----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 09:30 ASCOM ----------------------------------- Stie cineva de ce nu merg descarcate driverele ASCOM de pe pagina ascom.org? Practic nu se deschide pagina, tot incerc de aseara. O fi vre-o problema de la "ei"? O fi cazut serverul lor? Poate mai incearca cineva sa imi spuna daca are aceleasi simptome... Multumesc. ----------------------------------- Dan Vasiliu 29 Noi 2010 10:31 ----------------------------------- Am incercat si eu si nu functioneaza. Poate este o revizie la server-ul lor. Incearca mai tarziu sau cauta driverele in alte locatii. :lol: ----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 13:14 ----------------------------------- Unde as putea sa le caut? Dati-mi un indiciu... ----------------------------------- auriga 29 Noi 2010 13:23 ----------------------------------- pentru windows am downloadat eu in 25/11 fisierul ASCOMPlatform5b.msi daca te ajuta cu ceva ----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 14:01 ----------------------------------- Ar putea sa ma ajute daca imi spui de unde l-ai descarcat. Eu am WINDOWS 7, stiu ca au fost niste probleme cu driverele pentru el daca imi aduc aminte, dar chiar si asa, nu am ce sa descarc sa incerc macar... Cine le are si le poate trimite ca fisiere, va rog sa ma ajutati. Mailul meu: cristian.danescu@dekoflex.ro ----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 14:07 ----------------------------------- Tot incercand sa gasesc o solutie, vad pe unele forumuri ca si altii au aceeasi problema cu site-ul ASCOM. Oricum, mi-ar prinde mult ajutor daca cineva cu mai multa experienta imi poate da mai multe detalii referitoare la asta - ce versiune instalez, daca merge sau nu cu W7, ce probleme apar de obicei, chestii d-astea pentru pifani. ----------------------------------- Emil 29 Noi 2010 14:21 ----------------------------------- Pai poate pentru aia ne spui ce sistem ai ca degeaba pui plug-in-ul pentru Takahaschi cand tu ai un EQ-5... Win2000? Ascom 4.1 only Win7? Merge Probleme? Nu cunosc, exceptand user fault :twisted: La ASCOM nu prea ai ce pusca, exceptand ca din cand in cand nu permite instalarea unei componente fara revision tunning dar si asta se poate face usor. Numai bine Emil ----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 14:34 ----------------------------------- Am un EQ6 ----------------------------------- Emil 29 Noi 2010 20:46 ----------------------------------- OK, deci: Ultima versiune de ASCOM dupa care trebuie sa aplici ultimul update. De la monturi iti trebuie ultima versiune de la Celestron Unified Driver parca el la versiunea 6.0.14 daca nu ma insel (scuze daca gresesc insa versiunile le scot din memorie). Dupa instalarea tuturor pachetelor la softul cu care vrei sa controleri telescopul mergi la ASCOM controlled (sau cum se numeste) si alegi la driver Celestron 5 sau 8i. La properties introduci caracteristicile telescopului (apertura, obstructie, focala) precum si coordonatele cat mai precise ale locului inclusiv altitudine) Google Earth este foarte bun pentru acest lucru. Mai departe o dam noi de cap daca apra probleme Emil ----------------------------------- jimao22 29 Noi 2010 21:00 ----------------------------------- Ok. Sa le luam pe rand: -auriga (caruia ii multumesc si pe aceasta cale) mi-a trimis pe mail niste drivere descarcate de el acum cateva zile - ASCOMPlatform5b.ms Asa cum am spus (si au verificat si altii), site-ul ascom.org nu merge momentan deci nu am prea multe optiuni. Asta este bun pentru W7 si EQ6? -vreau sa controlez telescopul cu EQMOD. Cum instalez driverele ASCOM? Nu sunt chiar un idiot al calculatoarelor dar aici sunt un pic in ceata... -restul e clar, nu e problema, le stiu pe de rost ----------------------------------- jimao22 30 Noi 2010 01:35 ----------------------------------- Se pare ca s-a lamurit treaba cu site-ul ASCOM - e de vanzare domeniul asacom.org. Sunt curios ce se va intampla cu site-ul...Probabil se va muta in alta parte dar asta ia timp. Intre timp, eu am ramas fara surse de documentare dar cu promisiunea unor colegi de aici ca o sa ma ajute. Le multumesc de pe acum. Acest topic ar trebui sa fie un exemplu academic de rezolvare a problemei ridicate de mine, sunt convins ca multi si-ar dori sa faca ceva asemanator dar se tem de complexitatea solutiilor sau nu stiu ce avantaje deosebite aduce folosirea unui astfel de sistem. Sper sa ridicam valul acesta impreuna. ----------------------------------- jimao22 02 Dec 2010 18:24 ----------------------------------- Scuze de eroare, site-ul merge acum. De vanzare era domeniul ascom.org, ce ne intereseaza pe noi este pe ascom-standards.org care pare a fi ok acum. Am descarcat si instalat platforma ASCOM, iar la driverele CELESTRON UNIFIED (din setari) am gasit CELESTRON NexStar 5, 8 sau 5i (nu exista 8i). Am ales 5. Am instalat si EQMOD-ul unde am alte setari. Ok, acum ce fac sa fie interoperabile programele? ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Dec 2010 18:28 ----------------------------------- ai si handset syn skan? prin el mergi? sau direct prin shoestring? ----------------------------------- Emil 02 Dec 2010 18:29 ----------------------------------- EQMOD nu ruleaza peste sau in paralel cu driverul de la Celestron sunt doua abordari diferite adica ori unul ori altul. pentru eqmod iti trebuie si partea hardware. ----------------------------------- jimao22 02 Dec 2010 19:13 ----------------------------------- @ Octavian : am handset dar am comandat si http://www.altairastro.com/product.php?productid=16342&cat=287&page=1 pentru situatia in care as face comanda direct catre montura fara sa trec prin handset (si fara sa folosesc modul SynScan PC Direct care inteleg ca este putin testat) @ Emil : aha, asta e o noutate pentru mine! Ok, poti sa dezvolti un pic ambele variante, te rog? Multumesc. ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Dec 2010 19:26 ----------------------------------- Eu am bagat Ascom Eqmod prin handset pc direct mod . autoghidarea merge perfect , doar ca am constatat ca fara autogidare pus ascom sa comande pe sideral rate nu e buna viteza ramane in urma si stelele sunt trase si la 2min exp. nu am reusit sa corectez din rata custom unde poti umbla la pasi dinti pinioane ( nu au efect aceste modificari) dau esc si revin la hanset si merge bine iesind aproape bine si la 4 min exp . ----------------------------------- Emil 02 Dec 2010 19:39 ----------------------------------- Asteapta pana ajung acasa si iau fiecare varianta in parte adica de ce nu eqmod over hand controler... ----------------------------------- jimao22 02 Dec 2010 21:27 ----------------------------------- - text gresit - ----------------------------------- jimao22 02 Dec 2010 21:28 ----------------------------------- Ok Emil, multumesc, asa ramasese oricum. O intrebare "hardware" intre timp. Asa cum ati vazut, am comandat http://www.altairastro.com/product.php?productid=16342&cat=287&page=1. Cand am ales dispozitivul asta, am avut in vedere ca iesirea catre montura este cea specifica EQ6 iar intrarea este compatibila cu adaptorul USB/serial cu care fac comanda acum prin handset via un planetariu. Am vazut pe site-ul EQMOD ca ei recomanda ceva mai aproape de realitate, adaptorul asta:http://www.pierro-astro.com/EQMod.html#2. Acest din urma dispozitiv, pe langa ca e mai ieftin, face trecerea direct de la USB la conexiunea EQ6. E chiar asa grav ca am ales EQDir controlerul ala de la ALTAIR? Se pierde cumva viteza de comunicare in felul asta? E bine cum am gandit eu configuratia cu EQDir si USB/serial sau este un alt cablu ce se alege intre calculator si EQDir? Multumesc! ----------------------------------- nobody 02 Dec 2010 21:40 ----------------------------------- @jimao22: Pare a fi acelasi lucru: port serial pe USB cu iesire RS-232 TTL (5V) @Stanescu Octavian: EQMod nu ar trebui sa inlocuiasca handset-ul ? ----------------------------------- Emil 02 Dec 2010 21:50 ----------------------------------- Tocmai eqmod este un hand controler avansat eqmod prin controler e ca si cum ai incerca sa asamblezi un ceas mecanic cand cineva te tine in acelasi timp de maini am sa revin pe topic insa la Tavi i-am explicat o data la ce ma refer poate posteaza mesajul daca poate... pe ansamblu se produce un scurt-circuit al poiting modelului iar prin comutare este totul dat peste cap in ambele sisteme.... hand controlerul are valoare zero pentru sistemele de tip remote ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Dec 2010 23:21 ----------------------------------- Am instalat ascom ca sa pot face autoghidare fara sa mai cumpar acel adaptor care elimina handsetul synscan . cand il setez pe PC direct mod montura asculta de pc laptop cu Eqmod Ascom la fel si Atlasul de navigare duce montura prin ascom (Stelarium merge si fara ascom) . Totusi facand comanda din casa la inceput alinierea pe 1 stea o fac cu handsetul ca sa nu mai car laptop afara cabluri etc. pe ecranul lui Canon 50D pus pe telescop vizualizez steaua la 10X zoom si focalizez. apoi daca se blocheaza PC necesita restartare nu pierd obiectul trec pe comanda handset mai departe . deocamdata asa lucrez important e ca merge autoghidarea cu PHD :) asta doar cu ascom si atlas navigare pornit. ----------------------------------- Emil 02 Dec 2010 23:33 ----------------------------------- Tavi rata ascom pe dec si ra trebuie sa fie de cel putin0,5 adica jumatate din viteza siderala astfel accelerezi procesul de calibrare in phd iar pe de alta parte comenzile de cotectie sunt mai bune ----------------------------------- jimao22 03 Dec 2010 00:28 ----------------------------------- @ Octavian: ce plug-in ai folosit sa ai panoul de control in limba romana? ai un link? ----------------------------------- nobody 03 Dec 2010 01:09 ----------------------------------- Pentru schimbarea limbii citeste aici: http://eq-mod.sourceforge.net/docs/EQASCOM_Translation.pdf In fisierul de configurare EQMOD.ini trebuie sa pui la linia cu "LANG_DLL=...." sa fie "LANG_DLL=EQMODro.dll". Acela este modulul de limba romana si este inclus in distributia originala. ----------------------------------- Emil 03 Dec 2010 18:43 ----------------------------------- Deci revin controlerul poate folos la procesul de aliniere 3 posibilitati o stea doua stele trei stele (implicand pe langa corectia erorii polarea si cea de conicitate - nu intru in detaliu). Pointing model-ul este viabil si in vigoare atat timp cat motoarele se afla sub comanda controlerului. Folosind EQMOD-ul se pot utiliza pentru modelarea erorii un numar de N stele (valoarea de 100 ar fi cam maxima) deci implica corecturi mai complexe ale comenzilor Go-To. Din experienta personala aceste corecturi se ridica aproape la valoarea corecturilor facute de catre MaxPoint folosind solutiile astrometrice. De asemenea acest model de corectie este valabil cat timp EQMOD este "la putere". Trecerea de pe controler pe PC Mode si invers, din punctul meu de vedere duce la defazarea acestor modele de corectie ceea ce duce la final la doua modele de corectie eronate. NU am facut experiente pe sisteme mobile insa pe un sistem fix la care se foloseste comanda Park se observa in timp o inrautatire a comenzilor Go-To precum si un shift al pozitiei de Park. De ce controlerul nu este bun la sistemele remote? Este simplu, controlerul necesita interventii ale operatorului la fata locului, data, ora, daca montura porneste din pozitie parcata sau nu. EQMOD preia prin calculator (prin mouse GPS sau manual) data, ora, locatia precum si parcarea si deparcarea monturii. Am lucrat cu ambele sisteme sub control total software (CCD Autopilot si CCD Commander) si 1. pozitia de park este complet diferita intre controler si EQMOD (controler: tubul este orientat catre nord insa in pozitie aproape paralela cu solul sub CCD Autopilot, sub CCD Commander este necesara o simulare a unei pozitii de parcare, EQMOD parcheaza corect sub ambele soft-uri) 2. comenzile de pozitionare precum si de corectie sunt mai eficiente sub EQMOD Sper sa fi fost destul de clar Emil ----------------------------------- Erwin 03 Dec 2010 22:31 ----------------------------------- Emil, aceste softuri de control al monturii ar funcționa și cu o montură homemade? Mai precis, au parametrii de reglaj pentru a putea fi adaptate la orice angrenaje și motoare, dimensiuni ale axelor? ----------------------------------- jimao22 03 Dec 2010 22:56 ----------------------------------- Emil, spuneai pe pm ca pentru un sistem cum doresc eu, am nevoie de un planetariu care sa coordoneze miscarea monturii (normal) precum si de MaxIm DL. Poate EQMOD sa genereze ca si date in Header-ul Fits-ului din MaxIm DL coordonatele equatoriale/azimutale la care a fost facuta poza? Asta, de exemplu, este necesar in astrometrie, daca vrei sa faci studii cu valoare stiintifica (exemplul pe care il am in vedere este urmarirea asteroizilor cu ASTROMETRICA unde daca nu ai aceste date, nu faci nimic nici cu calculul orbitei si evident nici cu predictia pozitiei ulterioare a obiectului gasit). Daca da, care este functia respectiva si cum se face asta? ----------------------------------- Stanescu Octavian 03 Dec 2010 22:59 ----------------------------------- Erwin , nu e chiar usor nici pentru electronisti avansati si priceputi si la programare . trebuie sa cunosti arhitectura circuitelor ce comanda motoarele sunt si acolo ceva procesoare pe o placa in montura .