----------------------------------- dyazzz 07 Oct 2010 21:11 130/900+cer senin=FUN!!! ----------------------------------- Salut!In sfarsit am prins si eu cer senin :lol: .Astaseara am iesit pe balcon sa ma uit pe cer si cum ma asteptam sa fie innorat... :shock: Jupiter. Am "transportat" repede telescopul la locul de observatii(balconul),am pornit RedDotFinderul(foarte folositor si usor de folosit)am aliniat polar dupa ureche si busola montura (eq2 nu e chiar asa de "flexibila" cum zic unii)si am inceput cu ocularul de 25mmKellner :shock: .Foarte clare,punctiforme,3 luni se intindeau de la o margine la alta a campului vizual.Jupiter arata ca o stea mai mare.Apoi am folosit Barlowul de la primul telescop :oops: :oops: AIUREA!!.Nu se vedea deloc bine parca era vazut prin 10 nu prin un singur geam termopan.Am ales sa incerc si 10mmKellner.Wooow :o 2 Benzi atmosferice se puteau distinge usor prin geam.M-am gandit sa incerc si celelalte oculare de la 76/700(H si SR).Inca de la ocularul de 20mmHuygens,am hotarat sa le asez frumusel la loc in suportul lor de pe trepied.Imagine intunecata si lipsita de detalii.Deci am decis sa deschid geamul si sa dau plasa de tantari la o parte(doar nu mai traiesc muste pe geru' asta)(am riscat cand am deschis geamul pentru ca m-a luat cu tremurici).Am pus ocularul de 10mmKellner.Aceleasi doua benzi dar mult mai "SharP".Dragut :D.Am profitat de cerul senin si m-am plimbat apoi pe cer din stea in stea.Nu aveam sanse la DeepSky pentru ca becul era la 10-20 m de balcon.Sunt foarte multumit de Omegonul meu.Se pare ca intr-adevar a meritat. Cer senin! Spor la observatii! ----------------------------------- Blakut 07 Oct 2010 21:23 ----------------------------------- Deci am decis sa deschid geamul si sa dau plasa de tantari la o parte(doar nu mai traiesc muste pe geru' asta)(am riscat cand am deschis geamul pentru ca m-a luat cu tremurici). My god man, tu te uitai prin geam SI PLASA DE TANTARI??? :lol: :lol: ----------------------------------- valy 07 Oct 2010 21:38 ----------------------------------- Deci am decis sa deschid geamul si sa dau plasa de tantari la o parte(doar nu mai traiesc muste pe geru' asta)(am riscat cand am deschis geamul pentru ca m-a luat cu tremurici). My god man, tu te uitai prin geam SI PLASA DE TANTARI??? :lol: :lol: E drept ca prin plasa ies niste figuri foarte interesante, dar com'on, chiar prin plasa nu cred... Oricum concluziile de pe urma privitului prin geam termopan (care defat e dublu, deci reflexii intre straturi + imagini soft + distorsiuni) eventual si prin plasa (imagine intunecata, spike-uri multiple) nu prea au relevanta. Daca totusi vrei sa il folosesti, macar deschide geamul si asteapta sa se aclimatizeze putin. Imbraca-te gros, manusi, fes, geaca si mult succes. Insa caldura o sa radieze, de afara intra frigul si o sa fiarba toata imaginea. ----------------------------------- dyazzz 07 Oct 2010 21:47 ----------------------------------- Nu nu nu nu nu..ca doar nu am plasa si la geamurile care nu se deschid :lol: :lol: .As avea totusi o intrebare:dece se formeaza 6 spikeuri in jurul lui Jupiter cand eu am 4 brate?Nu trebuia sa fie tot 4? ----------------------------------- valy 08 Oct 2010 11:24 ----------------------------------- ...and eu am 4 brate?Nu trebuia sa fie tot 4? Defapt tu ai 2 brate, spiderul are 4. Daca privesti direct (adica nu prin geam sau prin plasa) tot 6 se vad? Poate mai ai vreo obstructie prin calea luminii (tubul focuserului intra in tub si mai creeaza 2 spike-uri, sau vreun stalp sau cablu ceva obtureaza jupiterul). Se intampla asta cu toate ocularele? ----------------------------------- Forever_Man 08 Oct 2010 11:43 ----------------------------------- Geamul termopan e foarte bun. Am privit si eu de cateva ori din casa printr-un astfel de geam si se vede foarte bine. Geamurile vechi sunt proaste. Cand mi-am luat telescopul, m-am uitat prima data printr-un geam