----------------------------------- Sorin Sfartz 15 Mai 2010 10:39 Sfat pt cumpararea unui binoclu. ----------------------------------- Am deja un binoclu Kronos 6x35 cu camp larg de care sunt destul de multumit, insa as vrea sa imi cumpar un binoclu cu marire mai mare si obiective mai mari, care sa imi permita sa vad si ceva obiecte deep sky. Totusi parca nu as vrea chiar un monstru cu obiective de 80mm. Am urmatoarele intrebari: 1.Ma intreb daca un binoclu gen 10x50 sau 15x50 permite observarea a macar cateva obiecte deep sky? 2.La inceput m-am gandit la marca ruseasca Baigish, care am vazut ca a fost laudata pe aici. Am gasit un 10x50 aici: http://www.comenzi.ro/product_info.php?products_id=2161 Insa mi s-au parut ciudate acoperirile antireflex rosii, despre care stiam ca nu sunt tocmai de calitate. Oare e vorba chiar de un Baigish? 3.Am citit lucruri bune si despre un Pentax 10 x 50 PCF WP-II, dar am gasit in alta parti ca este produs in China. Oare Pentax nu era firma japoneza? 4.Am mai gasit un binoclu, care mi s-a parut mie interesant si care seamana grozav cu kronos-ul meu numai ca e mai mare: http://www.rugift.com/photocameras/field-binoculars-bpshc-10x50.htm Am vazut ca are un FOV de 7,8grade(?). Puteti sa imi spuneti ceva despre modelul acesta? S-a uitat cineva prin el? 5.Oare binoclurile din seria Skymaster sau cele de la Skywatcher se pot compara calitativ cu binoclurile bune rusesti? 6.Imi puteti recomanda si o alta varianta de binoclu mai de calitate pana in 700 RON? Va multumesc pentru orice informatie sau sugestie. ----------------------------------- Cata Mircea 15 Mai 2010 21:50 ----------------------------------- 1) Eu nici cu 12X50 nu gasesc nimic deep sky . Poate nu stiu eu unde sa ma uit ....dar dupa cateva nopti senine petrecute afara , daca exista ceva si se putea vedea cu 12X50-ul meu , sigur vedeam . 2) Pe ocazii.ro ....99 % din acestea sunt doar ocazii de luat teapa . Nu ai nici o garantie ca primesti ce platesti . Poti primi si casete video porno in loc de binoclu . Puse doua cate doua , unele langa altele , arata exact cat un binoclu . 3) Acum toti producatorii si-au extermalizat productia prin China , Taiwan , Malaezia. Conteaza seriozitatea revanzatorului ( adica al firmei de unde l-ai gasit . Adica , cei seriosi au chinezarii de firma , ceilalti au chinezarii fabricate intr-o magazie din spatele unui bloc plin de chinezi . 4) ...aici pas , ca habar nu ma stiu . 5) Eu am cumparat de pe siteul alcor un sky-watcher 12X50 de care sunt extrem de multumit ca si calitate . Optica super buna ( Comparabila cu a unui Pentax de 690 Ron - practic nu am descoperit nici o diferenta ) . Constructie solida , Bak4 , nu e "fully" , dar e "multi" coated . Waterproof . Eu l-au luat le 245 Ron . Ti-l recomand . 6) Nu imi laud alegerea , dar diferenta de optica nu prea exista intre scula mea si una de 700 Ron. Exista alte diferente , in sensul ca unele sunt umplute cu azot ( pentru a nu se aburi la trecerea de la cald la rece ) , altele sunt fully multicoated ...ceea ce inseamna ca absolut toata optica este tratata pentru o imagine luminoasa , altele sunt bune si dupa ce le scalzi in noroi si dupa aia le stergi in jet de apa ....conteaza daca ai nevoie de toate aceste imbunatatiri pentru identificatul stelelor pe cer . Bafta la cumparaturi oricum. Prima ta grija trebuie sa fie seriozitatea firmei de la care cumperi produsul . Cei care se respecta nu vand tinichele . ----------------------------------- KLK 15 Mai 2010 22:01 ----------------------------------- Eu