(EQ6 PRO) de exemplu ce am constatat eu e ca in timp ce merge sideral track cu hansetul in functie bineinteles... daca deconectezi acest handset efectiv tragi cablu de la legatura cu montura totul merge mai departe motorul de la ascensie continua sa antreneze montura si tine imaginea in timp ce pozezi. deci in concluzie nu comanda direct motoarele nici handset nici PC in eqmod sau ce o fi. Poate daca cauti pe net bineinteles :wink: vei gasi scheme si posibilitati de a face ceva similar pt a folosi aceste programe. sau poate sunt si pasionati ce ar proiecta tot si face singuri de la A-Z . dar cred ca dureaza ani si ani... ----------------------------------- jimao22 05 Dec 2010 12:52 ----------------------------------- Am reusit pana acum sa fac urmatoarele: -am schimbat limba interfetei EQMOD-ului. Multumesc, nobody. Este ciudat ca fisierul de initializare nu era nici in folderul ASCOM si nici in cel EQMOD din Program Files ci aiurea, unde erau fisierele de la telefonul meu mobil. -am reusit sa fac montura sa mearga in EQMOD cu Stellarium+Stellarium Scope, Starry Night 5 si WinStars 2. -nu am reusit sa il fac sa mearga cu TheSky 6. Montura merge cu TheSKy 6 in mod direct, prin pad-ul SynScan dar in EQMOD nu ii dau de cap - nu gasesc la initializari, in lista de telescoape, EQMOD-ul Toate au mers (deocamdata - pentru ca nu mi-a sosit EQDir-ul) prin pad-ul SynSCan in modul PC Direct, cu limitarile de rigoare dupa cum ne-a atras atentia Emil. Am sa mai incerc cu Carte du Ciel si HNSKY. Nu ar trebui sa am probleme aici din ce am citit. Fac toate probele astea sa vad care sunt limitarile si punctele tari ale fiecarui planetariu in relatia cu telescopul si sa vad care ar fi mai potrivit pentru un sistem remote. Are cineva un raspuns pentru intrebarea mea anterioara relativa la MaximDL? ----------------------------------- Emil 05 Dec 2010 15:08 ----------------------------------- Pentru The Sky iti trebuie http://ascom-standards.org/Downloads/Plugins.htm TheSky™ ASCOM Telescope (TeleAPI) Plug-In for TheSky X and TheSky 5/6 (5.0.3) In The Sky mergi la Telescope ---> Setup si selectezi din lista Telescope API apoi mergi la Settings ----> Ascom Telescope choser si de aici mergi ori pe Celestron ori pe EQMOD. The Sky in mod direct este limitat implica pierderea functiunii pulse guide daca imi aduc bine aminte. Pentru automatizare respectiv remote este necesara: Telescope ----> Server Settings: bifezi: allow sync allow goto allow set park allow park allow set tracking rate IMPORTANT: pentru remote la Telescope ---> Settings NU trebuie bifata optiunea always keep telescope cross hair on screen In general pentru remote, automatizare fara The Sky nu prea merge din cauza capacitatilor lui mari de interogare. In general pentru "field operations" eu folosesc NUMAI The Sky, Stellarium nu suporta automatizare iar Starry Night este mult prea intensiv pentru procesor. Pentru remote mai ai nevoie de urmatoarele componente: http://ascom-standards.org/Downloads/ScriptableComponents.htm NOVAS-COM Vector Astrometry Engine V2.1.1 "This is the USNO NOVAS Vector Astrometry Library wrapped in a COM object. This component provides many scriptable tools for positional astronomy including conversion from J2000 to local topocentric coordinates. NOVAS-COM uses the most rigorous and precise algorithms available, NOVAS, as developed and tested by the Astronomical Applications Dept. of the US Naval Observatory for their use. Note that the Kepler Orbit Engine (also available here) is designed to "plug into" NOVAS-COM. The combination provides a robust and accurate ephemeris system with local topo outputs. Included is a sample script that shows how to use NOVAS and Kepler together. The downloaded file is a self-installer. V2.1.1 (Jan 2009) extends the Delta-T tables through 2011 using actual and predicted values from USNO. " precum si de Kepler Orbit Engine V1.0.1 "Ephemeris generator designed to be used separately or as a as a plug-in to NOVAS-COM V2.0 for planetary reductions. Very closely approximates the accuracy of JPL DE-404 and produces heliocentric position and velocity of major planets, and with input of MPC orbital elements, minor planets and comets. The downloaded file is a self-installer." Fast Scriptable Access to MPCORB Database V5.0.5 "Tools for making and scripting a fast MS Access database that contains orbital elements from the MPCORB.DAT catalog from the Minor Planet Center. 32-bit applications only. MS ACCESS/OFFICE IS NOT REQUIRED ON YOUR SYSTEM!. Three small tools that were made with Notepad create the database, provide scripts with object-oriented access to it, and test & demonstrate the scripted object use.The downloaded file is a self-installer. Installed to C:\Program Files\Common Files\ASCOM\MPCORB\. Read the readme.txt file there! Update 5.0.5 adds instructions for making the catalog on 64-bit systems." Pentru coordonatele RA, DEC respectiv ora expunerii (start) importanta pentru Astrometrica (NU recomand inceperea expunerii la fractiuni de secunda) aceste date sunt scrise in header-ul imaginii automat de catre MaximDL. @ Erwin Aceste soft-uri nu au parametrii, deci functioneaza cu orice montura atat timp cat aceasta montura poate returna la interogare valorile DEC; RA. In mod teoretic CCD Autopilot poate functiona si cu o montura fara Go-To insa cu limitarile de rigoare, corectiile de pozitionare nu pot fi efectuate, nu pot fi obtinute cadre flat asta enumerand cateva dintre dezavantaje. Revin pe topic pe masura ce acasa se normalizeaza lucrurile. Emil ----------------------------------- jimao22 05 Dec 2010 15:53 ----------------------------------- Pentru coordonatele RA, DEC respectiv ora expunerii (start) importanta pentru Astrometrica (NU recomand inceperea expunerii la fractiuni de secunda) aceste date sunt scrise in header-ul imaginii automat de catre MaximDL. Wow ! Meriti sa fi moderator aici ! Referitor la citatul de mai sus, acum headerele mele nu contin nimic de genul asta. Pana acum foloseam montura mica (CG4) cu kitul GOTO deci nu puteam sa cer prea multe. Pentru a putea sa scrie coordonatele, probabil MaximDL-ul ar trebui sa-si ia informatia cumva din EQMOD presupun. Pentru asta trebuie facuta vre-o setare anume sau stie singur sa faca treaba asta, fara sa mai faci nimic inainte? Ar trebui sa testez asta singur inainte de a te intreba dar nu am rabdare si nici nu sunt acasa acum. ----------------------------------- Emil 05 Dec 2010 19:19 ----------------------------------- Pentru MaximDL, in momentul in care se conecteaza la telescop automat scrie in header coordonatele, nu ai nimic de setat, el preia prin EQMOD toate datele inclusiv coordonatele Exemplu un header SIMPLE = T BITPIX = 16 /8 unsigned int, 16 & 32 int, -32 & -64 real NAXIS = 2 /number of axes NAXIS1 = 1536 /fastest changing axis NAXIS2 = 1024 /next to fastest changing axis BSCALE = 1.0000000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value BZERO = 32768.000000000000 /physical = BZERO + BSCALE*array_value DATE-OBS = '2010-11-15T23:42:48' /YYYY-MM-DDThh:mm:ss observation start, UT EXPTIME = 900.00000000000000 /Exposure time in seconds EXPOSURE = 900.00000000000000 /Exposure time in seconds SET-TEMP = -30.000000000000000 /CCD temperature setpoint in C CCD-TEMP = -31.143554687500000 /CCD temperature at start of exposure in C XPIXSZ = 9.0000000000000000 /Pixel Width in microns (after binning) YPIXSZ = 9.0000000000000000 /Pixel Height in microns (after binning) XBINNING = 1 /Binning factor in width YBINNING = 1 /Binning factor in height XORGSUBF = 0 /Subframe X position in binned pixels YORGSUBF = 0 /Subframe Y position in binned pixels FILTER = 'H-alpha ' / Filter used when taking image IMAGETYP = 'Light Frame' / Type of image FOCUSPOS = 44451 /Focuser position in steps FOCUSSSZ = 3.0000000000000000 /Focuser step size in microns FOCUSTEM = 11.100000000000000 /Focuser temperature in deg C OBJCTRA = '05 29 57' / Nominal Right Ascension of center of image OBJCTDEC = '+34 16 18' / Nominal Declination of center of image OBJCTALT = ' 74.2875' / Nominal altitude of center of image OBJCTAZ = '139.9558' / Nominal azimuth of center of image OBJCTHA = ' -0.8115' / Nominal hour angle of center of image PIERSIDE = 'WEST ' / Side of pier telescope is on SITELAT = '47 02 32' / Latitude of the imaging location SITELONG = '16 04 39' / Longitude of the imaging location JD = 2455516.4880555556 /Julian Date at start of exposure JD-HELIO = 2455516.4981040279 /Heliocentric Julian Date at exposure midpoint AIRMASS = 1.0484557688362117 /Relative optical path length through atmosphere TRAKTIME = 1.0000000000000000 /Exposure time used for autoguiding FOCALLEN = 500.00000000000000 /Focal length of telescope in mm APTDIA = 90.000000000000000 /Aperture diameter of telescope in mm APTAREA = 6361.7253005504608 /Aperture area of telescope in mm^2 SWCREATE = 'MaxIm DL Version 5.12' /Name of software that created the image SBSTDVER = 'SBFITSEXT Version 1.0' /Version of SBFITSEXT standard in effect OBJECT = ' ' TELESCOP = 'TS ED 90/500' / telescope used to acquire this image INSTRUME = 'Nova ' / instrument or camera used OBSERVER = 'Emil Kolbert' NOTES = ' ' FLIPSTAT = ' ' SWOWNER = 'Emil Kolbert' / Licensed owner of software INPUTFMT = 'FITS ' / Format of file from which image was read SWMODIFY = 'MaxIm DL Version 5.12' /Name of software that modified the image HISTORY Dark Subtraction (Dark 1, 1536 x 1024, Bin1 x 1, Temp -30C, HISTORY Exp Time 900s) CALSTAT = 'D ' PEDESTAL = -100 /Correction to add for zero-based ADU CSTRETCH = 'Medium ' / Initial display stretch mode CBLACK = 11 /Initial display black level in ADUs CWHITE = 2094 /Initial display white level in ADUs Insa pentru ca aceste valori sa fie preluate tu trebuie sa conectezi MaximDL la driver-ul telescopului: View ----> Observatory Control window Aici la Setup definesti la telescope EQMOD sau Celestron (options ---> Choose). Mount type la options lasa-l pe automatic from driver (ar trebui sa il preia automat ca equatorial). Pooling rate l-as lasa la 1 secunda nu are rost sa interoghezi mai repede din punctul meu de vedere. MaximDL poate fi setat ca la pornire sa se conecteze automat la camera, telescop si focusor insa nu recomand activarea daca softul este folosit si pentru partea de procesare de imagini (daca se activeaza se va conecta tot timpul chiar si daca nu vrei iar daca sistemul astro nu este pornit produce un mesaj de eroare plus ca pana cand produce acest mesaj dureaza un pic, pe de alta parte daca deschizi mai multe fisiere unul dupa altul atunci se pierde timp) Emil ----------------------------------- achy1978 05 Dec 2010 19:28 ----------------------------------- :shock: Sa retii tot ca o sa o iei de la 0 cu mine cand o sa montez telescopul la punct fix :wink: ----------------------------------- Emil 05 Dec 2010 19:51 ----------------------------------- Achim, o scoatem noi la capat nu iti fa griji, la tine avantajul este ca pot sa trec macar o data pe an pe la tine. Pentru a intelege complexitatea readuc in atentie un articol ceva mai vechi http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=50448#50448 trebuie luat in considerare faptul ca structura este mult mai complexa, in acea diagrama nu sunt inclusi pasii de corectie a pozitionarii si nici focusorul prin FMax. ----------------------------------- Stanescu Octavian 05 Dec 2010 19:58 ----------------------------------- Emil: daca tot a fost vorba de MaxDL cand face dark la tine comanda inchiderea perdelei la camera sau zice sa acoperi manual? la mine mai face o fenta la comunicarea cu Canon EOS , nu vrea sa puna imaginea pe hardisk doar pe