dintr-asta vechi si stelele aveau tot felul de forme alungite. Credeam ca e defect telescopul. ----------------------------------- nobody 08 Oct 2010 12:37 ----------------------------------- OMG, Forever_Man ! Cum poti sa zici ca geamul termopan e foarte bun ? Ce legatura are cu optica ? ----------------------------------- Laurentiu 08 Oct 2010 12:44 ----------------------------------- Privitul prin telescop si lentila suplimentara din "termopan" este nu numair lene mare, este si altceva (ma abtin sa spun ca va suparati pe mine :evil: ) ----------------------------------- nobody 08 Oct 2010 12:51 ----------------------------------- Zic eu. E blasfemie la adresa opticii ! :( ----------------------------------- Dan Vasiliu 08 Oct 2010 13:02 ----------------------------------- In curand o sa discutam beneficiile observatiilor prin reflectie in oglinda de la baie. :shock: Cred ca se impune o curatenie pe forum. Nu de alta dar mai intra cineva pe el si ne facem de ras mai rau ca aia cu balonul. :oops: ----------------------------------- Laurentiu 08 Oct 2010 13:04 ----------------------------------- Daca aveti de gand sa priviti cerul prin telescop din casa, din spatele geamului, mai bine lasati-va de astronomie pentru ca hobby-ul acesta e ceva mai solicitant - implica musai scoaterea telescopului afara si stiu, e greu de carat, toamna si iarna e frig, vara va musca tantarii. V-ati ales un mijloc de petrecere a timpului liber cam nasol :cry: ----------------------------------- valy 08 Oct 2010 13:11 ----------------------------------- Cred ca se impune o curatenie pe forum. Nu neaparat, doar subliniat ca sticla dauneaza grav observatiilor. O avea termopanul sticle de calitate dar e geam dublu cu aer intre cele doua straturi. Mai ales cand privesti oblic apar dubluri, imagini soft, distorsionate. Fiecare e liber sa priveasca prin ce vrea, doar ca sa stai sa te chinui sa alegi un telescop cat mai bun ca la sfarsit sa zici "gata, l-am luat, se vede beton, iar daca deschid geamul si iau plasa se vede si mai beton" parca e putin ciudat, recunosc. Totusi zic si aici: un fel de perdea din nailon cu gaura ca sa scoti tubul la aer si in acelasi timp sa te si feresti de muste, frig, curent ar rezolva dilema observatului din balconul inchis. Singurul avantaj al observatiilor cu geamul inchis este dat de faptul ca telescopul e in echilibru termis si nu ai curenti care intra/ies, doar ca pierzi repede aceste avantaje tinand cont de distorsiunile date de geam. .. mai rau ca aia cu balonul. :oops:Dece, ca doar ei au avut un succes? ----------------------------------- Stanescu Octavian 08 Oct 2010 13:12 ----------------------------------- Privit prin geam .... :lol: :lol: ma gandesc ca daca oamenii sunt multumiti cum se vede prin geam de fereastra chinezii degeba se chinuie sa faca optica L/3-4 e perfect Lx2 :idea: sau poate art trebui sa ducem pe camp cand iesim sa punem termopan in fata :lol: :lol: ----------------------------------- dyazzz 08 Oct 2010 18:42 ----------------------------------- Da,dece nu?Ne facem o casuta de termopan in camp sa nu ne bata vantul :lol:.Focuserul este foarte scurt dabea se vede cand este inchis detot....cam 2 cm ramane in interior n-are cum sa fie de la focuser.Geamul chiar e mai bun la planete dupa mine mai atenueaza din luminozitate :wink: ----------------------------------- valy 08 Oct 2010 19:41 ----------------------------------- Da,dece nu?Ne facem o casuta de termopan in camp sa nu ne bata vantul :lol:.Focuserul este foarte scurt dabea se vede cand este inchis detot....cam 2 cm ramane in interior n-are cum sa fie de la focuser.Geamul chiar e mai bun la planete dupa mine mai atenueaza din luminozitate :wink: Oi avea tu geam din sticla ED. Asta da culmea snobismului: sa ai termopan din sticla low dispersion, fulli-multi coated. "Vand termopane APO" :lol: Deja cred ca am luat-o pe aratura. ----------------------------------- KLK 08 