nici cu 12X50 nu gasesc nimic deep sky . Poate nu stiu eu unde sa ma uit ....dar dupa cateva nopti senine petrecute afara , daca exista ceva si se putea vedea cu 12X50-ul meu , sigur vedeam . Persevereaza. Imposibil sa nu vezi nimic, sigur nu te-ai uitat unde trebuie. cu 50 mm obiectivul poti vedea usor roiuri stelare de magnitudine mai mica, galaxii etc. Am vazut destule cu 10X50, chiar si cu 10X42. Poate ai nevoie sa te indrume cineva la inceput apoi te descurci singur. Chiar aseara ,asa, de testare, am pus binoclul cel mic de outdoor 10X32 pe M13 si se vedea ca o pata luminoasa fara a separa stele. Stellarium e un program cu care te poti orienta usor pe cer, foloseste-l ca asa fac majoritatea pe aici. ----------------------------------- Cata Mircea 15 Mai 2010 22:20 ----------------------------------- O fi cerul mai mic la mine in Brasov ? Ca senin a fost aseara de am vazut vreo 10 sateliti . I-am urmarit cum traversau ei cerul in toate directiile ( in special de la N-V la S-E. Binoclul este de toata isprava , vede bine , focalizeaza excelent si nu te doare nici capul dupa o ora de privit prin dansul . M-am asezat chiar pe terasa , in sezlong , ca sa nu-mi amorteasca gatul . De vazut , vad bine . Cafea am avut. Am luat-o metodic , din "inaltul ceriului", in cercuri concentrice . DA' objectele "dipscai" nu se vedeau . Mi-or fi pus astia de la Alcor ceva in binoclu ? M-am invartit in jurul carului mare si al celui mic de m-a luat somnul in seslong ...si nimic . DA' daca zici ca se vede , cum dispar norii imi fac un termos si mai mare de cafea , imi pun sacul de dormit pe sezlong , imi instalez si telescopul si ...dorm pe terasa . ----------------------------------- zoth 15 Mai 2010 22:48 ----------------------------------- so999, punctul 4. despre binoclul in cauza gasesti detalii si teste comparative in materialul de mai jos, citeste textul cu atentie: http://www.holgermerlitz.de/kronos10x50.html ----------------------------------- KLK 15 Mai 2010 23:04 ----------------------------------- Cam greu sa vezi ceva cu binoclul in jurul carului mic si mare, dar M51 Whirpool galaxy se pate vedea totusi cu companionul ca doua nebuloase rotunde impreuna. Incerca geometria in orientare: du un segment perpendicular pe segmentul dintre Alkaid si Mizar de lungime egal cu jumatate din acesta "in jos". Trebuie sa vezi ceva totusi. M101: construieste un triunghi echilateral cu o latura segmentul format din stelele Alkaid si Mizar "in sus". In celalalt varf vei vedea galaxia tot ca o nebuloasa. Daca tot nu-ti iese asteapta mai la vara sa ai pe orizont constelatia Sagetatorului: cateva deep-sky-uri se vad cu ochiul liber ca niste pete, diferente de culoare pe cer. Pui binoclul pe ele. Pana atunci incearca mai pe coasta dreapta cum privesti pe Hercule si vei vedea M13 :) .Si ochii pe Saturn:vei vedea sateliti. ----------------------------------- KLK 15 Mai 2010 23:12 ----------------------------------- Sau la nord, daca duci "in jos" mediatoarea segmentului format din primele stele ale Casiopeii cum privesti din stanga vei gasi Double Cluster (il vei recunoaste usor). Scuzati de off topic. Poate asa raspund tangential si la intrebarea 1 a lui So999 pe laga a lui Cata. Deci se pot vedea sigur DSO. Cum stiti cu totii de altfel. ----------------------------------- cata2003 16 Mai 2010 09:50 ----------------------------------- Recent am luat acel Baigish 10x50... Comparandu-l cu un Antares 7x50 (de care sunt foarte multumit dar vroiam ceva mai puternic),mi s-a parut ca nu mareste