CF aparatului. ----------------------------------- Emil 05 Dec 2010 20:25 ----------------------------------- @Tavi, camera mea are un chip Kodak KAF1602E deci un senzor Full-Frame, la acesti senzori este obligatorie prezenta unui shutter mecanic, de aceea eu nu sunt obligat sa acopar telescopul la obtinerea de dark-uri, cel putin teoretic, totusi acopar pentru a evita - la expunerile de mare durata - infiltrarea luminii. Pentru Canon eu zic pas insa in mod normal ar trebui sa te lase sa alegi unde sa salvezi imaginile. ----------------------------------- jimao22 05 Dec 2010 22:54 ----------------------------------- Cred ca Marian mi-a zis mie sa retin totul ca sa faca si el ceva similar, montura EQ6 am luat-o de la el si i-am povestit in mare ce as vrea sa fac. V-am spus, e un proiect super-interesant, care necesita multa munca, imaginatie, know-how, si experienta si odata deschisa cutia Pandorei, multi vor dori sa faca ceva similar. Daca reusesc, cu ajutorul lui Emil, Ionut Anghel, nobody si cine mai poate sa puna umarul, sunt dispus sa ajut pe oricine doreste sa faca ceva similar, asta daca bineinteles o sa reusesc. ----------------------------------- Emil 06 Dec 2010 12:03 ----------------------------------- Nu trebuie insa trecut cu vedere faptul ca pentru un sistem stationar care sa opereze in mod corect este obligatorie prezenta unui modul astrometric deci suntem din nou limitati la doua pachete: MaximDL si CCDSoft Cu CCDSoft nu am lucrat (nu il posed cu toate ca parca mi-as baga un pic nasul in el) deci in continuare dezvolt un pic ideea pe MaximDL. Pentru un sistem automatizat avem urmatoarele optiuni: 1. CCD Commander este un pachet soft bazat pe sistemul de actiuni: Action: Go-To object Action: Expose and solve Action: Pointing correction Avantajul cel mai mare pe care il are este faptul ca nu necesita un motor astrometric separat putand lucra cu Pinpoint LE din MaximDL insa pentru aceasta fereastra principala din MaximDL nu trebuie acoperita efectuand un fel de screen-shoot al ferestrei solutiei astrometrice. 2. CCD Autopilot este un pachet bazat pe tab-uri unde fiecare actiune are tabul propriu, pentru flats, bias, light etc. NECESITA Pinpoint Astrometrical Engine in versiunea full. 3. Prism 7 pe acesta din urma l-am testat insa este limitat deoarece nu este capabil sa lucreze cu un numar atat de mare de camere precum MaximDL. 4. ACP nu am lucrat cu el, este puternic scriptabil, se poate adapta la cerintele utilizatorului Pentru informatii aditionale 1. CCD Commander http://ccdcommander.com/ 2. CCD Autopilot http://www.ccdware.com/products/ccdap4/index.cfm 3. Prism 7 http://www.prism-astro.com/us/index.php 4. ACP http://acp.dc3.com/index2.html In general automatizarea se poate face foarte usor, pare un proces complicat insa atunci cand bazele teoretice precum si experienta practica sunt prezente atunci nu trebuie sa existe probleme. De exemplu atunci cand utilizatorul inca nu stie ce reprezinta ADU sau nu stie sa determine valori nominale ADU pentru flat-uri normal ca vor exista probleme insa in foarte multe carti aceste puncte sunt acoperite. Din punctul meu de vedere cel mai complex moment al automatizarii este acela in care FMax este introdus in sistem pentru focalizare asistata/automatizata. Pentru acest lucru sunt necesare cunostinte destul de aprofundate ale sistemului optic, rezolutia sistemului, diametrul in pixeli al stelei in momentul in care sistemul este focalizat, fluxul in ADU minim necesar, dimensiunea pasului pe focusor, zona critica de focus, tipul de filtru folosit si efectul acestuia asupra imaginii expune. Toti acesti parametri pot fi determinati utilizand doar MaximDL dar repet implica cunoasterea interfetei din MaximDL precum si intelegerea valorii variabilei rezultate. Emil ----------------------------------- achy1978 06 Dec 2010 16:56 ----------------------------------- Cred ca Marian mi-a zis mie sa retin totul ca sa faca si el ceva similar, montura EQ6 am luat-o de la el si i-am povestit in mare ce as vrea sa fac. V-am spus, e un proiect super-interesant, care necesita multa munca, imaginatie, know-how, si experienta si odata deschisa cutia Pandorei, multi vor dori sa faca ceva similar. Daca reusesc, cu ajutorul lui Emil, Ionut Anghel, nobody si cine mai poate sa puna umarul, sunt dispus sa ajut pe oricine doreste sa faca ceva similar, asta daca bineinteles o sa reusesc. Eu am sperat sa merg la un Fornax sau GM11 insa nu vor sa negocieze asa cum mi-as dori eu, pentru ca am doua mari probleme $ si EUR :). Am gasit un pret bun la NEQ6 PRO (am platit in plus pentru acel N :(). Nu stiu daca exista diferente fata de EQ6 dar unii spun ca exista imbunatatiri la programatorul pas cu pas ..... Acum astept sa o desfac sa vad daca exista diferente mecanice :) ----------------------------------- Emil 06 Dec 2010 17:03 ----------------------------------- N inseamna sina Losmandy daca nu ma insel, iar adaptoare...... :lol: ----------------------------------- gabi 06 Dec 2010 17:06 ----------------------------------- Salut, Difference EQ6 to N-EQ6: Telescope mounting: via 3" dovetail clamp for Losmandy Dovetail bar holders and similar http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3287_Parallaktische-GoTo-Montierung-NEQ6-SkyScan-Pro---3--Klemmung.html Gabi. ----------------------------------- achy1978 06 Dec 2010 18:38 ----------------------------------- Stiu diferentele constructive doar ca am aflat si eu ceva nou NEQ6 se fabrica acum si in varianta clasica cu sina Vixen .... si atunci trebuie sa existe si alte diferente (sau scot din productie EQ6) ----------------------------------- cmatei 06 Dec 2010 21:31 ----------------------------------- Daca te gandesti la GM-11, poate mai bine astepti sa iasa pe piata si [url=http://stargazerslounge.com/sponsor-announcements-offers/114910-new-skywatcher-kit-incoming.html#post1539411]EQ-7 ... Dar am deviat mult de la topic. ----------------------------------- achy1978 06 Dec 2010 22:35 ----------------------------------- WOW :shock: ! Cred ca sare de 10.000 USD :( Nu am sanse decat peste 20 ani SH :) ----------------------------------- Emil 07 Dec 2010 10:05 ----------------------------------- Ar mai exista si AudeLA, nu l-am folosit insa poate cineva si-a "bagat nasul" in acest soft... http://www.audela.org/dokuwiki/doku.php?id=en:start ----------------------------------- jimao22 13 Dec 2010 22:46 ----------------------------------- ...baieti, AJUTOR ! Azi a sosit EQDIR-ul de la ALTAIR ASTRO. Dupa lungi peripetii, am instalat driverul necesar dar cand sa pornesc EQMOD-ul, nu gasea portul de comunicare cu calculatorul. Am mers la Device Manager / Ports (Com & LPT) unde device-ul meu care figura ca Prolific USB-to-serial, era pe portul 20, pentru ca toate porturile pana acolo erau "in use". Daca ii bag unul dintre porturile de la 1 la 16 (cate accepta EQMOD-ul), spune ca se pot intampla conflicte si unele dispozitive nu vor mai functiona corect. CE MA FAC? E ciudat, caci atunci cand foloseam convertorul USB-to-serial ce trecea prin "paleta" monturii, erau doar cateva porturi ocupate si acolo era mult mai restrictiva treaba, caci pana sa folosesc EQMOD, mergeam cu Stellarium fara sa folosesc macar PC-direct al SynScan - si aveam doar 4 porturi pe care le puteam folosi in acea conditie de la 1 la 4 si mereu gaseam cate unul macar liber de la 1 la 4. De unde au aparut acum atatea dispozitive care sa imi foloseasca porturile de la 1 la 19, fara sa lase nici macar unul liber, ca nu am facut mare lucru intre timp? ----------------------------------- jimao22 13 Dec 2010 23:06 ----------------------------------- I-am asignat un port din cele in uz (COM 2) si a luat-o. Daca tot am deschis subiectul, care sunt consecintele unei asemenea operatii? Poate cineva sa ma (ne) faca sa inteleg (em) cum lucreaza de fapt porturile astea de comunicatie - asa pe scurt, ca pentru prosti? ----------------------------------- Emil 13 Dec 2010 23:37 ----------------------------------- Hm... ai un dar ciudat de a deschide cutia Pandorei :-) Sincer sa fiu si eu mi-am pus aceasi intrebare insa jucandu-ma cu mouse-ul GPS am ajuns la concluzia ca cel putin aparent aceste porturi nu sunt in use ci doar dupa use se uita o comanda de genul release sau similar. Acu nu trebuie sa iei chiar de bune ce scriu ma rezum la experiente proprii. Tine-ne la curent cu evolutia lucrurilor sunt sigur ca nu sunt singurul care moare de curiozitate ----------------------------------- jimao22 14 Dec 2010 10:19 ----------------------------------- Nu muri ca mai avem nevoie de tine si nu mai termin proiectul. Ca sa zic drept, nu ma pricep eu prea bine la multe chestii dar obisnuiesc sa-mi pun intrebari, ca sa inteleg. Ajuta. ----------------------------------- jimao22 22 Dec 2010 11:39 ----------------------------------- Revin cu o intrebare dupa ce am listat toate manualele ASCOM si EQMOD si am inceput sa le studiez. Am ajuns la capitolul AUTOGUIDING unde se specifica posibilitatea de folosire a 2 variante distincte de autoghidare - prin portul ST4, caz in care driverul EQMOD este doar o interfata prin care se poate seta rata vitezei de corectie (x0.25 / x0.50 / x0.75 / x1.00) sau cu pulse autoguiding, asta avand cateva reglaje de finete ce iti permit corectii bune si aflarea indirecta a punerii corecte in pol a monturii. Ce nu am gasit in acest caz este cum se face legatura hardware intre camera de ghidaj, montura si computer, dat fiind ca nu se mai foloseste portul ST4 al monturii (asa am inteles cel putin). Alaturat am facut o figura cu schita sistemului in ambele variante. Stie cineva raspunsul? ----------------------------------- auriga 22 Dec 2010 12:02 ----------------------------------- eu intentionez sa folosesc un program de ghidaj, de ex. PHD ce se conecteaza si la montura (prin ascom/eqmod) si la camera de ghidaj (usb, etc). ----------------------------------- Emil 22 Dec 2010 12:03 ----------------------------------- Dupa cate am inteles eu atunci cand se foloseste ST-4 comenzile de corectie sunt date direct de catre camera de ghidaj (deoarece calibrarea pentru ghidaj implica impulsuri de durata fixa de timp pe o anumita directie de timp move-E for 10 sec, move-W for 10 sec ca exemplu si aceasta pentru obtinerea parametrilor de ghidaj directie respectiv viteza. In acest caz driver-ul ASCOM nu este activ sa zic asa. Toata partea de calibrare in cazul ST-4, indiferent daca vorbim de PHD sau MaximDL este facuta de catre camera softul inregistrand doar parametrii de calibrare. Intr-o paranteza fie spus pentru PHD in cazul in care se doreste calibrarea prin ST-4 atunci este necesara selectarea la Tabul Telescope a optiunii "on camera" cred ca, de fapt, aceasta optiune explica poate mai clar decat mine ce anume se petrece. Cand se face calibrarea fara ST-4 deci cazul standard pentru o mare parte a utilizatorilor (in special in cazul in care un webcam este folosit pentru ghidaj) atunci intreaga parte de slew-uri destinate obtinerii parametrilor de calibrare sunt efectuate sub ASCOM. Inca pana acum inca nu am auzit de vreo degradare a calitatii ghidajului in momentul in care nu este folosita o camera ST-4. Consider ST-4 o modalitate de a reduce traficul pe partea de comunicatie intre telescop si montura (deci pe portul serial). Cred ca ramane la latitudinea utilizatorului alegerea modalitatii de ghidaj, ST-4 implicand inca un cablu si o camera cu port ST-4 explicit ceea ce duce la niste costuri ceva mai mari... Eu in ultima perioada ghidez fara a utiliza ST-4 deoarece am ceva probleme pe partea de comunicatie si nu am remarcat vreo degradare. Emil P.S. Chiar sper ca am fost destul de explicit, in ultima perioada tind sa explic in mod cat mai sumar si nu cred ca este bine... ----------------------------------- Emil 22 Dec 2010 12:07 ----------------------------------- Apropo, diagrama ESTE gresita, autoguider-ul oricum in ambele cazuri se conecteaza la calculator... Altfel cum primesti imaginea guiderului in programul de ghidaj? La ST-4 pe langa cablul autoguider-pc mai ai cablul autoguider-montura. La Ascom ai numai autoguider-pc. ----------------------------------- achy1978 22 Dec 2010 12:50 ----------------------------------- Prin ST-4 comunicatia dintre laptop si montura se face: 1. De la camera de ghidaj si inapoi prin cablul USB 2. De la camera la montura prin portul ST-4 Asadar din camera pleaca 2 cabluri: unul spre Laptop - USB si unul spre montura RS-232 ----------------------------------- jimao22 22 Dec 2010 12:50 ----------------------------------- Asa e, am