine ai venit! O observație am: ca să fie (oarecum) Dobson ar trebui ca axa orizontală să se sprijine pe niște discuri mai mari care să se reazeme pe acel cadru în două locașuri semicilindrice prevăzute cu padele din teflon sau un alt material lucios pe care îl poți găsi la îndemână. Este important ca mișcările să fie cât mai line, altfel vei avea probleme la găsirea obiectului pe cer și la urmărirea lui. Trebuie să mărești rigiditatea cum spunea dl. Dan, și vibrațiile într-un astfel de suport îți vor da mult de furcă la observații. Poți pune două stinghii pe diagonală, de o parte și de alta, astfel încât să formeze un X. Asta va mări mult rigiditatea și stabilitatea structurii. Pentru început este bine că experimentezi! Doar așa îți vei da seama de erori și vei îmbunătăți mereu proiectele. ----------------------------------- Erwin 27 Apr 2010 09:30 ----------------------------------- Încă o observație, după ce am văzut cum ai fixat talpa instrumentului pe suport: reazemul trebuie să se facă pe toată talpa, așa că ar fi bine să nu mai pui acele piulițe și să lași surubul să se învârtă (se pune o șaibă de siguranță care să-l țină). Bănuiesc că filetul dela talpă este unul foto, ai grijă să nu-l strici, pentru că nu este metric! Este un filet în inch, de 1/4" (vine undeva între M6 și M7), sau poate mai mare. Cum l-ai montat tu există riscul să se desfacă și să cadă, în afară de faptul că vor fi vibrații la utilizare. ----------------------------------- Laurentiu 27 Apr 2010 10:31 ----------------------------------- O remarca: experimentele sunt binevenite chiar daca rezultatul nu este unul pozitiv (un rezultat negativ demonstreaza ca ipoteza de la care s-a plecat nu este valabila si trebuie cautata o alta, asadar experimentul este, oricum, util). Pe de alta parte, si mie mi se pare ca montura facuta de phAn70M este instabila si fragila si cred ca se va batzai in toate partile in momentul in care va trebui sa suporte chiar si un mic instrument optic. Structura trebuie consolidata cu suporti transversali sau, mult mai bine, distanta intre axa verticala si cea orizontala trebuie redusa la minimum pentru a reduce momentul fortei ( http://ro.wikipedia.org/wiki/Momentul_for%C5%A3ei ). Solutiile "clasice" merg, sunt testate si ras-testate si de aceea le folosesc atat de multi. Dar nu e neaparat sa le insusesti. Alegerea iti apartine. ----------------------------------- phAn70M 27 Apr 2010 10:38 ----------------------------------- va invit pe toti sa vedeti TS Voyager 2 montat pe montura http://www.youtube.com/watch?v=Qw2A9zaN_1s Multumesc tuturor pentru opinii si sfaturi. PS: Precizez ca grosimea lemnului folosit este de aprox 2cm, si aprox 2.5cm pentru capatul cu surub(poza 4) Stima, Gabriel ----------------------------------- Dan Vasiliu 27 Apr 2010 11:13 ----------------------------------- Se cam bataie dupa cate vad eu. Daca mai adie si putin vantul ... :lol: Dupa ce o sa incepi sa faci observatii o sa-ti dai singur seama de deficiente si sigur o sa le remediezi. Spor la teste. :wink: ----------------------------------- phAn70M 27 Apr 2010 11:23 ----------------------------------- am gasit deja una din marile probleme ale stabilitatii, am pus saibe intre talpa si trepied si de aceea era loc intre ele de aprox. 2-3mm care facea problema cu stabilitatea, acum este aprox stabil. http://yfrog.com/2pdscf5756j distanta intre talpa si trepied(montura) http://yfrog.com/0ldscf5757rj http://yfrog.com/j9dscf5759fj http://yfrog.com/89dscf5760xj mai precizez greutatea totala este de aprox 1.5-1.75 kg si ma poate sustine inclusiv pe mine(55kg), acum nu cred ca o sa poata sa ma miste asa cum face cu Voyager-ul. lemnul din care este construit este de la scara patului suprapus de la mine din camera deci este rezistent. ----------------------------------- phAn70M 27 Apr 2010 11:59 ----------------------------------- Raspuns pntru Erwin despre filetul surubului folosit, http://yfrog.com/20dscf5761j surubul intra aprox. 