mai mult ca acesta din urma,poate chiar mai putin(ma ateptam sa fie diferente evidente in favoarea celui de 10x50) si este mai putin luminos...Bine,pentru pretul sau ,nu poti sa ai prea multe pretentii.Probabil un Baigish mai scump ar fi altceva.Inca ma tenteaza un baigish de 15x50 sau un kronos 20 x ... ----------------------------------- Cata Mircea 16 Mai 2010 10:01 ----------------------------------- KLK . mercic . Cum se insenineaza, ma pun pe vanat galaxii . :oops: ----------------------------------- Erwin 16 Mai 2010 12:09 ----------------------------------- Poluarea luminoasă e cea care te împiedică să le observi. Am înțeles că faci observațiile din Brașov. Încearcă dintr-un loc cu cer negru, cât mai departe de oraș. ----------------------------------- Mircea Pteancu 16 Mai 2010 15:35 ----------------------------------- so999 pct1)un binoclu 10x50mm iti arata ''o gramada'' de obiecte deep-sky.Cele foarte intinse ,cum ar fi M45,Hyadele,Mel 111 se vad cel mai bine cu asemenea instrument.Iar norii de stele din Cygnus/in general Calea Lactee, sunt fantastici in binoclu pct.2)din pacate producatorul rus ofera binoclurile din gama ''Foton'' si cu rubby coating.De sunt cumva mai ieftine din aceasta cauza,imi imaginez ce vor achizitiona majoritatea comerciantilor romani,recte moldoveni pct4)exista o gresala in reclama rugfit (o fi chiar gresala sau vanatoare de botanisti?), producatorul reclama un camp vizual efectiv de 7.5 grade,iar comerciantul de 7.8 grade.Asa ceva trebuie sa te puna in alerta intotdeauna.La marire 10x asta ar insemna un camp vizual aparent de 78 grade.Un binoclu are doua oculare.Ce fraieri sunt cei care dau 400$ pe un singur Nagler care ofera doar 3 grade in plus,iar aici cumperi tot binoclul cu doar 150$ :D Campul efectiv la binoclul din revizia lui Holger este de 6.8 grade. Binoclul meu Baigish BPC 10X50mm are camp de 7 grade,l-am comparat cu Fujinon Mariner 7x50mm. Opinia mea inclina totusi spre pct.4 (uitam de fantezia cu 7.8 grade) sau sugestia lui Cata Mircea skywatcher 12x50mm.Dar tu sa-l comanzi fara dispozitivul de blocare a DSO :shock: Mircea ----------------------------------- Sorin Sfartz 17 Mai 2010 00:28 ----------------------------------- Multumesc mult tuturor. Am citit cu atentie linkul catre review-ul lui Holger dat de Zoth. Binoclul BPShC de pe sit-ul rugift este o versiune civila a celui din review si se pare ca are niste probleme cu lumina parazita. Am inceput sa ma gandesc totusi sa cumpar un skywatcher, mai ales ca nu e f scump. Multumesc inca odata. ----------------------------------- Sorin Sfartz 18 Mai 2010 13:25 ----------------------------------- Am cumparat un binoclu Skywatcher 12x50 de la Alcor. Eu as fi vrut varianta 10x50 cu camp ceva mai mare, dar nu o au pe stoc. Binoclul arata bine si pare destul de solid. Corpul pare metalic, invelit in cauciuc, dar obiectivele par fixate intr-un inel de plastic si sunt stranse cu o piulita metalica. Butoanele de reglaj par ok - nu au jocuri. Obiectivele nu au chiar 50mm ci vreo 48mm (util). L-am cumparat pe "incredere" (trimis prin curier), insa dupa ce l-am verificat am constatat ca e destul de confortabil la privit si e bine colimat. Are ceva aberatie cromatica, insa nu foarte suparatoare. Pe o parte a obiectelor mai intens luminate se vede un fin contur violet iar pe celalalta albastru-verzui. Are si niste reflexii parazite (acoperiri antireflex albastru-verzui la oculare si verzi la obiective - dar nu stiu daca de la ele apar), iarasi nu foarte suparatoare si un pic de "pincushion" vizibil pe la marginea campului. Cupele de cauciuc ale ocularelor sunt foarte rigide si destul de greu de pliat. Daca sunt lasate nepliate, ele limiteaza serios campul vizual. Desi nu l-am incercat cu ochelarii, am gasit ca daca le pliez si folosesc binoclul asa, campul vizual devine mai acceptabil. O sa incerc sa-l masor daca o sa am vreme. Ramane sa vad cum functioneaza de fapt noaptea. ----------------------------------- Mircea Pteancu 19 Mai 2010 20:57 ----------------------------------- so999 tot pe situl foarte interesant al lui Holger (indicat de zoth caruia-i multumesc inca odata pentru aceasta lectura instructiva) ,gasesti aceste profile ale parametrilor binoclurilor cu sublinierea acelora care sunt importanti in functie de aplicatie. Merita sa ne analizam binoclurile din acest punct de vedere.Un soldat are nevoie de anumite calitati ale binoclului,un astronom de altele. http://www.holgermerlitz.de/profile.html Sa-ti folosesti sanatos noua achizitie.Mircea ----------------------------------- ginni 20 Mai 2010 18:09 ----------------------------------- Salutari, sunt nou aici, ma cam incurc in branduri si firme, as vrea sa cumpar un Skywatcher de la Alcor, cel de pe stoc 12x50. In principiu as vrea sa il folosesc pe post de bun la toate, dar imi place mult sa ma uit la cer noaptea. Problema e ca nu gasesc nimic despre binocluri Skywatcher pe internet, nici pe situl producatorului (altminteri inteleg ca e un producator destul de bine cotat de telescoape). Stie cineva ceva detalii despre binoclurile astea, cat de serioase sunt? Am gasit pe internet si o oferta interesanta la un binoclu Meade 10x50 Travel View, fully coated, mai luminos si poate mai bun pt camp, pare foarte tentant, si modelul se regaseste pe situl producatorului, cu tot ce inseamna asta, carte tehnica, garantie, service etc. http://www.binoclu.ro/telescoape-si-binocluri/binocluri/binoclu-meade/binoclu-meade-10x50-travel-view-made-in-japan.php http://www.meade.com/binoculars/travelview.html Ce mi-ati recomanda? ----------------------------------- MariusP 20 Mai 2010 20:16 ----------------------------------- Cateva observatii comparative intre Meade 10x50 si Sky-Watcher 12x50: 1. Campul de 7 grade real de la Meade este echivalent cu 70 grade aparent pentru ocular (7x10), iar asta inseamna ori ca este un camp declarat exagerat (cel mai probabil pentru ca un camp de 111 m la 1000 m este echivalent cu 6.35 grade) ori multe aberatii pentru un ocular normal. 2. 12x50-ul este mai usor: 800 grame fata de aproape 850-890 grame (30 oz.) 3. 10x50 are acoperire antirelexie "fully-coated" (albastra) care este oleaca mai slaba decat cea multistrat, "multicoated" (verzuie), de la 12x50. 4. Valoarea distantei pupilei de iesire (eye-relief) e mai mare la 12x50, 19 mm, fata de 12.7 mm de la 10x50. Asta inseamna o mai comoda observatie a campului vizual, chiar si cu ochelari. 5. La 10x50 nu se specifica tipul sticlei prismelor, probabil BK7, care este mai slaba decat BaK-4 de la 12x50. 