----------------------------------- dragos.n 08 Noi 2010 02:33 Oculare lichide ----------------------------------- Inspirat fiind de topicurile deschise de doi prieteni, Lilliensternus si Zoth, imi permit sa deschid un subiect despre un domeniu despre care nu am nici cea mai mica idee. Oculare cu elemente lichide. Nu stiu daca s-au mai facut sau nu, nici daca e posibila, fezabila si mai ales eficienta o astfel de solutie, dar daca s-au creat obiective cu elemente lichide, cred ca in domeniul ocularelor ar fi mult mai usor, si ar avea anumite avantaje. De aceea propun celor specializati sa isi spuna parerea, si, de ce nu, sa conceapa ceva in directia asta. ----------------------------------- Erwin 08 Noi 2010 03:12 ----------------------------------- Cel mai simplu microscop e format dintr-o picătură de apă, tensiunea superficială făcând ca suprafața să fie aproape perfectă. De ce nu și un ocular lichid? Un monocentric ar putea fi realizat dintr-un tub umplut cu lichid și închis cu două meniscuri la capete. Grosimea optimă ar putea fi reglată fin și apoi orificiul prin care s-a introdus lichidul să fie obturat. ----------------------------------- Dan Vasiliu 08 Noi 2010 16:45 ----------------------------------- La temperaturi joase nu ingheata lichidul? Cum se compenseaza marirea de volum? Eu cred ca nu ar fi prea fezabila solutia. Pe langa asta, datorita lichidului, se mareste si masa ocularului. Daca-l scapi si se sparge te mai si uda :lol: (a fost o gluma). ----------------------------------- zoth 08 Noi 2010 17:36 ----------------------------------- Daca folosesti lichid optic tip Smirnoff garantat nu ingheata, daca mergi pe variante ca: genocid, saniuta sau ochii lui Dobrin e posibil sa mai apara evenimente neplacute si atunci le declari "oculare de vara" :lol: :lol: In situatii limita, pe seceta mare, mai poti sacrifica cate un ocular in noptile lungi de observatii :) Lasand gluma la o parte ideea mi se pare interesanta si va propun sa incepem sa cautam material documentar. Cine gaseste este rugat sa posteze aici linkurile respective. Poate pana la urma iese ceva :D ----------------------------------- Mircea Pteancu 11 Noi 2010 01:31 ----------------------------------- Citind mesajul lui Dan,mi-am amintit de prefata cartii ''Celestial Objects for Common Telescopes'' unde la pagina XIV, si urmatoarele, din prefata sunt descrise telescoapele legendarului reverend T.W.Webb.Nu mica mi-a fost mirarea cand am citit saptamanile trecute ,in fraza care deschide pagina amintita: ''His first telescop was a fluid achromat,which was replaced by a refractor...''. Dincolo de faptul ca a dotat o luneta mica,deci ieftina de incepator,de faptul ca a fost inlocuita cu o luneta produsa de clanul Tulley,presupun ca de calitate mai buna.(Multe din observatiile reverendului Webb au fost facute cu acest acromat Tulley de 95mm...).Ceea ce m-a uimit a fost faptul ca acromatele fluide au trecut de stadiul de discutii savante si de cel de prototip si ca au fost obiect al actului de comert. Precum Gheorghe din bancul cu Mihai Viteazu,eu habar n-am avut :oops: Imi asum raspunderea ca cele declarate mai sus au fost facute in absenta lichidelor tip Smirnoff,mmmm,bune ar fi... :D Mircea ----------------------------------- dragos.n 11 Noi 2010 12:06 ----------------------------------- Fiecare cu aria lui de preocupari. ----------------------------------- Dan Vasiliu 11 Noi 2010 14:47 ----------------------------------- Intrebarea pe care mi-o pun este: cu ce ar imbunatati optica unui ocular prezenta lichidului in loc de aer intre lentile? Eu cred ca mai mult dauneaza. Mai mult. Pentru a mentine lichidul la locul lui (ferit de tentatii in cazul in care este tip Smirnoff :lol: ) va trebui o etansare foarte buna. altfel lichidul o sa-si gaseasca locul prin care sa evadeze din "inchisoare". Asta ar creste costurile