uitat, asta lipsea din ecuatie, acum e clar ce nu iesea la socoteala! Asa e cand fac schite din memorie, fara sa fiu in fata telescopului... Gata, ramane sa experimentez ambele cazuri. Multumesc! ----------------------------------- jimao22 22 Dec 2010 12:56 ----------------------------------- Schita corecta: ----------------------------------- jimao22 25 Dec 2010 19:44 ----------------------------------- Boala grea, astronomia asta... In seara de Craciun, lumea in general sta si chefuieste, mananca bine si bea. Asta am facut si eu pana la un moment dat, dar vazand cerul splendid de afara - fapt care m-a luat prin surprindere fiindca nu am apucat sa scot la timp telescopul afara si burta prea-plina zicea pas - am hotarat sa intru cu capul in documentatia EQMOD si sa testez INDOOR cateva chestii. Asa ca am comandat prima data cele doua monturi in paralel prin EQMOD/EQdir - EQ6 si serial/USB - CG4, prin Stellarium. A fost spectaculos, nimic special in fond - dar spectaculos! Am sa fac un filmulet cu asta si o sa-l pun pe youtube cu un link aici... De asemenea, am comandat printr-un game-pad telescopul, via EQMOD. Iarasi specatculos, foarte util daca se are in vedere cumpararea unui game-pad wireless, si asa sunt multe fire in jurul telescopului si noaptea am constatat ca asta este o adevarata pacoste - am ramas fara curent la montura de nu stiu cate ori impiedicandu-ma de fire. Citind documentatia, am ajuns la capitolul Auto Pier Flip Option. Oricat m-am straduit, nu am inteles la ce foloseste optiunea asta. Stie cineva sa-mi explice? ----------------------------------- Dan Stanciu 25 Dec 2010 20:22 ----------------------------------- Buna seara! Multumesc mult pentru urare! Sa nu va suparati, dar din 1992 am decis sa nu mai sarbatoresc Craciunul pt. ca nu l-am gasit in Biblie. S-ar putea ca optiunea AutoPier Flip sa fie un element auxiliar prin care se corecteaza un joc pe ascensie sau declinatie. Este datorat, evident, mecanicii monturii sau/si reglarii strangerii axului melcat pe coroana ascensiei sau declinatiei. Incercati deocamdata fara optiunea asta. Daca observati ca la inceputul tracking-ului simulat axul melcat se roteste in gol atunci trebuie activata optiunea cu precizarea unor valori care sa descrie jocul; porniti de la valori mai mici, crescator. Nu stiu ce tip de valori trebuiesc introduse; trebuie sa precizeze in fisa tehnica sau in fereastra aplicatiei. ----------------------------------- Emil 25 Dec 2010 20:40 ----------------------------------- Deci AutoPier Flip Determina automat din driver (pe baza valorilor RA si DEC, locatiei si orei) cand se face un meridian flip automat (pentru a evita coliziunea intre optica si trepied respectiv pilon). ----------------------------------- jimao22 30 Dec 2010 16:08 ----------------------------------- Asa cum v-am promis, am facut un filmulet cu monturile mele actionate de calculator, cu si fara EQMOD. Fiindca este ultima mea interventie pe forum de anul acesta, va urez tuturor un an mai bun si sa ne "vedem" cu bine la anul si nu in ultimul rand, sa ne ducem la bun sfarsit visele - ale noastre duc catre stele deci avem un drum lung de parcurs... LA MULTI ANI! http://www.youtube.com/watch?v=FzP6xPTmUmE VIZIONARE PLACUTA ----------------------------------- Dan Stanciu 30 Dec 2010 19:56 ----------------------------------- SUPERB, SUPERB...EXCEPTIONAL!!! Altfel se face acum astrofotografia... :D Succes mare; operatorul sa traiasca cel putin pana vom vedea in locul Polarei, steaua Vega!!! ----------------------------------- jimao22 02 Ian 2011 00:24 ----------------------------------- Multumesc! E doar spectacol, nu stiinta. Mai avem pana acolo... Asa cum ii spuneam lui Emil, avand multa treaba mai tot timpul, ceea ce aloc astronomiei ca si pasiune o fac in salturi, cu mari perioade de pauza. Acum a venit timpul razbunarii... M-am afundat in studiu si am descoperit ca desi ce stiu se mareste, ce nu stiu creste exponential. Asa ca am sa notez o lista de intrebari ce isi cauta raspuns si cine doreste sa ne imbogateasca cu raspunsuri, este bine venit. Emil stiu ca este oricum alaturi de noi, oricand. Asta seara fiind o noapte extraordinara si nefiind foarte frig la apus, am scos telescopul sa pun in practica ce am invatat relativ la EQMOD. M-am impotmolit inca de la punerea in pol cu EQMOD-ul intrucat am observat ca luneta polara nu este centrata pe axa monturii. Mai exact, daca centram pe polara (pe reticolul din centru-urmand apoi sa continui procedurile de aliniere), rotind montura cu 180 grade sa zicem, steaua nu mai era in centru. Asa ca am pierdut 1 ora sa fac asta, vezi : http://galacticfool.com/polar-align-eq-mount/. Apoi am ajuns la vorba lui Emil (din nou). Incercand sa folosesc Stellarium-ul, mi-am dat seama ca nu pot sa fac sync pe stele (mai exact sa aliniez montura in 3....n puncte). Asa ca m-am enervat si am zis ca e pacat sa pierd o asa noapte si am luat cablul serial-USB sa folosesc montura impreuna cu Stellarium-ul in varianta clasica. Dupa ce am incercat de 2 ori sa aliniez si mi-a dat ALIGNMENT FAILED, am concis ca nu e noaptea mea norocoasa si am strans jucariile, intrucat si frigul imi intrase bine in oase. De ce am povestit toate astea? Pentru ca sunt cateva invataminte de tras relativ la subiectul topicului si as vrea ca cel (sper cei) ce va urma pasii facuti de mine sa nu cada in aceleasi greseli. Deci, maine pe zi voi alinia si mai bine luneta polara, voi invata bine procedura de punere in pol cu EQMOD-ul si nu voi mai folosi decat THE SKY 6 ca si planetariu, urmand sa invat alinierea pe stele si procedura de sincronizare intre stelele reale si planetariu. ----------------------------------- Emil 02 Ian 2011 13:53 ----------------------------------- Ahoi ultimul tau post chiar imi place. Filmul e bun mai ales ca mai rar am vazut doua monturi controlate simultan de un singur calculator. Pentru aliniament... ibcearca sa te apropi de steaua aleasa din aceasi directie poti evita astfel uneori un aliniament nereusit (adica vi la final la toate stelele dinspre est de exemplu). Pentru The Sky nu uita ca iti trebuie acel teleapi pentru a putea controla monturi ascom sub the sky. Bafta Emil ----------------------------------- jimao22 07 Ian 2011 17:38 ----------------------------------- Intrebare: - cum e mai bine sa fac sistemul remote - (a) un computer in casa legat la montura prin cabluri lungi (am aproximativ 20 m intre locul unde va fi calculatorul si observator sau (b) un computer in casa [master] si unul langa montura, legat la ea [slave] controlat printr-un "remote desktop software"? - daca (b), ce program ar fi potrivit cel mai bine? VPN e ok? - deja vreau sa iau decizia de a cumpara / face rost de un program de comanda remote. Dupa ce am citit tot, as inclina catre CCD Autopilot. Are o interfata prietenoasa si usor de urmarit si folosit, este relativ ieftin si il foloseste si Emil, care pana acum s-a aratat singurul dispus sa contribuie informatii valoroase la acest topic, ceea ce ma face sa cred ca macar din acest pdv va fi o alegere buna. Are cineva (Emil, x, y ) alte opinii pro/contra? - de asemenea ma intreb ce sistem de focuser motorizat pretabil la automatizare sa folosesc. Optriuni sunt multe, tocmai de aceea as vrea o opinie autorizata, de la cineva care deja foloseste asa ceva. Multumesc! ----------------------------------- jimao22 07 Ian 2011 19:53 ----------------------------------- Facand niste teste imi dau seama ca varianta cea mai buna este cu doua calculatoare, macar din simplul motiv ca achizitia de imagini de la camera se face pe USB si nu se pot trimite date p[rin USB pe distante mari. Deci daca controlez cumva telescopul din casa direct, tot am nevoie de un alt calculator care sa inregistreze pozele si care sa fie aproape de telescop, nu?... Sau se poate si altfel? ----------------------------------- Emil 07 Ian 2011 20:39 ----------------------------------- Ahoi, deci daca distanta este mare atunci singura varianta viabila ramane cea cu 2 calculatoare cu VPN. Plus ca te mai si scapa de frig. Exista USB repeatere insa nu sunt fiabile. Personal am experiente proaste cu lungimi de 3 metri de exemplu...pierderi de cadre, erori de conectare. Pentru automatizare iti recomand sa incerci in prealabil CCD Comander-ul, te scapa de niste cheltuieli in plus (Pinpoint full de exemplu) insa fara The Sky 6 Pro sau X Pro nu poti face nimic. Teoretic ar merge si Starry Night insa nu il recomand din cauza resurselor mari folosite de program. Focusor: eu folosesc Seletek Armadillo si pana acum sunt multumit (pierde din cand in cand legatura insa sub 1 secunde insa se reconecteza automat). Daca vrei sa faci automatizare iti recomand si 2 walkie-talkie-uri cu optiunea VOX (adica activare la voce) iti poti face un sistem rudimentar de alarmare la nori cu el (la MaximDL cand steaua de ghidaj este pierduta poti sa ii spui sa ruleze un fisier wav de exemplu). Sa auzim de bine Emil P.S. Sunt in concediu in Ramsau asa ca pot doar seara sa raspund, deci scuza decalajul cu care am sa raspund. ----------------------------------- Dan Vasiliu 07 Ian 2011 20:59 ----------------------------------- La distanta asta ... doua calculatoare. :wink: ----------------------------------- jimao22 08 Ian 2011 00:03 ----------------------------------- Am intampinat o problema neasteptata ! Azi am facut tot felul de teste, am folosit TheSky6 cu EQMOD (il mai folosisem si inainte dar cu adaptor serial-USB). In acest context, am vrut sa fac un test de functionare cat mai complet de inter-operabilitate intre diferitele programe, asa ca am pornit TheSky6/EQMOD/MaximDL, cu cele doua camere cuplate la calculator. Am vrut sa verific cum merge calculatorul cu toate programele deschise si cum face scrierea coordonatelor ecuatoriale EQMOD-ul in headerul FIT-urilor. Prima data am folosit MaximDL Esential Edition (primit cu camerele) din obisnuinta. Camerele au mers dar in FIT, nu am regasit nici o coordonata (vezi ultima poza). Am schimbat pe MaximDL 4 pe care il am si surpriza - programul nu vede nici o camera - nici cea principala, nici cea de autoguiding (vezi restul pozelor). Ca sa fie mai clar, am atasat si o imagine din TheSky6 unde se vede caci coordonatele afisate acolo se regasesc si in MaximDL dupa ce am cuplat telescopul si aici, deci MaximDL vede montura via EQMOD dar nu vede camerele! Are cineva idee ce se intampla (stiu ca multi din voi folositi MaximDL deci intrebarea nu e prea specifica)? E drept din partea mea ca nu am folosit pana acum decat Esential Edition pentru simplitatea lui si pentru ca montura ce o aveam nu necesita setari foarte complicate iar Esential Edition era suficient pentru ce aveam nevoie... AJUTOR ! ----------------------------------- Emil 08 Ian 2011 12:16 ----------------------------------- Nu stiu in ce masura te pot ajuta. Pentru coordonate meniu edit ---> view fits header sau similar nu imi aduc aminte exact denumirea comenzilor. In imagine tu nu ai cum sa vezi coordonatele, astea se salveaza respectiv includ in header-ul fisierului... MaximDL 4 este o versiune depasita pe de o parte, pe de alta parte trebuie sa vezi pe site-ul de la Orion daca au pus la dispozitie drivere pentru ver. 4 (ceea ce nu prea cred). Vezi daca au pus vreun update pe site pentru versiuni superioare, cu driverele livrate am inteles ca ar cam fi probleme. Pe de alta parte m-ar ajuta daca ai spune exact ce camere ai pentru ca imi face impresia ca tu ai o setare gresita pe acolo mai ales la autoguider... Emil ----------------------------------- Dan Stanciu 08 Ian 2011 21:17 ----------------------------------- Bună seara! Eu folosesc doar AIP4Win. Există aici, și s-ar putea și în softurile pe care le folosiți, un fișier de tip "camera.dat"- de exmplu, accesibil dintr-un meniu al aplicației. Acest fișier se editează în WordPad sau NotePad adăugând în coloane presetate de obicei următoarele date: numele camerei și modelul, rezoluția w/h (lățimea în pixeli/înălțimea în pixeli), dimensiunile pixelului senzorului, adică de ex. 5.6/5.6 (în microni), coeficientul de conversie "sigma" etc. Trebuiesc trecute toate datele caracteristice modelului de cameră sau autoguider și se salvează fișierul cu noile date adăugate. Trebuie mare atenție să aliniați bine în fiecare coloană toate datele din orice șir alfanumeric adăugat. La deschiderea aplicației se selectează modelul din meniul corespunzător- dacă acesta nu este selectat automat. Sper să meargă. Succes! ----------------------------------- Emil 08 Ian 2011 22:41 ----------------------------------- @ DanQuasar714 