5mm in suportul pt trepied de la Voyager 2 ----------------------------------- Erwin 27 Apr 2010 14:02 ----------------------------------- văd că este un șurub torban, adică cu cap pentru lemn semiîngropat, nu asta este problema ci faptul că talpa instrumentului trebuie să se reazeme pe placa de suport iar șurubul doar o fixează. O suprafață plană de contact asigură o stabilitate mult mai bună decât zona inelară îngustă pe care o ai acum reazemul făcându-se pe o piuliță. Acest lucru este valabil și la placa de bază, șurubul trebuie să asigure doar coaxialitatea pieselor, greutatea trebuie să fie preluată de niște padele de teflon sau un disc de vinil cu o suprafață cât mai mare de contact, dar cu frecare redusă ca să îl poți roti cât mai lin, fără hopuri. Merge și melamina de la blatul de bucătărie, este suficient de plană, dură, lucioasă. Se găsește bandă de cant din melamină, poți să tai și să lipești pătrățele sau inele. Bucățele de teflon poți recupera de la plăcuțele pentru amestecat care vin în cutia de poxipol. ----------------------------------- phAn70M 29 Apr 2010 12:05 ----------------------------------- Mi-am achizitionat ieri(28/04/10) doua trepiede unul HQ-Tripod21 http://www.hqproducts.com/eng/products/photo/tripod/page_4/artl_HQ-TRIPOD21 suporta 2 kg si Weifeng WT 330a http://www.alibaba.com/product-gs/51675045/Classic_Tripod.html suporta 3kg, cap detasabil, manivela pt ridicare. Cu aceste cuvinte, de montura facuta de mine numai am nevoie, daca este cineva interesat de ea, o donez cu cea mai mare placere(ofer si training gratuit :))) Multumesc tuturor celor care mi-au dat sfaturi si nu in ultimul rand astronomy.ro, fara ei nu era posibil ----------------------------------- theogon 29 Apr 2010 18:22 ----------------------------------- Faptul că te(ne)-ai chinuit cu montura ta, nu e rău deloc. Ai demonstrat că ai puterea să rezolvi o problemă. Trebuie să mai ai și știința de a o face. Pentru astra va trebui să citești și să înveți. Sună didactic, dar asta e... Monturile achiziționate îți vor arăta cum au rezolvat alții această problemă, mai sunt și alte soluții și alte monturi. Studiază-le și pe unele și pe altele. Deocamdată ești înarmat, să sperăm că nu-ți vei pierde entuziasmul. Cerul înstelat te(ne) așteaptă. ----------------------------------- phAn70M 29 Apr 2010 20:04 ----------------------------------- Dupa cum spune si motto-ul meu "Nu exista nu vreau, doar nu pot!", nu voi renunta asa usor la constructii, voi continua sa citesc, sa aflu noi lucruri, sa imi imbogatesc cunostiintele; O sa "studiez" aceste doua trepiede, in primul rand raportul dintre inaltime si distanta dintre picioarele trepiedului pentru rezolva problema de stabilitate de la montura mea. Mai tarziu voi incerca inclusiv o compresare a materialelor pentru o greutate mai mica a monturii :D Am citit un topic aici pe forum cum ca lemnul este absoarbe cel mai bine vibratiile; PS: Inca abia astept prima iesire la un skyparty, prima lumina captata de obiectele ceresti; nu am testat-o decat in casa, deci terestru; Stima tuturor celor ce m-au ajutat. ----------------------------------- Erwin 29 Apr 2010 20:17 ----------------------------------- ma bucur că nu te lași de construit! :) Poți încerca să construiești un trepied din lemn cu picioare de lungime fixă, care este cel mai simplu și cel mai stabil. Poți să faci ceva similar cu capul monturilor de la trepiedele cumpărate, în loc de plastic să folosești plăci din lemn sau textolit. Ții cont că piesele din lemn trebuie să fie ceva mai groase ca lemnul să nu se crape. Ideal este dacă găsești lemn cu fibra mai densă care se prelucrează bine: tei, plop, paltin, cireș. Lemnul de brad sau molid nu este indicat, se crapă foarte ușor iar lemnul de esență tare este greu. ----------------------------------- phAn70M 29 Apr 2010 20:26 ----------------------------------- Dupa cum spui si tu Erwin, fiecare material are avatajul si dezavanatajul sau, as putea combina materialele, pentru zonele mobile as putea folosii lemn de esenta tare si pentru restul un material "mediu" ca densitate, astfel voi putea construi o montura/trepied solid dar si usor, exact ca la Mak(conbinatie de tipuri de telescoape, fiecare anulandu-si dezavantajele). Dupa aprox. 2-3 ore de testat cel mai mult ma atrage wt330a, deoarece are cap detasabil, suporta o greutate de 3kg(deci mai stabil) fata de doar 2kg; De aceea ma gandesc sa il vand "HQ-Tripod21", o sa ma gandesc mai bine si o sa vad ce o sa fac.