6. Preturi comparabile in ciuda diferentelor prezentate. Parerea mea... :wink: ----------------------------------- Cata Mircea 20 Mai 2010 22:49 ----------------------------------- Am fost personal in Dedeman sa vad si eu Meade 10X50. Sticla este Bak7 ...scrie pe cutie . L-am pus la ochi si nu se compara cu Sky-Watcher 12X50 . ----------------------------------- cata2003 20 Mai 2010 22:57 ----------------------------------- Ce stiti de binoclurile yukon,mai precis de calitatea acestora? Par interesante yukon de 12x50 si cel de 16x50 prin preturi dar nu este suficient. Referinte nu am gasit. ----------------------------------- ginni 21 Mai 2010 09:08 ----------------------------------- Multumesc pentru sfaturi! Am comandat Sky-Watcher 12x50 de la Alcor. Acum nu mai am rabdare :D ----------------------------------- Erwin 21 Mai 2010 10:57 ----------------------------------- Răbdarea de-abia începe: să înveți cerul și să aștepți să fie senin! Să-l folosești sănătos! :) ----------------------------------- ginni 21 Mai 2010 12:24 ----------------------------------- Multumesc Erwin! Cerul il cam stiu cat de cat, cel putin constelatiile si principalele stele, de pe vremea cand imi construiam lunete... au trecut vreo 25 de ani de atunci... numai bine, ma mai uit sa vad daca ce stiam gasesc tot acolo :) Iar daca nu e senin, ma uit dupa pasarele. ----------------------------------- cata2003 25 Mai 2010 16:39 ----------------------------------- Din cate vad,nu prea mai este activitate pe acest topic... Doresc sa-mi cumpar un binoclu mai puternic decat ceea ce am acum(7x50 respectiv de unul cu putere declarata de 10 x 50) iar acum oscilez intre un CELESTRON SKYMASTER 15X70 si Baigish 15x5o. Despre yukon,o marca bielorusa ,asa cum am spus,nu stiu nimic,referintele cumparatorilor lipses,nu m-as hazarda sa iau asa ceva pe ghicite. Daca nu cu mult timp in urma eram aproape hotarat pe skymaster ,unele postari de aici despre aberatiile optice pe timp de zi(l-as folosi si pentru observatii terestre) m-au facut sa ezit.Pe amazon ,in schimb ,cred ca era cel mai laudat binoclu... O sugestie de la cunoscatori ar fi binevenita... Cu stima, ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Mai 2010 22:19 ----------------------------------- Am un link spre o comparatie intre niste lunete terestre,Tasco,Yukon si trei de constructie proprie ale unui amator care practica tirul si ,ocazional,observatii in natura, de ex. pasari si aligatori.Spune-mi daca vrei sa-l postez,iti spun de acuma ca Yukon-ul le bate la popoul gol pe celelalte.Mircea ----------------------------------- dan.smarandoi 25 Mai 2010 23:22 ----------------------------------- Baigish 15x50,sigur este o alegere buna,dar cam scumpa.Pe celalalte doua nu le-am avut in mana,dar se vede clar ca-i vorba de foarte mult plastic.Yukon cred ca este cel mai slab din cele 3.Zoth poate spune mai multe in privinta asta,din cate imi amintesc a avut posibilitatea sa priveasca printr-un Yukon ----------------------------------- cata2003 26 Mai 2010 16:42 ----------------------------------- Din pacate ,pe la noi nu prea sunt magazine sa aduca baigish .Am un baigish de 10x50 (luat de la un magazin online) dar nu m-a impresionat(de fapt,de asteptat la o varianta ieftina-vreo 140 lei,pret pt care este ok).Asa cum am spus,nu pare mai puternic ca unul de 7x50. Sper ca unul de 15x50 (este adevarat ceva mai scump )sa fie cu totul altceva.Din pacate,spre deosebire de skymaster 15x70,nu se gasesc noi. Cu stima ----------------------------------- danto1313 26 Mai 2010 18:19 ----------------------------------- Am un binoclu Yukon 20x50 de care sunt multumit exceptind eye relief-ul mic,doar 10 mm.Alte caracteristici: - camp vizual m/1000m -56 -greutate -980 -mult plastic -lentile din sticla optica cu acoperire multistrat,multifilm magneziu true color -comparat cu un IOR 7x40 si cu un Karl Zeiss Jena 10x50 pot sa spun ca este mai luminos si cu contrast mai bun,camp vizual mai mic.Pacat ca nu mai am acces la Zeiss sa fac o comparatie mai amanuntita. ----------------------------------- nobody 