Oct 2010 19:53 ----------------------------------- Pana una-alta Forever_Man are palmaresul cel mai bogat in observatii deep-sky de pe aici. Ca "a comis-o" acum cu geamul termopan e alta poveste. ----------------------------------- nobody 08 Oct 2010 20:14 ----------------------------------- As avea totusi o intrebare:dece se formeaza 6 spikeuri in jurul lui Jupiter cand eu am 4 brate?Nu trebuia sa fie tot 4? Cum arata spike-urile ? Cum este prinsa oglinda principala ? ----------------------------------- CristiB 08 Oct 2010 20:21 ----------------------------------- Pana una-alta Forever_Man are palmaresul cel mai bogat in observatii deep-sky de pe aici. Ca "a comis-o" acum cu geamul termopan e alta poveste. Nu cred ca "a comis-o" ci doar ca a fost sincer. Iar daca ar fi povestit si restul contextului (probabil temperaturi foarte scazute) atunci situatia ar fi fost privita altfel. Eu as vedea altfel lucrurile. Pasiunea te face uneori sa cauti cele mai trasnite solutii numai sa beneficiezi de ceea ce-ti place. Imi aduc aminte de mine cum ardeam sa conduc tot ce are volan, dupa ce mi-am luat permisul , si am ajuns sa mint un clan tiganesc, care isi cautau sofer, ca am experienta, iar eu aveam permisul de cateva zile, si era sa-i omor pe la Suceava. Pasiunea creeaza uneori cele mai bizare situatii! ----------------------------------- Laurentiu 08 Oct 2010 20:33 ----------------------------------- "Vand termopane APO" :lol: Numai cele cu 3 foi de sticla se pot incadra in categoria asta. Plus ca sunt facute sa reziste, sa reziste, sa reziste... :lol: :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- dyazzz 08 Oct 2010 21:14 ----------------------------------- Oglinda e prinsa......cu trei cleme.Spikeurile....defapt erau doua pe verticala unul pe orizontala si un x vag. Termopanul APO a fost cea mai tare :lol: ..... da merge si dubletul.Poate ii fac coating albastru si rosu :shock: .Si e bun termopanu pentru obs solare,mai taie din UV. ----------------------------------- valy 08 Oct 2010 21:25 ----------------------------------- Si e bun termopanu pentru obs solare,mai taie din UV.Daa., siguur.. taie la greu din UV. Numai cele cu 3 foi de sticla se pot incadra in categoria asta. Plus ca sunt facute sa reziste, sa reziste, sa reziste... Gandeste-te, ca fiind foi plane nu mai ai nevoie de field flattener, ai campul plat pe suprafete de cat vrea muschiul...2x2m. Desi astea umplute cu gaz parca au un fel de curbura, ca difera presiunea din interior...hm...nasol. Ce focala o avea curbura? :idea: ----------------------------------- Erwin 08 Oct 2010 21:49 ----------------------------------- dacă sticlele sunt de calitate se bombează uniform și ai o lentilă bi-convexă! O fi bună, n-o fi bună, nu mai contează! :lol: Vine iarna, desaga de povești se umple, dar s-o umplem și cu povești cu tâlc, nu numai cu bășcălie! :roll: ----------------------------------- nobody 08 Oct 2010 22:14 ----------------------------------- Oglinda e prinsa......cu trei cleme.Spikeurile....defapt erau doua pe verticala unul pe orizontala si un x vag. Acele cleme pot cauza spike-uri. ----------------------------------- Mircea Pteancu 08 Oct 2010 22:58 ----------------------------------- Dragi colegi,nu va inflamati!Ca ma inflamez eu si-n locul vostru! Cu tampenia care bantuie in Romania,pe strada,prin televiziuni cu ''panoramele'' lor de nikite si travestiti,la politicieni care evaluati ''de doi bani'' sunt la hiper-inflatie,la ''intelectualii'' care stau toata ziua la greve in timp ce elevii lor sunt asasinati,cu pensionarii cu pensii de 15.000 RON care demonstreaza,ei bine acea Romanie daca intra pe forum si nu-i convine ceva sa faca bine ''sa-si tina ciocul''. Revenind la un comentariu facut aici ,despre observatii ocazionale facute prin geam,as vrea sa adaug ca revista ''Sky and Telescope'' a dezbatut subiectul in articole destul de extinse.Imi amintesc de exemplu, ca un