MaximDL foloseste sistemul de plugin-uri prin fisiere dll. Solutia propusa de catre Dumneavoastra nu este o solutie cand este vorba de MaximDL. Mi-as permite sa sugerez sa nu cadeti in capcana de a considera softul cel mai des folosit ca fiind si cel mai bun. Si eu am crezut la inceput ca SigmaPro este cel mai bun... si m-am inselat. @ jimao22 Am avut 2 DSI-uri la un moment dat (unul a fost imprumutat) studiu de caz sa zic asa Main camera: DSI Guider camera: DSI (specificat expres din meniul choose camera) Pot face diferenta intre camere doar prin ID-ul diferit. Incearca aceasi chestie... s-ar putea sa creada ca ghidarea, respectiv achizitia de cadre se fac prin aceasi camera.... NU sunt sigur insa merita de incercat Rog totusi inca o data listeaza intreg echipamentul, acum nu pot decat sa speculez... Emil ----------------------------------- Dan Stanciu 08 Ian 2011 23:40 ----------------------------------- La început am încercat și eu să obțin MaxImDL (501), dar m-a speriat prețul... :roll: Am luat manualul H.A.I.P. cu softul AIP4Win; a costat 100$. Cu ăsta m-am obișnuit acum. Am propus doar o soluție gândindu-mă la o similitudine de funcționalitate... ----------------------------------- jimao22 09 Ian 2011 01:52 ----------------------------------- Softul este versiunea 4.51 Camera principala este OrionŸ StarShoot™ Deep Space Color Imager II Camera de ghidare este OrionŸ StarShoot™ AutoGuider Intr-adevar, am o problema la setarea camerei principale si secundare intrucat nu stiu ce intelege softul din faptul ca am doua camere produse de acelasi producator, nefiind diferentiate cumva ca si model in pop-up meniul de acolo. Ca sa elimin aceasta circumstanta neclara, am incercat sa decuplez camera de ghidare si sa incerc conectarea camerei principale... Nimic. Am sa contactez si customer-care-ul de la ORION care este recunoscut ca fiind de exceptie (probat si de mine odata) sa le cer indicatii in acest sens. Pana nu rezolv problema asta, sunt un pic blocat. Intre timp am inceput sa explorez partea de interconectare a celor 2 computere cu VPN si am descoperit un program extrem de interesant ce permite controlul la distanta si inregistrarea via LAN sau internet a unei camere web. Poate fi extrem de util in observatiile planetare sau in diverse setari optice de la distanta ce se pot face la observator/telescop. http://webcamspy.sourceforge.net/ ----------------------------------- Emil 09 Ian 2011 11:37 ----------------------------------- @DanQuasar714 Nu ar fi rea o standardizare insa acest lucru nu se va produce niciodata... @jimao22 Instaleaza demo-ul de la versiunea 5 apoi fa update si incearca cu versiunea superioara. Emil ----------------------------------- nobody 09 Ian 2011 13:49 ----------------------------------- Softul este versiunea 4.51 Daca ai Windows Vista e bine de stiut ca doar de la v4.58 - 4.59 este suportat. http://www.diffractionlimited.com/helpdesk/knowledgebase.php?act=art&article_id=38 http://www.diffractionlimited.com/helpdesk/knowledgebase.php?act=art&article_id=117 ----------------------------------- jimao22 09 Ian 2011 14:23 ----------------------------------- Am Windows 7, cred ca e acelasi lucru... ----------------------------------- nobody 09 Ian 2011 14:44 ----------------------------------- Incearca sa faci un update din meniu: Help > Check for updates Desigur, doar daca ai o licenta activa ... ----------------------------------- jimao22 09 Ian 2011 15:43 ----------------------------------- Am sa caut una activa :lol: ! ----------------------------------- nobody 09 Ian 2011 16:02 ----------------------------------- Daca nu te descurci la update contacteaza-ma pe PM. :wink: ----------------------------------- jimao22 13 Ian 2011 20:51 ----------------------------------- Multumesc celor care m-au ajutat, problema e rezolvata: am facut upgrade la MaximDL 5.01 si acum merge. Ce e interesant este ca in meniul pop-up de la SETUP la camere, la camera principala am ales ORION SSDSI (singura valabila) iar la camera de ghidaj am ales NONE (nu gaseam nimic potrivit si dupa vre-o doua rateuri, am zis sa incerc fara - a mers). Deci, din nou la drum ! O noua intrebare: lucrand cu TheSky6 si MaximDL in paralel, am observat facand probe cu diversele setari ca ambele programe au optiunea MOSAIC - TheSky6 in Tools iar MaximDL in setarile camerei principale la Autosave. Am facut proba la optiunea MOSAIC din MaximDL cu telescopul cuplat prin EQMOD si merge, e uimitor ce se poate face cu programele astea puse cap la cap ! Si e de-abia inceputul... Deci, revenind - care e diferenta intre cele 2 moduri MOSAIC si care se foloseste si cand? Intre timp am setat o retea wireless acasa, am descarcat cateva programe de remote-control (RADMIN, TeamViewer, RealVNC) urmand sa vad care cum merge. Stie cineva care ar fi mai potrivit pentru scopul nostru? Urmeaza sa trecem la faza urmatoare, comanda telescoapelor printr-un astfel de program, de la distanta (adica de la alta consola decat cea unde sunt instalate programele de control ale telescopului). Am sa fac un alt filmulet, asta cand o sa am mai multe conditii indeplinite (chef, liniste in casa - copiii sa doarma, un program mai bun de montaj pentru film), sa va arat cum ar trebui sa functioneze ansamblul in forma la care am ajuns acum. ----------------------------------- Emil 13 Ian 2011 21:20 ----------------------------------- La mozaic trebuie sa iei in calcul oricum o suprapunere sa zicem de circa 10-15% a cadrelor pentru a nu avea surpriza de a avea zone neacoperite. Cu cat pointing-ul este mai slab cu atat procentul de acoperire trebuie sa fie mai mare. Daca nu folosesti sistem automatizat tip CCDAP 3,4,5 sau CCDCmdr atunci foloseste numai optiunea mozaic din MaximDL pentru ca atunci se ocupa el de tot, nu are rost sa te complici in mozaic prin The Sky pana in acest punct, folosirea ambelor programe se va acoperi intr-un episod viitor...Pe de o parte m-a intreb cum transferi panourile manual din The Sky in MaximDL? Sincer pe mine nu m-a intereseaza momentan functia mozaic insa cred ca ii putem veni de hac. Intrebi de curiozitate sau chiar vrei sa o folosesti pentru ca ar insemna sa m-a apuc sa sap dupa informatie. Program in general recomandat pe mai multe forumuri ar fi TeamViewer... aici depinde cu care te intelegi mai bine. M-a surprins faza cu camerele.... ciudat. Emil P.S. Automatizarea se apropie, miroase a Astrometry, Pointing file, Sync, filter offset, FMax, focusing curves si alte bunataturi ah mor de placere, daca as fi motan acum as incepe sa torc :lol: ----------------------------------- Erwin 13 Ian 2011 22:07 ----------------------------------- din păcate, TeamViewer e gratis doar dacă nu-l utilizezi decât ocazional, dacă trece un anumit timp te scoate afară după 2 minute deoarece folosește un server proprietar ca intermediar. Ar mai fi TightVNC (opensource) pe care l-am testat în LAN și a mers perfect, doar că este ceva mai complicat de instalat deoarece unul din PC-uri devine server și celălalt client. ----------------------------------- jimao22 13 Ian 2011 22:16 ----------------------------------- @ Emil Pe de o parte m-a intreb cum transferi panourile manual din The Sky in MaximDL? Ce vrei sa zici prin asta? Aici m-ai pierdut un pic... @ Ervin Pai TeamViewer cum merge, nu tot asa, unul server si unul client? Sau e diferit si lucreaza in ambele sensuri la fel? Si daca e asa, care ar fi avantajul in cazul nostru (sa ne gandim...)? Ca daca gasesc niste avantaje substantiale, il cumparam atunci, ce sa facem... ----------------------------------- Erwin 13 Ian 2011 22:27 ----------------------------------- La TeamViewer PC-ul gazdă (cel pe care vrei să-l controlezi) NU este server ci este conectat prin VPN la un server al firmei TeamViewer care intermediază toată afacerea. De la acel server primești un ID și un pasword automat, pe care poți să-l fixezi din setări dacă dorești. Eu l-am folosit ceva timp ca să intervin la clienți, dar deja după 2 minute mă scoate, conform avertismentului că suspectează o activitate "comercială", așa că am căutat o soluție alternativă complet free și am găsit TightVNC-ul, doar că la ăsta nu e așa simplu, clienții obișnuiți nu se pricep să-l seteze singuri, e prea tehnic și trebuie să-l instalez eu ca să pot interveni apoi. Din câte am înțeles, o licență de TeamViewer e prea scumpă așa că merită deranjul instalării unei soluții open-source/freeware. Dacă ai Windows și ținând cont că toată treaba se întâmplă la tine acasă, în rețeaua locală, poți folosi Remote Desktop Connection care vine cu sistemul, cu condiția să ai un firewall bun pe compul care este legat la net. ----------------------------------- Emil 13 Ian 2011 22:49 ----------------------------------- Saczicem ca mozaicul este format din patru panouri A1,A2,B1 si B2 daca faci mozaicul direct in Maxim atunci presupun ca softul face autonom pozitionarea telescopului precum si achizitia stelei de ghidaj. Daca mozaicul il faci in The Sky atunci trebuie sa transferi manual coordonatele pentru fiecare panou in parte. Pe de alta parte nu stiu cum faci tu o comanda automatizata de slew din Maxim pentru a avea toate cele patru panouri... esti obligat sa faci fiecare cadru manual deci pierdere de timp. ----------------------------------- jimao22 13 Ian 2011 23:16 ----------------------------------- Aaa, asa va sa zica! Pai am facut un test de MOSAIC in MaximDL si nu am facut nimic decat sa introduc cate panouri vreau, de unde plec (centru / colt), ordinea de pozare (N->S si E->W de ex.) si la cate minute diferenta sunt centrele fiecarui panou. Am bagat cam 240' intre panouri ca sa fie vizibila bine miscarea si sa vezi cum mergea montura singura facand poze (virtual, desigur, totul se petrecea in casa), a fost foarte spectaculos! Cred ca o sa fac un film si cu asta. Pana la urma o sa iasa un lung metraj si o sa se bata lumea sa-l vada la cinematografe. @ Ervin Acasa nu am internet pe cablu, stau la tara si am o conexiune mobila de internet. In faza in care ma aflu si chiar dupa ce proiectul o sa se finalizeze, nu cred ca as fi tentat sa comand observatorul prin net, implica multe automatizari suplimentare (statie meteo in primul rand). Deci comanda se va face prin LAN, deci TeamViewer nu e interesant! Daca nu ma descurc undeva, nu te superi daca te mai intreb cate ceva, nu? ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 10:20 ----------------------------------- Mai raman cateva puncte de acoperit pentru maximizarea eficientei celor doua programe iar aceste puncte ar fi 1. asigurarea ca ambele programe folosesc coordonate corecte MaximDL: View ---> Observatory Control Window Tabul Telescope Butonul Configuration Site aici trebuie introduse: Focala telescopului, apertura, obstructia pentru optica principala si pentru cea de ghidaj. De asemenea coordonatele locului. Daca montura este conectata si configurata corect in EQMOD atunci se poate folosi optiunea load from scope. The Sky Tabul Data ---> Location Mergi la "User define" si introduci coordonatele precum si numele locatiei, atentie la "Daylight saving option", dupa ce ai verificat ca datele introduse sunt corecte dai clic pe "Add to predefined list". In "Predefined list" alegi "User defined locations" si dupa ce alegi locatia dai click pe "Set Location" 2. In mod implicit ambele programe indica unde anume se "uita" telescopul" insa acest lucru nu este suficient de aceea trebuie activat "FOV Indicator" pentru a putea determina daca obiectul ales se potriveste cu campul vizual al camerei. MaximDL View ---> Observatory Control Window Tabul Zoom Dreapta sus ai "Options" click pe el si se deschide un al meniu. Alegi "FOV indicators" ----> Choose ---> New aici introduci numele indicatorului exemplu Orion si dai click "Read hardware" daca hardware-ul este configurat corect atunci preia automat pixel size, pixel count si pe baza acestor date iti calculeaza FOV-ul in arcmin ATENTIE functioneaza DOAR daca camera este conectata la MaximDL. The Sky View ---> Field of View indicators Telescope aici introduci datele telescopului Eyepieces - introduci eventual caracteristicile ocularelor pe care le folosesti Detectors introduci caracterisiticile hardware ale camerei. Create ---> Detector description: Numele camerei. Element 1 (rectangle) size dimensiunile in mm ale chipului, offset lasa-l pe zero, pixels: nr. de pixeli al camerei pe cele doua axe. Reference: lasa-l pe Screen. Tabul "Create FOV" alegi detectorul si telescopul dorit (poti seta cate FOV-uri vrei) apoi dai click pe "Add my FOVI. La Tabul "My FOVI" dai click pe FOVI-ul dorit si il activezi (stanga jos "On") Cam asta ar fi. Emil P.S. Sunt absolut sigur ca tu nu ai activat guiderul....Optiunea "None" inseamna ca NU este folosit un guider ----------------------------------- jimao22 14 Ian 2011 11:37 ----------------------------------- 1. Toate astea sunt setate de mult, cu ele am inceput, aici stam bine 2. Si aici am urmat deja toti pasii enumerati de tine. Ce nu am facut intr-adevar este ca nu am pus telescopul pe o stea mare si cunoscuta si sa verific daca in MaximDL am aceeasi stea in campul FOV din Observatory Control Window. Ce vizualizam eu era un camp de stele anonime - am sa reiau procedurile diseara si voi vedea daca e bine. P.S. Teoretic e asa cum zici tu numai ca cu camera de ghidaj dezactivata (teoretic, cum zici tu), am luat niste cadre. Doar nu crezi ca m-am multumit cu informatia data de MaximDL ca este camera "idle" (adica in asteptare - pentru cei ce nu inteleg termenii). Ce zici de asta? Daca vrei, am sa fac niste poze ale ecranului (tot diseara) cu situatia data si poate ne lamurim. Acum, am o noua intrebare, fiindca mi-ai ridicat mingea la fileu cu autoguiderul: am primit raspuns de la ORION ca driverele camerei de autoghidare sunt concepute ca ea sa mearga in special cu PHD Guiding. Nu pot oare sa mai introduc un program in lucru in paralel cuTheSky / MaximDL / EQMOD -> si anume PHD, astfel incat sa nu ma mai incurc cu autoguiderul in MaximDL? Cum pot sa fac sa dezactivez sau sa NU CONECTEZ autoguiderul in MaximDL, urmand sa fie activat in PHD, stiut fiind ca atunci cand dau CONNECT in tabul de Setup din MaximDL nu se face distinctie intre camere (cel putin asa inteleg eu pana acum...) ? ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 11:59 ----------------------------------- Acum, am o noua intrebare, fiindca mi-ai ridicat mingea la fileu cu autoguiderul: am primit raspuns de la ORION ca driverele camerei de autoghidare sunt concepute ca ea sa mearga in special cu PHD Guiding. Nu pot oare sa mai introduc un program in lucru in paralel cuTheSky / MaximDL / EQMOD -> si anume PHD, astfel incat sa nu ma mai incurc cu autoguiderul in MaximDL? Cum pot sa fac sa dezactivez sau sa NU CONECTEZ autoguiderul in MaximDL, urmand sa fie activat in PHD, stiut fiind ca atunci cand dau CONNECT in tabul de Setup din MaximDL nu se face distinctie intre camere (cel putin asa inteleg eu pana acum...) ? Folosirea PHD-ului elimina folosirea programelor de automatizare. Atat CCDAP, CCDCmd sau ACP folosesc MaximDL pentru ghidaj. Ele activeaza extern guider-ul si folosesc functii de modificare a parametrilor de ghidaj dupa un meridian flip si folosesc parametrii de calibrare din Maxim de aceea necesita toate o functie de initializare (insa acum deja ajungem prea departe in "materie". De aceea aceste programe permit maximizarea sesiunii fotografice. La PHD functia de reverse a vectorilor de ghidaj abia acum sa implementat. PHD poate fi folosit pentru functia dither atunci cand este folosit impreuna cu Nebulosity functionand pe principiul de server adica Nebulositiy da o comanda de genul move for 5 pixels pentru guider pe axa aleasa (dupa cate am inteles - sincer sa fiu PHD-ul il folosesc doar pentru "una mica" cand fac teste de exemplu pentru ca ma deranjeaza recalibrarea necesara dupa meridian-flip). Eu propun acest lucru: 1 conectezi camera principala la calculator si apoi o conectezi la Maxim. Verifica inainte de a face conexiunea cu Maxim in device manager prezenta camerei, numele si ID-ul eventual 2 Dupa conectare conectezi la calculator si camera de ghidaj. Vezi la device manager daca mai apare o alta camera, numele ei si ID-ul acesteia. In acest moment teoretic ai putea sa te conectezi la camera de ghidaj prin PHD pentru ca camera de ghidaj ar fi singura care mai accepta o conexiune - camera principala fiind deja conectata refuza o conexiune suplimentara. Ce fel de drivere are camera de ghidaj? Daca e de tip ascom atunci dupa instalarea driverelor la guider setezi camera de ghidaj ca fiind "ASCOM camera" apoi mergi la advanced properties sau similar pentru a face setarile finale (recomand in general setarea "Min. exposure time pe 0,01 sec) Maxim FACE diferenta intre camere prin ID-ul lor. M-ar surprinde in mod neplacut daca acesta functie nu ar fi suportata de catre camerele tale. Poti sa postezi raspunsul celor de la Orion? Si mai ales ce tipuri de drivere ai primit tu pentru camere, eventual link-ul pentru drivere. P.S. Am inclus si o captura de ecran CCDAP 5 unde se vede butonul "initialize" acesta se utilizeaza DUPA o prealabila calibrare a guider-ului din MaximDL si implica reluarea procedurii de calibrare prin care CCDAP verifica, valideaza sau modifica parametrii de calibrare deja stocati de catre Maxim. ----------------------------------- jimao22 14 Ian 2011 12:25 ----------------------------------- PRIMA INTREBARE PANA SA REZOLV CU MAXIMDL Dear Sir, I am one of your customers from abroad, I am very pleased by your products but lately I encountered an unexpected problem. Trying to automatize my set-up using TheSky6, MaximDL 4.51 and EQMOD, I conected my cameras (Orion StarShoot Deep Space Color Imager II - MAIN and Orion StarShoot AutoGuider) to MaximDL 4.51, but the program doesn't recognize cameras - the message is "an error was occurred while attempting communicate with the camera". Is strange because on same session, when I used MaximDL Esential Edition arrived with camera, everything works. But in order to make a remote observatory, I need MaximDL full. Could you help me somehow, please? I don't know where I made a mistake. Thank you very much! Hello Cristian Adrian Danescu. Thank you for your email to Orion. You might contact the developers of the software with your question. They have more knowledge of software telescope control than we do. http://www.cyanogen.com/ Clear skies, Marshall Orion Tech Support A DOUA INTREBARE Hi Marshall, Sorry if I intrude you again, I need some information from ORION. I retry to test the programs WITHOUT the guiding camera and it worked. So the problem is the guiding camera, my last acquisition from you. I do not find any option inside the menu from MaximDL about ORION SSAG, so my question is: - when ORION developed this camera, what kind of programs had in view to operate with drivers for SSAG ? - is there another camera closely related with this camera, from another producer? Is very important and I don't know if Cyanogen have any answers for these questions. Kind regards, Cristian Danescu Dear Cristian Danescu: Thank you for contacting Orion. The StarShoot Autoguider is designed to work with PHD Guideware. Clear skies and good observing, Rich N. Driverele le caut diseara si tot atunci gasim raspuns la multe din intrebarile de mai sus, acum sunt la munca si trebuie sa plec undeva, nu prea am timp. ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 12:34 ----------------------------------- http://www.cyanogen.com/help/maximdl/Orion_StarShoot_Autoguider.htm cred ca mai bine de atat nu se poate explica Inca ceva (manualul guider-ului):D Determine which camera the SSAG is, Cam 1 or Cam 2. This is done by taking a 1 second exposure in each camera. The camera that has the larger 1280x1024 image is the SSAG. Sa nu uiti pentru ghidaj in MaximDL view ---> Camera Control Tab Guide Settings Autoguider Output Via Guider Relays pentru ST-4 sau Telescope (NON-ST-4) Main camera 752 x 582 pixeli Guide camera 1280x1024 pixeli Acu chiar ca nu ai cum sa le mai incurci. ----------------------------------- Erwin 14 Ian 2011 14:44 ----------------------------------- Nu mă supăr, bineînțeles! O să mă mai joc cu TightVNC-ul până atunci. :) Mai ales că merge și pe WAN/internet și e util și când vrei să faci comanda de la distanță. ----------------------------------- jimao22 14 Ian 2011 15:32 ----------------------------------- Utile informatiile, Emil! Sunt atatea surse ca te zapacesti de creieri tot incercand sa-ti faci o idee despre ce se intampla. D-aia e bine ca suntem mai multi ! Multumesc Erwin, o sa-l instalez si eu si te deranjez cand ajung la el. Revin un pic la un punct discutat inainte deja dar care are noi valente: am uitat complet ca si EQMOD are EQMOSAIC... Care e treaba cu el, prevaleaza asta in locul celui din MaximDL sau il folosim pe ala? Pe asta in ce conditii il folosim? Dupa cum se vede, sunt multe comenzi / functii redundante si aici este o problema de interpretare si mai ales de experienta - care e mai util si cum se impaca de exemplu cu comenzile similare din alte programe cu care interactioneaza la momentul respectiv. Nu e vorba in mod special de functia MOSAIC, asta mi-a sarit in ochi si cu ea am facut teste dar sunt convins ca sunt o multime de astfel de situatii cu alte functii. Si cu asta inchidem cu MOSAIC pentrru moment... ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 16:02 ----------------------------------- Orice program extern (adica altul in afara de MaximDL) implica doar pozitionarea telescopului dar nu si activarea autoguiderului. Deci pentru mozaic ramai pe Maxim ca esti pe maini bune. Sa ma contrazic singur: daca montura iti permite expuneri decente fara autoguider, pozitionarea este buna sau foarte buna si vrei sa acoperi o zona mare de cer in timp scurt adica supernova search, meteor hunt (unde in general sunt necesare expuneri mai scurte decat in cazul astrofotografiei artistice sa zic asa) atunci poti sa faci panourile in orice program atat timp cat acesta pozitioneaza corect. Singura problema pe care o vad este cea de sincronizare a camerei cu telescopul adica sa nu expuna in timpul unei comenzi go-to. Pana la urma tot mai bine e cu MaximDL. Ultra VNC poate ar fi si el o solutie. OK, controlul la distanta il rezolvam noi, te-ai gandit la un sistem de siguranta gen webcam sau camera de supraveghere pentru a identifica in timp util eventualele probleme care pot aparea? Cabluri agatate, coliziune cu trepiedul/pilonul? Eu folosesc o camera wireless cu monitor propriu pentru acest scop, nu incarc in acest mod nici un fel de retea cu transmisia de date iar monitorul pot sa il iau cu mine pentru ca poate fi alimentat si cu baterii... ----------------------------------- CristiB 14 Ian 2011 18:54 ----------------------------------- Rog moderatorul sa mute acest topic la sectiunea ,,SF pt incepatori....si nu numai!" Multumesc! ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 20:44 ----------------------------------- @ cristib :?: Nu inteleg natura si scopul postului Dumneavoastra. Poate puteti sa ne explicati cum ati ajuns la aceasta concluzie. Pentru a fi clari: lucrez in regim automatizat folosind CCD Autopilot 4, 5 (beta - facand parte din echipa de beta testers) si/sau CCD Commander. Poate nu ar strica daca aruncati un ochi prin profilul meu, acolo am listat cam tot ce folosesc. Cu stima Emil Kolbert - moderatorul rubricii Monturi-Trepiede ----------------------------------- CristiB 14 Ian 2011 20:54 ----------------------------------- @ cristib :?: Nu inteleg natura si scopul postului Dumneavoastra. Poate puteti sa ne explicati cum ati ajuns la aceasta concluzie. Pentru a fi clari: lucrez in regim automatizat folosind CCD Autopilot 4, 5 (beta - facand parte din echipa de beta testers) si/sau CCD Commander. Poate nu ar strica daca aruncati un ochi prin profilul meu, acolo am listat cam tot ce folosesc. Cu stima Emil Kolbert - moderatorul rubricii Monturi-Trepiede Cu scuzele de rigoare, toate aprecierile pt cei ce au postat aici, de fapt era o lauda! Modul ironic in care am spus-o arata ca eu sunt printre cei care admira, dar inteleg in mica parte, ceea ce discutati dumneavoastra. Faptul ca ati luat-o in serios arata obiectivitatea dumneavoastra, ceea ce-mi demonstreaza ca nu m-am inselat in vorbele laudative. Pe de alta parte topicul enuntat de mine nici nu exista, asta vine in sprijinul autoironiei mele! :) ----------------------------------- jimao22 14 Ian 2011 22:47 ----------------------------------- @ cristib Multumim pentru aprecieri. Atentie totusi cu glumele ce pot rani simtamintele unor oameni talentati (si aici ma exclud cu desavarsire pe mine - crede-me pe cuvant) care incearca prin munca, perseverenta si autoinstruire sa duca la performanta un domeniu in care Romania nu a excelat cu adevarat niciodata. Ce am incercat eu deschizand si sustinand acest topic, a fost ca prin contributia colectiva a celor mai talentati membrii ai forumului, sa deschid calea pentru cei ce doresc sa faca ceva cu adevarat profesional in domeniu. Daca cineva urmareste cu atentie