26 Mai 2010 18:56 ----------------------------------- Recent am luat acel Baigish 10x50... Comparandu-l cu un Antares 7x50 (de care sunt foarte multumit dar vroiam ceva mai puternic),mi s-a parut ca nu mareste mai mult ca acesta din urma,poate chiar mai putin(ma ateptam sa fie diferente evidente in favoarea celui de 10x50) si este mai putin luminos... Cum ai comparat marirea ? S-ar putea sa ai campuri vizuale aparente diferite si sa ai impresia ca nu exista diferente. Un 10x50 este normal sa fie mai putin luminos decat un 7x50. Daca vrei sa pastrezi aceeasi luminozitate trebuie sa compensezi la diametru. Binoclurile astronomice au un raport de minim 5 intre diametru si marire. Cele bune depasesc 7. Cele "de zi" merg undeva la 3. Un binoclu astronomic mai ieftin (doar "de noapte") va fi mai greu sa-l folosesti pe timp de zi datorita luminozitatii prea mari si a reflexiilor mai puternice. Acest lucru se datoreaza si fatului ca au acoperiri optice doar la suprafetele exterioare. Daca vrei unul fara reflexii pe timp de zi si luminos noaptea trebuie sa te uiti la categoria "fully multi-coated", desigur la alte preturi. ----------------------------------- cata2003 26 Mai 2010 19:11 ----------------------------------- @danto1313 :Presupun ca binoclul este din seria futurus care este totusi cam de doua ori mai scump decat unul din varianta ''de baza'' sa spun asa... @nobody Este adevarat ca am facut comparatia doar prin observatiile terestre...Un numar de inmatriculare de la o distanta de cateva sute de metrii nu-l distingeam mai bine cu cel de 10x50 fata de cel de 7x50(dimpotriva,chiar) poate si datorita luminozitatii diferite.Repet:mi s-a parut ca nu sunt diferente evidente intre acestea.Este doar o parere,totusi. ----------------------------------- zoth 26 Mai 2010 20:08 ----------------------------------- Am un binoclu Yukon 20x50 de care sunt multumit... Alte caracteristici: - ... -mult plastic - ... Sa intelegem ca asta ar fi un avantaj sau ce? :shock: ----------------------------------- danto1313 26 Mai 2010 20:18 ----------------------------------- Dimpotriva!Am uitat sa pun emoticonul :).E doar o caracteristica. ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Mai 2010 21:17 ----------------------------------- Remarca lui nobody este foarte corecta. Eu am comparat Baigish 10x50mm cu Fujinon Mariner 7x50mm .Campurile vizuale efective ale celor doua instrumente sunt foarte apropiate deoarcece Baigish-ul are ocular Erfle cu camp aparent de 68 grade (teoretic,nu l-am masurat inca) iar Fujinon are oculare Kellner cu camp aparent de 50 grade.Pe cer ambele au campuri efective foarte apropiate ca marime.Dar cand ma uit la Luna,diferenta este evidenta. La lumina de zi ,binoclul cu marire de 7x foloseste de fapt doar 18 mm din diametrul obiectivelor iar cel de 10x doar 25mm.Astept specialistii sa-si spuna opinia daca la distanta mare la care sunt ambele binocluri de grosismentul rezolvant,ar trebui sa se vada diferente in magnitudinea limita accesibila.Eu, fara a face comparatii aprofundate, nu am remarcat diferente sensibile. Totusi este ceva activitate si la ''binocluri''.... Mircea ----------------------------------- Erwin 26 Mai 2010 21:22 ----------------------------------- Mircea, cred că suplimentul de diametru este pus pentru compensarea pierderii de lumină prin prisme, care nu este mare, dar totuși există și depinde mult de sticla din care sunt confecționate. Cred că aici e "călcâiul lui Ahile" al binoclurilor, oricât de bune ar fi obiectivele și