amator,colaborator inregistrat si activ al AAVSO,trimite observatiile sale regulate de stele variabile,facute cu binoclul,prin cupola de plastic din tavanul bucatariei!Din intamplare,bucataria lui aflandu-se in Alaska,omul isi face observatiile in camasa ,in timp ce afara sunt -25 grade C! ForeverMan a facut un comentariu care arata ca a incercat telescoapele in cele mai diverse situatii.De pilda,pe larg si ''in extenso'', sub cerul liber,vezi numeroasele si excelentele rapoarte de observatie :D .Unde,in final,va trebui cumva sa ajungi si tu dyazzz. Mircea ----------------------------------- dyazzz 09 Oct 2010 11:39 ----------------------------------- Sper sa ajung sambata viitoare la tara pentru ca au parinii niste treaba si stam pana mai tarziu si daca ma ajuta vremea.....:D ----------------------------------- nobody 09 Oct 2010 11:56 ----------------------------------- Incearca sa faci un test pe stea (fara termopan !) sa vezi daca nu-i deformata oglinda. Chinezii au obiceiul sa straga prea tare acele cleme de prindere a oglinzii principale pentru a fi "asigurata" in timpul transportului. Se rezolva simplu prin slabirea suruburilor de prindere. Uite aici: http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm la capitolul Star Testing Your Telescope. Daca este deformata oglinda iti apare ca la Pinched Mirror. Si acest lucru iti poate genera spike-uri. Ca divertisment, poti incerca sa vezi diferenta pe pattern-ul de difractie cu si fara termopan. Ai sa vezi ceva de genul "Optical Surface Damaged". :wink: ----------------------------------- dyazzz 09 Oct 2010 15:20 ----------------------------------- 1.Am facut test pe stea fara termopan(adica inteleg eu sa defocalizez si sa privesc la bulina cu umbra secundarei)si imi arata nu pinched nu damaged.Este intre perfect colimation si atmospheric turbulence. ----------------------------------- CristiB 11 Oct 2010 22:53 ----------------------------------- Uite aici: Imaginile comparative din partea de jos a paginii sunt valabile si pentru mak-uri? Si daca nu, unde as putea sa le gasesc? ----------------------------------- nobody 12 Oct 2010 02:16 ----------------------------------- Cele deformate sunt valabile si la mak-uri. Dar cele referitoare la calitatea optica sunt destul de greu de interpretat: http://www.telescope-optics.net/images/hs2.JPG ----------------------------------- dyazzz 12 Oct 2010 15:12 ----------------------------------- Aaaa.....deci.Azi am descoperit ca o clema de la primara nu este in contact cu oglinda,adica nu sta peste ea.Sau cel putin asta sugereaza.In poza poate gasiti mai multe detalii.Ce este de facut?Trebuie sa dau primara jos si sa o montez mai bne?Sau o las in pace?Si din testele pe care leam facut ca pe astrobaby,secundara nu a iesit prea sferica.Ceva mai elipsa.Dar nu exagerat. ----------------------------------- nobody 12 Oct 2010 15:47 ----------------------------------- Cum ai facut testul pe stea ? ----------------------------------- dyazzz 12 Oct 2010 20:47 ----------------------------------- Am defocalizat imaginea si am privit patternul de difractie.....eu asta inteleg. ----------------------------------- CristiB 12 Oct 2010 20:52 ----------------------------------- Asa, si traducerea? :) Cand am defocalizat pe Jupiter mi-a aratat a treia imagine din stanga. ----------------------------------- cmatei 12 Oct 2010 21:14 ----------------------------------- Cartea asta e foarte interesanta: [url=http://www.willbell.com/tm/tm5.htm]Star Testing Astronomical Telescopes ----------------------------------- nobody 12 Oct 2010 21:44 ----------------------------------- @dyazzz: Ce vezi daca muti steaua aproape de marginea campului ? @cristib: Testul pe stea se face pe STEA ! Nu pe Jupiter ... Traducerea: nu te apuca sa evaluezi calitatea optica prin aceata metoda. Doar defectele. @cmatei: Interesanta dar ca vorbeste foarte putin despre Maksutov-Cassegrain. Stiu ei de ce ... ----------------------------------- dyazzz 12 Oct 2010 22:07 ----------------------------------- Avand in vedere ca nu prea sunt stele pe langa balconul meu din cauza unui stalp sparge-i-as becu' si eu am facut tot pe Jupite. ----------------------------------- dragos.n 12 Oct 2010 23:13 ----------------------------------- @diazzz, clemele de la oglinda nu trebuie sa fie in contact cu oglinda, ci trebuie sa fie la mica distanta, cateva zecimi de milimetru, pana la un milimetru. ----------------------------------- dyazzz 13 Oct 2010 17:19 ----------------------------------- Nu ma refer la contact.O clema este in exterior.Adica daca ar fi sa desenam un cerc cu diametrul dublul distantei de la clema la centrul oglinzii acesta ar fi......cu 1mm mai mare sau asa. ----------------------------------- dragos.n 13 Oct 2010 22:36 ----------------------------------- Fa o poza, doua. ----------------------------------- dyazzz 14 Oct 2010 16:59 ----------------------------------- Sunt postate pe pagina anterioara ----------------------------------- dragos.n 14 Oct 2010 20:09 ----------------------------------- Te referi la poza a doua? Vrei sa spui ca acea clema nu intra pe suprafata oglinzii? Daca intra peste suprafata oglinzii, dar mai putin decat celelalte este ok. Daca nu intra deloc, atunci nu e bine. ----------------------------------- dyazzz 14 Oct 2010 22:25 ----------------------------------- Mie imi pare ca doar un colt atinge.Dar nu sunt probleme daca intorc telescopul,nici macar nu se decolimeza.Cred ca tot are ea un punct de contact. ----------------------------------- dyazzz 15 Oct 2010 22:18 ----------------------------------- Azi am scos primara si am remediat problema,am marcat centrul si l-am colimat.De pe oglinda era desprins doar piesa de cauciuc.Am facut un sight tube dintr-un ErectingEyepiece si niste sarma ca reticul. ----------------------------------- Erwin 15 Oct 2010 22:40 ----------------------------------- Felicitări pentru progrese! :) Se vede că ești hotărât! Spor la observații și cer senin! ----------------------------------- dyazzz 15 Oct 2010 22:49 ----------------------------------- Multumesc!Sper sa prind cer curat maine seara,desi se anunta ploi :( .Dar continui sa sper! :) .Colimarea nu stiu cat de bine si corect e facuta dar in sight tube,centrul este aproximativ la incrucisarea firelor. ----------------------------------- Erwin 16 Oct 2010 00:24 ----------------------------------- Dacă firele sunt bine centrate ar trebui să obții o colimare bună. Ca să fii sigur, rotește sight-tube-ul în mai multe poziții și vezi dacă centrul firelor se mută sau rămâne pe loc. ----------------------------------- dyazzz 17 Oct 2010 00:24 ----------------------------------- Salut.Firele nu sunt cine stie ce centrate dar acceptabil gasesc un punct de mijloc.Din pacate a fost nor astazi si nu am reusit sa ma uit decat la focul gratarului.Si am mai observat ceva.Fiind foarte frig afara si in casa cald,s-a facut condens.Nu asta ma intriga,ci faptul ca pe oglinda primara exista niste dungi....ca si cum s-ar fi prelins ceva pe ea.Condensul n-are cum sa fie ca e distilat..ce-ar putea fi? ----------------------------------- nobody 17 Oct 2010 00:45 ----------------------------------- Praf ... de stele. ----------------------------------- dyazzz 17 Oct 2010 12:55 ----------------------------------- Nu cred ca ar trece prin termopan si asa era in cutie.Trebuie spalata? ----------------------------------- dragos.n 18 Oct 2010 11:13 ----------------------------------- Apa distilata intai, apoi apa si putina vata, fara sa apesi pe oglinda. Verifica si secundara. Cand mai vezi dare, e bine sa refaci operatia. Daca vezi prea des e o problema pe undeva, fie la locul in care faci observatii, fie la depozitare. ----------------------------------- dyazzz 18 Oct 2010 17:45 ----------------------------------- Asa a venit din pachet .Si am vazut pe youtube procesul.