topicul si reia, cu calculatorul in fata pasii urmati aici practic de la zero, poate ajunge la final acolo unde ar trebui sa ajung si eu cand va fi gata treaba inceputa - un observator astronomic comandat de la distanta si destinat observatiilor stiintifice. Daca este cineva dispus sa reia drumul, are nu numai informatiile din topic la dispozitie dar si sprijinul inimos al lui Emil (care s-a dovedit pentru mine un suport informational si moral extraordinar) iar cand o sa am si eu ceva de impartasit, si al meu, plus evident, al tuturor celor ce au participat activ la construirea acestui topic. Nu incercam sa epatam aici, doar sa construim. Scuze pentru interventia deviata de la topic si sper sa nu te superi pe mine ! Numai bine ! ----------------------------------- CristiB 14 Ian 2011 22:54 ----------------------------------- Scuze pentru interventia deviata de la topic si sper sa nu te superi pe mine ! Numai bine ! :D Ar fi si culmea sa ma supar! In profunzimea seriozitatii explicatiilor voastre faceam si eu haz de necaz ca pentru unii e SF ce vorbiti acolo , dar ca ati starnit interesul tuturor. Una peste alta cred ca e deplasat sa apelam la amenintari atat timp cat nu am fost in contradictie cu nimic. Si totul e on-topic, pe unii ii poate motiva unele discutii in care aparent sunt in afara. ----------------------------------- Emil 14 Ian 2011 23:22 ----------------------------------- OK acum au fost stabilite motivele deci inapoi la plansa de lucru. nu zambim niciodata sudoarea ne este mama... Intradevar inteleg ideea pentru multi ce pare extrem de complicat este in acelasi timp fascinant. Multumim pe de o parte pentru laude dar mai ales pentru trasul de maneca... chiar ca prea ne-am incrancenat pe subiect... M-ai facut sa zambesc. MULTUMESC ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 11:36 ----------------------------------- WEEK-END-ul astronomniei: Am hotarat sa dedic tot timpul acestui week end proiectului, drept pentru care am facut o recapitulare a lucrurilor ce trebuiesc testate si facute. Am sa le enumar si sper sa ajung sa le fac pe toate in aceste 2 zile. Emil, ma bazez pe tine ! 1. de cautat si aflat unde apare ID-ul camerelor in calculator si de verificat apoi setarile lor in MaximDL conform cu indicatiile lui Emil de mai sus un pic 2. de verificat cu montura in functiune si cu TheSky6 / MaximDL / EQMOD pe o stea mare daca TheSky si MaximDL au aceeasi pozitie (atentie ca coordonatele sa fie J2000 sau Jnow in toate 3 programele, precum si Daylight Saving - ora de vara/iarna) 3. de verificat scrierea in headerele FIT-urilor (pentru incepatori - in informatiile scrise de MaximDL in fiecare poza FIT) daca apar coordonatele azimutale/ecuatoriale 4. de facut o procedura Sync intre EQMOD / TheSky6 5. de instalat ThightVNC si RealVNC 6. proba de lucru la distanta prin VNC (remote computer -> server ->planetariu/MaximDL/EQMOD ->montura) 7. de facut un film cu toate astea TheSky (setari, alegere telescop cu Tele API, conectare prin EQMOD), MaximDL (setari, conectare telescop, setari camere si functii) si un test de functionare cu functia MOSAIC ca tot vorbiram de ea Cam asta e. ----------------------------------- Erwin 15 Ian 2011 11:53 ----------------------------------- am probat UltraVNC la sugestia lui Emil și mi se pare mai simplu decât TightVNC, după instalare îți cere mai puțini parametrii și două parole care trebuie prestabilite. Are două iconițe separate, una pentru Server (la instalare alegi să fie serviciu-sistem, rezident) și cealaltă pentru Viewer. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 14:44 ----------------------------------- Rezultate 1. Am cautat in Device Manager ceva despre camerele cuplate la calculator. Tot ce am gasit este prezentat in pozele de mai jos. Nu stiu unde sa caut un ID al lor, asta stiu ca e valabil la retele. Avand W7, modul in care isi face setarile de retea sunt destul de ermetice pentru mine (in XP stiam unde sa ma uit). Totusi nu cred sa aloce vre-un IP camerelor astea. Daca stie cineva mai multe, poate sa ne spuna. Dupa cum se vede, cele 2 camere sunt pe cate un port de comunicatie - camera principala pe portul 1, camera de ghidaj pe portul 3 iar in COM&LPT pe portul 2 este asignat EQdir-ul (am facut asta manuial, mai demult, daca ati urmarit topicul). ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 14:48 ----------------------------------- 2. Verificare confirmata - e ok. dupa cum se vede, ambele planetarii TheSky si planetariul lui MaximDL au pentru Caph aceleasi coordonate in J2000, pentru TheSky precizia pozitionarii e mai mare si e firesc sa fie asa fiind un planetariu dedicat. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 14:59 ----------------------------------- 3. M-am blocat din nou la camera de ghidare. Daca ii dau la Camera Control -> Setup -> Setup Camera, singura "camera" pe care o accepta este "NONE". Este singura la care accepta comanda de Connect. In panoul camerei principale ambele sunt Idle (in asteptare), asemenea si in Guide Camera, unde apasand pe Settings , se observa ca portul camerei de ghidare este COM2 (aiurea - acolo este EQdir-ul) asa ca nu mai inteleg nimic. ----------------------------------- nobody 15 Ian 2011 15:23 ----------------------------------- 1. Am cautat in Device Manager ceva despre camerele cuplate la calculator. Tot ce am gasit este prezentat in pozele de mai jos. Nu stiu unde sa caut un ID al lor, asta stiu ca e valabil la retele. Avand W7, modul in care isi face setarile de retea sunt destul de ermetice pentru mine (in XP stiam unde sa ma uit). Totusi nu cred sa aloce vre-un IP camerelor astea. Daca stie cineva mai multe, poate sa ne spuna. La ce ID te referi ? Mai multe informatii gasesti daca dai click pe "Details" desi nu stiu la ce ti-ar folosi. Sau poti folosi un programel de genul: http://www.nirsoft.net/utils/usb_devices_view.html La device-urile USB nu se aloca nici un IP. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 15:36 ----------------------------------- In topic, mai sus, Emil spunea ca a folosit niste camere DSI, unde se alocau niste IP-uri. Am verificat pe MaximDL incercand sa aloc camerei de ghidaj una din optiunile de a fi o camera din meniul pop-up si ajungand la DSI, intr-adevar sunt niste setari de IP acolo. Cred ca fiecare camera lucreaza intr-un alt fel cand comunica cu calculatorul... Oricum, e clar ca aici nu am de-a face cu nici un IP. Si totusi?... Unde e buba ? Incep sa ma enervez !... ----------------------------------- Emil 15 Ian 2011 18:33 ----------------------------------- Eu la DSI am spus de ID (identificator)....adica DSI1 sau DSI2. Pentru Maxim Main Camera: SSDSI Guider: SS Autoguider Faptul ca la guider apare idle nu inseamna nimic daca guiderul NU este selectat, stiu ca induce in eroare insa se merge pe logica celor de la Cyanogen... Pentru montura asta mergi linistit pe J2000, daca nu ma inseala memoria doar un numar redus de monturi stiu sa foloseasca nativ JNow si pe de alta parte parta se face oricum conversia automata dar aici nu sunt sigur. Ramai linistit pe J2000 eroare de pozitionare de 11 ani este pentru focalele noastre complet neglijabila. Guider relays foloseste conexiunea DIRECTA ST-4 cu montura deci nu foloseste com-ul ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 18:53 ----------------------------------- VICTORIE !!! Am reusit sa-i dau in sfarsit de cap! Multumesc nobody pentru sugestie - am facut upgrade la versiunea 5.12 la MaximDL si a mers. Merge perfect, asa cum zice Emil, cu SSDI main camera si SS Autoguider la guide camera (care la varianta 5.01 nu mergea nicicum). Iau o pauza de 2 ore, imi iese fum din urechi, ma intorc la treaba la 8 si reiaui ordinea de zi. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 21:23 ----------------------------------- 3. ...continuare: Am verificat daca apar coordonatele ecuatoriale / azimutale in header-ul FIT-ului. Apar. Vezi pozele. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 21:29 ----------------------------------- 4. Cred ca o sa-l sar pentru moment. Sincronizarea cred ca trebuie facuta in natura, pe stele. Sunt nori si nu am chef de teste out-door. Urmeaza controlul remote. ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 21:54 ----------------------------------- Vreau sa instalez UltraVNC. Am vazut ca exista varianta win32 si x64. Eu am laptopul cu W7 si desktopul cu XP. Care varianta trebuie instalata? Depinde care este server si care viewer? ----------------------------------- Dan Stanciu 15 Ian 2011 22:57 ----------------------------------- Bună seara! Dați click dreapta pe pictograma My Computer și apoi click stânga pe properties și acolo, la început vă arată ce Win 7 aveți: x86 (32 bits) sau x64 (64 bits). ----------------------------------- jimao22 15 Ian 2011 23:49 ----------------------------------- Buna seara si Dvs. domnul Dan, Sistemul e pe 64 pe W7, stiam asta. Intrebarea era daca fac o instalare diferentiata pe cele doua calculatoare astfel incat fiecare sa functioneze cu varianta optimizata pentru el si in acest caz daca mai pot comunica intre ele calculatoarele. Intre timp am instalat versiunea x32 pe ambele calculatoare si am facut o proba la "rece" (fara montura si fara camere conectate) cu toate cele 3 programe - TheSky, MaximDL si EQMOD. Merge dar mi se pare destuil de lent raspunsul serverului la cerintele viewer-ului. Sunt niste setari la instalare cu niste "oglinzi" ce fac teoretic sa mearga mai repede comunicarea (asa spune producatorul) dar nu le-am incercat. Aici ar fi nevoie de experienta lui Emil sau a lui Erwin, daca vor sa intervina. Eu ma opresc in seara asta. Cu bine. ----------------------------------- nobody 16 Ian 2011 00:32 ----------------------------------- Intrebarea era daca fac o instalare diferentiata pe cele doua calculatoare astfel incat fiecare sa functioneze cu varianta optimizata pentru el si in acest caz daca mai pot comunica intre ele calculatoarele. ... Merge dar mi se pare destuil de lent raspunsul serverului la cerintele viewer-ului. Sunt niste setari la instalare cu niste "oglinzi" ce fac teoretic sa mearga mai repede comunicarea (asa spune producatorul) dar nu le-am incercat. Pot comunica. Numarul de biti pe care lucreaza (32/64) are doar semnificatie locala. La ce "oglinzi" te referi ? Folosesc de ani de zile UltraVNC. Uneori mai crapa dar in general merge bine. Daca-l instalezi ca serviciu pe server isi revine de la sine in scurt timp. Daca rulezi un film sau o camera live s-ar putea sa ai sacadari chiar pe retea locala. E normal. Asa functioneaza orice "remote desktop". ----------------------------------- Erwin 16 Ian 2011 11:21 ----------------------------------- Eu nu am apucat să-l testez cum se cuvine însă pot să-ți dau o sugestie de optimizare: să dezactivezi de pe ambele compuri toate serviciile de sistem inutile, asta va reduce timpii morți și va mări vizibil viteza sistemelor. Un utilitar folosit cu succes în ultima vreme este AVG PC TuneUP care se ocupă de toate aspectele: servicii, registry, defragmentare, optimizare internet etc. ----------------------------------- Emil 16 Ian 2011 12:38 ----------------------------------- Oameni buni, in legatura cu UltraVNC sau similare, imi pare rau ca dezamagesc insa bagajul meu de cunostinte este si el limitat... insa de vreo 6 luni tot m-a sacaia ideea asa ca tocmai bine pica discutia. Pentru sincronizare pe stea, intradevar acesta se face afara pe stea reala. Astfel se determina si corecteaza eroarea de pozitionare. @nobody Cred ca prin termenul "oglinzi" s-a referit la mirrors... Mda traducerea continua in ramana a unor termeni specializati este nu intodeauna cea mai fericita... ----------------------------------- jimao22 16 Ian 2011 15:50 ----------------------------------- Pai hai sa aprofundam subiectul daca am ajuns aici. Sa ne spuna nobody ce reprezinta fiecare setare din VNC Server, nu am gasit nicaieri in program vre-un help si nu am mai avut rabdare aseara (si drept sa spun nici acum nu am) sa caut pe internet ceva legat de asta. In imaginea de mai jos aveti tabloul de comanda. Va dam cuvantul... ----------------------------------- jimao22 16 Ian 2011 16:42 ----------------------------------- ...si o intrebare pentru Emil: jucandu-ma de-acum cu programele si montura, incep sa invat si sa observ. Deci am observat ceva ciudat: incheind o sesiune, dau PARK pentru montura si se duce la locul de parcare. Daca deschid o noua sesiune si conectez montura la TheSky, porneste automat EQMOD (firesc) dar imi arata ca montura nu este parcata. Daca