ocularele... ----------------------------------- nobody 26 Mai 2010 21:43 ----------------------------------- Pierderile sunt de fapt reflexii si prea putin este voba de absorbtie. Problema e ca reflexiile nu se prea pierd ci genereaza lumina parazita. Sticla din care sunt confectionate prismele are legatura mai mult cu dispersia si aberatia cromatica. Acoperirea la suprafata (coating) este pentru reflexii. Suplimentul de diametru doar va face reflexiile cumulate mai puternice. Si nu uita ca ai vre-o 12 suprafete intr-un binoclu normal. ----------------------------------- cata2003 27 Mai 2010 16:41 ----------------------------------- Acum tare este greu sa ma hotarasc !...Pe Alcor .,la cele astronomice, ma tenteaza (in afara celebrului celestron 15x70 ,asupra caruia inca ezit din motivele aratate) unul de 20x80 FMC/20x70 FMC sau 20X80 FMC TRIPLET...Nu stiu insa nimic de producatorul acestora...Nici despre ce pot face acestea,practic. Nu mai spun ca si pe okazii am vazut unul rusesc de 15x50... Cu stima, ----------------------------------- nobody 27 Mai 2010 17:59 ----------------------------------- Acum tare este greu sa ma hotarasc !...Pe Alcor .,la cele astronomice, ma tenteaza (in afara celebrului celestron 15x70 ,asupra caruia inca ezit din motivele aratate) unul de 20x80 FMC/20x70 FMC sau 20X80 FMC TRIPLET...Nu stiu insa nimic de producatorul acestora...Nici despre ce pot face acestea,practic. Dar tu ce vrei sa faci cu un asemenea binoclu ? ----------------------------------- carstea 27 Mai 2010 19:32 ----------------------------------- De obicei sfaturile nu prea sunt ascultate. Eu am avut un 15x50 rusesc, 8x40 IOR, 15x70 similar Celestron. Nu mai am niciunul. Imi voi cumpara in curand APM 15x70. De ce? E limita max ce se mai poate tine in mana pt. perioade scurte. Are camp 4,4 grade - la limita minima din punctul meu de vedere pt un binoclu cu care sa cauti si sa admiri obiecte ale cerului. Se poate folosi si ziua (aici ma refer la pupila de iesire- de ex. la un 10x70 folosit ziua nu utilizezi de fapt intreaga lui capacitate de a aduna lumina). Are o calitate peste medie ( la fostul meu 15x70 ieftin stelele prezentau aberatie cromatica suparatoare), diametrul e suficient de mare (la fostul meu 15x50 imaginea era cam intunecata). E adevarat ca nu se ridica la nivelul Fujinon 16x70 dar pretul e mai accesibil( e criza). Cred ca va fi o achizitie "pentru toata viata". Dan ----------------------------------- cata2003 29 Mai 2010 13:11 ----------------------------------- In cele din urma am ales...Celestron Skymaster 15x70.Am avut emotii pana a ajuns la mine ,temandu-ma ca nu cumva aberatiile optice sa-l faca de nefolosit ,cum spunea cineva pe aici.Din fericire ,este ok la observatiile terestre(doar atat am putut testa,deocamdata) Sunt incantat de el :D ----------------------------------- zoth 30 Mai 2010 11:32 ----------------------------------- In cele din urma am ales...Celestron Skymaster 15x70. Epilog: majoritatea discutiilor deschise pe aceasta tema, daca nu cumva chiar toate, au in final cam acelasi deznodamant, alegerea instrumentului pe care fiecare il are in vedere (sau pe care l-a ales deja) cand pleaca la o asemenea discutie. Cand se urmareste o noua achizitie, fiecare user in parte se documenteaza pe cat posibil de unul singur iar in momentul in care simte ca nu poate sa o faca urmareste care e trendul general pe subiectul de interes. Cu acest bagaj de cunostinte porneste discutia despre achizitie urmarind de fapt nu sfaturile pe care le primeste ci mai