si in final pretul ocularului. ----------------------------------- valy 11 Noi 2010 15:15 ----------------------------------- Din ce ziceau cei priceputi la optici "lichide" defapt lichid e mult spus: o pelicula foarte subtire, mult mai subtire decat aerul la un design spatiat cu aer, lichidul fiind in parte sustinut de tensiunea superficiala. Practic el nu curge chiar daca nu ar fi etans. Probabil doar se evapora, sau se bea...dupa preferinte. :roll: ----------------------------------- neox 11 Noi 2010 15:21 ----------------------------------- Eu as vedea un efect pozitiv. Daca e un ocular cu multe lentile, utilizarea unui lichid intre ele ar elimina problema reflexiilor parazite (ghosting) si nu ar mai fi nevoie de acoperiri comlexe antireflex...cred. Doar pe prima si ultima suprafata. In plus daca e lichid Smirnoff (sau mai bine o pruna autohtona :wink: ) se poate breveta primul ocular cu robinet (sau tzui dupa preferinte) :lol: ...asta pe timp de iarna. De notat ca imediat culorile din M42 apar vizibile cu ochiul liber 8) ----------------------------------- zoth 12 Noi 2010 12:30 ----------------------------------- Intrebarea pe care mi-o pun este: cu ce ar imbunatati optica unui ocular prezenta lichidului in loc de aer intre lentile? Eu cred ca mai mult dauneaza. Problema se pune un pic diferit, in principal nu se urmareste doar umplerea spatiilor dintre lentile cu lichid ci chiar formarea de elemente refractive (elemente active cu putere optica) din lichidul folosit. Nici primul aspect mentionat nu e de neglijat, sa nu uitam ca pierderea de lumina pe un ocular cu multe elemente optice poate sa treaca si de 40% iar umplerea spatiului cu un lichid al carui indice de refractie este apropiat ca valoare de cel al sticlelor folosite poate contribui spectaculos la micsorarea acestor pierderi. In plus apare si problema ridicata de neox, cea a reflexiilor parazite care are si ea o importanta deosebita. Eu unul cred ca s-ar obtine un salt calitativ enorm daca s-ar gasi solutia pentru oculare cu elemente lichide. ----------------------------------- Erwin 12 Noi 2010 22:53 ----------------------------------- ar mai fi un avantaj pe care l-am menționat: fine tuning. Grosimea stratului de lichid poate fi reglată foarte fin și astfel s-ar putea obține unele corecții. Dacă se intercalează un disc plan din sticlă ca separator pot fi folosite două lichide cu indici de refracție diferiți. ----------------------------------- dragos.n 12 Noi 2010 23:25 ----------------------------------- O problema complicata, subliniata de Dan Vasiliu, este marirea volumului, avand in vedere ca lichidele au coeficienti de dilatatie mai mari decat sticlele. Dar probabil ca e rezolvabila. De curand am aflat ca cei de la Samsung lucreaza la realizarea unui obiectiv foto cu zoom, folosind 2 lentile lichide. Deci e posibil. ----------------------------------- Mircea Pteancu 13 Noi 2010 00:05 ----------------------------------- Sa nu uitam ca indicele de refractie in lichide este diferit deci si distanta focala a componentelor ar fi afectata.Daca-mi amintesc bine,in apa-luata ca exemplu- distanta focala a unei lentile este mai mica decat in aer.Ceea ce ar insemna ca unele raze de curbura ale lentilelor ar fi mai mici,deci pentru acelasi efect s-ar folosi mai putina sticla,absorbtii mai mici si prelucrari mai usoare deci calitate mai buna. Mircea ----------------------------------- Erwin 13 Noi 2010 01:02 ----------------------------------- Ocularul poate fi prevăzut cu o cameră de expansiune care poate prelua dilatația lichidului, similar cu vasul de expansiune de la instalațiile de încălzit. Poate cei de la Samsung folosesc nanotehnologia pentru a crea un lichid magnetic transparent. Lichidele magnetice pot fi constrânse să ia orice formă dorită dacă se aplică un câmp magnetic uniform, de o anumită structură geometrică.