mult punctele comune cu ideea lui de pornire. In momentul in care ideea pe care merge ii este confirmata chiar si timid, instrumentul este ajuns deja la destinatie urmand a intra cat mai degraba in uz. Marturisesc ca la fel s-a intamplat si in momentul in care am vrut sa-mi aleg prima luneta comerciala si am intrat aici pe forum sa cer sfaturi. Concret la subiectul binocluri, lumea le prefera in general pe cele de plastic nu pentru ca ar fi bune sau nu, nu pentru ca ar avea aberatie cromatica sau nu ci pentru faptul ca sunt ieftine iar ochiul de multe ori neantrenat al incepatorului nu este deranjat in asa masura ca al unui user cu ani la activ pe ocular si aceste lucruri creaza iluzia unei investitii bune sau al unui raport calitate/pret bun si el. Problema pe care mi-o pun acum este daca aceste discutii sunt intradevar utile sau nu, daca ele ajuta real sau nu.... Dan spunea putin mai sus ca "de obicei sfaturile nu sunt ascultate" si aici sunt de acord cu el. ----------------------------------- cata2003 30 Mai 2010 12:41 ----------------------------------- In ceea ce ma priveste,alegerea nu era facuta la momentul postarii respective. Nu am intrebat ca sa ma aflu in treaba sau sa ma conving de oportunitatea sau utilitatea alegerii deja facute.Mi-am dorit un binoclu in limitele unor sume,constient fiind insa ca si calitatea produsului depinde si de pretul acestuia. Pe acest forum am gasit foarte multe postari interesante iar alegerea a tinut cont inclusiv de cele postate,pe diverse topicuri de catre dumneata, @ zoth. Cu stima, ----------------------------------- zoth 30 Mai 2010 13:17 ----------------------------------- cata2003, nu trebuie sa te simti nici suparat si nici atins de interventia mea de mai sus, am plecat intradevar de la un caz concret dar referirile le-am facut la general. Nu am niciun repros pentru alegerea facuta nici de tine nici de altcineva ci mi-am pus doar problema eficientizarii acestor discutii pentru ca pe viitor acestea sa poata ajuta mai mult persoanele interesate. Iti doresc mult spor cu noul binoclu si bineinteles cer senin! :) ----------------------------------- nobody 30 Mai 2010 19:59 ----------------------------------- Acelasi teme si aceleasi discutii de mii de ori. Nu ar fi timpul sa puneti ceva pe wiki ? In afara de admin nu am vazut pe nimeni interesat. ----------------------------------- zoth 30 Mai 2010 22:31 ----------------------------------- In astfel de situatii wiki are sau poate avea o contributie limitata. Pe wiki se pot pune doar niste criterii generale pentru alegerea binoclurilor potrivite in astronomie si nimic mai mult. Problema insa nu este asta, de regula cine deschide o discutie ca cea de mai sus, are nevoie de o solutie cat mai personalizata (adaptata cat mai bine nevoilor si bugetului personal), iar pentru asta nu exista retete prefabricate, asemenea discutii au fost si vor mai fi. Problema ridicata de mine urmarea dupa cum am mai spus, eficientizarea drumului spre tinta propusa. Poate vreunul dintre membrii forumului sa aiba idei utile in acest sens. ----------------------------------- nobody 30 Mai 2010 22:56 ----------------------------------- Pai de multe ori se rediscuta tocmai aceste criterii generale. De ex. ce culoare au lentilele la binoclu. Ori care este un binoclu astronomic si care nu. La acest gen de discutii ma refeream. Si daca observi, aceste elemente apar si ocupa 80% din discutiile personalizate. Nicidecum nu m-am gandis ca wiki sa inlocuiasca forumul. Ci fiecare informatie sa fie la locul ei.