in schimb deschid sesiune noua si pornesc MaximDL-ul si dau conectarea monturii din MaximDL (la telescope), porneste de asemenea EQMOD-ul dar imi arata ca montura este parcata - normal, ca doar asa am lasat-o ultima data. Oare de ce? Are legatura cu vre-o setare gresita? ----------------------------------- Emil 16 Ian 2011 17:59 ----------------------------------- Si eu am observat acest fenomen. Pare a fi normal si cred ca este o limitare a The Sky (deoarece Software Bisque considera ASCOM ca pe un fel de gluma buna)... Nu iti fa griji acum, va fi o problema mai incolo cand se automatizeaza.... ----------------------------------- nobody 16 Ian 2011 18:38 ----------------------------------- Explicatii despre setarile UltraVNC gasesti aici: http://www.uvnc.com/install/configuration.html http://www.uvnc.com/install/viewerconfig.html Intreaba ce nu e clar. Daca te intereseaza performata atunci citeste partea de Viewer. ----------------------------------- jimao22 18 Ian 2011 11:05 ----------------------------------- Filmul e gata. Am sa trimit catorva versiunea de evaluare. Deocamdata am lamurit neclaritatile. ----------------------------------- Emil 18 Ian 2011 13:31 ----------------------------------- 1. La un moment dat se dorea ghidajul sub PHD insa captura sub MaximDL cu interconectare. Personal nu vad care ar fi avantajul acestei configuratii insa uploadez un program care cel putin teoretic ar fi capabil de acest lucru. Am adaugat extensia pdf la fisier pentru a forta upload-ul, tot ce trebuie sa faceti este sa eliminati dupa download aceasta extensie adica din MaximPHD.zip.pdf trebuie sa obtineti un fisier cu numele MaximPHD.zip. NB. Nu am folosit acest program insa daca cineva doreste sa se joace cu el ar fi bine daca ar impartasi experienta (eventual intr-un topic separat - acest topic incepe sa devina mult prea complex si ma tem ca este deja destul de greu de urmarit). 2. Am propus lui jimao22 cooperarea mea pentru crearea unui fisier tip PDF care sa cuprinda partea de configurare a EQMOD cat si setarile in Stellarium, The Sky si/sau MaximDL (printarea lui va fi de folos cred eu pentru field operations). ----------------------------------- jimao22 18 Ian 2011 20:10 ----------------------------------- Sigur ca da, Emil, doar ca acum sunt plecat in tara cu treaba si nu pot face prea mult zilele astea. M-am tinut de cuvant si am terminat filmul, am stat aseara pana la 3:30 sa termin tot, cand o sa am acces la o conexiune buna de internet, am sa-l postez pe youtube si va pun link-ul aici. Mi s-a sugerat sa continui cu un al treilea film unde sa prezint procedurile cu calibrarea guiderului si achizitia de imagini ghidate. Alte opinii? Sugestii? Mai adaugam ceva? ----------------------------------- Emil 18 Ian 2011 21:15 ----------------------------------- OK oricum si eu sunt in proces de upgrade a conexiunii la net sper sa pot trece daca nu la 30 MB/sec macar la 16 asa ca voi sta un pic pe tusa... Calibrarea si achizitia, ideea nu este rea insa in prealabil eu zic sa vedem cum o scoatem la capat cu toata informatia de pana acum, nu ar fi putina si implica ceva munca, eu sper ca de maine sa ma apuc sa fac screen-shot-uri din EQMOD, The Sky si MaximDL... Nu are rost sa ne inhamam la mai multe carute, riscam sa facem totul insa mediocru ceea ce nu "bate" cu principiile mele, nu sunt perfectionist insa cand e vorba de documentatii prefer sa purec informatia. ----------------------------------- jimao22 18 Ian 2011 23:09 ----------------------------------- Filmul nr.2 - Telescop remote control http://www.youtube.com/watch?v=1Z--S2X3NF4 Vizionare placuta ! ----------------------------------- Emil 19 Ian 2011 12:16 ----------------------------------- EQMOD suporta multi point conexion deci nu trebuie deconectat The Sky pentru a conecta MaximDL. Asta inseamna ca are implementata o functie de hub permitand conexiuni simultate cu mai multe programe. Pe de alta parte as mai avea o precizare referitor la setarile din The Sky, daca ai activate confirm slew de exemplu vei fi obligat sa confirmi fiecare comanda de tip slew ceea ce cred eu ca este contraproductiv. Partea de mozaic este bine documentata. Pe de alta parte ca o completare (intram acum deja in setari complexe). Pentru ca MaximDL are implementat PinpointLE este astfel capabil sa faca astrometrie insa pentru aceasta sunt necesare cataloagele de referinta. In general se folosesc GSC 1.1 http://gsc.dc3.com/GSCInstall.exe are 326MB USNOA ftp://ftp.nofs.navy.mil/usnoa/ ATENTIE are circa 6GB si circa 526.280.881 stele UCAC3 (Zacharias et al. 2009) http://cdsarc.u-strasbg.fr/ftp/pub/cats/I/315/UCAC3/ Versiunea pentru CdC are 2.3 GB (http://sourceforge.net/projects/skychart/files/2-catalogs/Stars/UCAC3/) In MaximDL la tabul Astrometry trebuie setata calea catre catalog. Tabul Analyze (in prealabil trebuie deschisa o imagine pentru ca acest tab sa devina activ) La "Catalog setup" definiti directorul care contine catalogul (EX pentru GSC 1.1 corrected) C:\cgc11\ La "Use stars" va puteti limita la plaja 0.00 pana la 12.00 este mai mult decat suficient. N.B. Pentru cei care lucreaza la focale mari >3000 mm (aproximativ) GSC-ul nu mai poate oferi o solutie viabila de aceea trebuie trecut pe USNO A2 sau USNO UCAC 2 eventual 3 (intre ver 2 si 3 sunt diferente destul de mari la proper motion) Ca o specificare PinpointLE este o versiune cu functionalitate mai redusa fata de versiunea full acest lucru insemnand ca nu accepta pornirea unei astrometrie din afara MaximDL (external interogation), in acest caz singura varianta software de automatizare care este capabila a folosi PinpointLE este CCD Commander care face o captura de ecran a astrometriei. ACP si CCDAutopilot 4 si 5 necesita versiunea full. De ce am atacat acest subiect? Printr-o solutie astrometrica se determina rezolutia sistemului, focala instrumentului, putand fi astfel determinat inclusiv off-setul focusului pe filtre diferite adica RGB sau banda ingusta iar prin calcul si eroarea cromatica a sistemului respectiv verificarea eventual a punctului de focus deoarece astfel putem verifica rapid daca sistemul este corect focalizat in corelarea cu parametrii FWHM si Half Flux Diam. Nu aprofundez ideea pentru ca avansam cred eu chiar mult prea mult. Pe de alta parte se afla cu exactitate unde anume se "uita" telescopul precum si eroarea reala de pozitionare. De exemplu telescopul raporteaza RA 05h 41m 02s si Dec -02° 27' 10" Solutia astrometrica raporteaza RA 05h 41m 01s si Dec -02° 30' 51" ----------------------------------- jimao22 20 Ian 2011 16:40 ----------------------------------- Am inchis planetariul si am redeschis conexiunea cu EQMOD din MaximDL doar pentru motivul expus mai inainte, ca pleca din pozitie NEPARCATA si tu spuneai ca ar fi o problema atunci cand vom aborda programarea observatiilor si controlul de la distanta. Nu am dorit decat sa subliniez acest lucru. La partea de mozaic, asa cum am facut eu demonstratia de mozaic din MaximDL, nu imi dau seama care ar fi setarile ca sa obtinem (ce spuneai tu intr-un alt raspuns mai inainte) o suprapunere oarecare (10% ar fi ok) a cadrelor luate in acest mod. Eu in demonstratia filmata am luat ca si distante unghiulare intre centrele cadrelor 180' (3 grade) - ca sa fie vizibila miscarea telescopului la filmare - ceea ce este sigur mult pentru o suprapunere cat de mica a cadrelor - aici nu stiu cum sa fac acest lucru din MaximDL. Este in schimb usor de obtinut acest lucru daca faci programarea mozaicului din TheSky6. Dar in acest caz, cum faci cu sincronizarea intre operatiunea de miscare catre directia setata (slew) si momentul in care incepe fotografierea, astfel incat sa nu inceapa expunerea cand camera/telescopulse afla in miscare? Sunt (probabil) deja chichite astea, dar extrem de importante cand ajungi sa te lovesti de ele... ----------------------------------- Emil 20 Ian 2011 21:01 ----------------------------------- Deci o iau pe rand MaximDL --> EQMOD nu efectueaza la conectarea deparcarea monturii. Orice comanda slew produce un mesaj de eroare corespunzator insa care nu declara explicit faptul ca montura nu este deparcata. The Sky --> EQMOD produce la stabilirea conexiunii deparcare automata a monturii orice comanda de tip slew fiind executata fara a produce vre un mesaj de eroare. Eu folosesc urmatoarea rutina (pentru neautomatizare) MaximDL --> EQMOD apoi comanda unpark The Sky --> EQMOD si slew catre obiectul ales. Astrometrie pentru corectiile finale de centrare a obiectlului. Pentru mozaic corect TREBUIE sa activezi FOV-ul astfel la parametrul Spacing de la functia mozaic din MaximDL alegi o valoare mai mica in minute de arc decat valoarea reala a FOV-ului. De exemplu eu am undeva pe la 115x85 minute de arc, pentru mozaic as merge pe 100x75 sau ceva asemanator. Importul panourilor din The Sky in MaximDL il fac automat toate progremele de automatizare, cum anume inca nu m-am interesat am niste banuieli insa nu are rost sa discutam inca pe aceasta tema. ----------------------------------- jimao22 22 Ian 2011 19:29 ----------------------------------- Buna baieti, Azi mi s-a intamplat un lucru deosebit, am facut rost de un motor pas-cu-pas de la LUNATICO pentru focuser! Un pas important catre automatizare a mai fost facut. Ce imi mai trebuie acum este un SELETEK. Ce vreau sa stiu, fiind mai atent acum in cautarile de pe net, este ce sa aleg - am vazut ca sunt doua modele de SELETEK - (1) http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/ACNSEL01C - pentru un motor si (2) - http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ViewObjectID=1674355 - pentru 2 motoare. Diferenta de pret este semnificativa si as prefera sa fac achizitia in 2 pasi (care iese oricum mai ieftina), in masura in care voi avea si o roata de filtre motorizata in viitor. Ce nu stiu -> care e diferenta tehnica sau mai bine zis ce alte diferente (in afara de aceea de a comanda 1 sau 2 motoare) sunt intre cele doua SELETEK-uri? ----------------------------------- Emil 22 Ian 2011 19:47 ----------------------------------- Eu am versiunea cu doua iesiri petnru ca initial nu am stiut daca pot sa trec pe roata de filtre motorizata, m-a gandisem la o versiune DIY pentru roata motorizata, adica o roata manuala motorizata ulterior... asa ca acum am o iesire libera. ATENTIE, chiar daca sunt identice ca aspect astea nu sunt porturi seriale pe controler. Pentru cazul tau eu zic sa iei bine de tot la purecat ce anume ai nevoie, vrei sa controlezi doua motoare atunci iti trebuie 2 iesiri (logic) insa gandeste-te bine inainte de a cumpara varianta cu o singura iesire. Eu personal as lua versiunea cu doua iesiri pentru ca in timp mai apare ceva de controlat (ventilator, poate flip-flat, etc) insa aici tu stii mai bine care poti sa ti-l permiti. Emil ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2011 10:10 ----------------------------------- Pai si nu merg 2 controlere, unul pentru focuser si altul pentru fie ce-o fi in viitor? Din alea mai ieftine, cu o iesire? Care ar fi problema cu ele de fapt? ----------------------------------- Emil 23 Ian 2011 13:50 ----------------------------------- Bun hai sa o facem altfel: 1 conexiune pentru focusorul opticii principale OBLIGATORIU Optional 1 conexiune pentru acoperis daca faci observator culisant sau 1 conexiune focusor ghidaj sau 1 conexiune ventilator racire ce ar mai apare 1 conexiune pentru flip-flat (asa nu mai esti obligat sa faci sky-flats) deci poti face flaturi si daca se innoreaza (cazul in care se innoreaza sa zicem la 2 noaptea si ramane innorat) Pe de alta parte 2 Seletek-uri implica 2 conexiuni USB independente si sa stii ca USB sunt tare pretioase, devin din ce in ce mai putine. Cu USB huburi am experiente proaste si sunt - consider eu - prea putin sigure mai ales cand vorbim de automatizare, caderea hub-ului implica caderea device-urilor conectate pe hub iar daca sistemul de alarmare este conectat pe hub in cel mai rau caz ramai fara montura, camera si calculator daca vine intre timp ploaia... Practic nu au nici o problema sunt doar versiuni downgrade cu o singura conexiune. Controlul unui motor CD sub Seletek http://www.youtube.com/watch?v=dUs4lWSS2-c ----------------------------------- jimao22 25 Ian 2011 00:17 ----------------------------------- Deci tu recomanzi un SELETEK cu 2 iesiri... Dar daca computerul meu (serverul) ar avea multe iesiri USB, nu ar fi mai economic sa pun 2 SELETEK-uri cu o iesire decat unul cu 2 (doar din pdv financiar - caci e evident ca e nevoie de multe chestii ce necesita comenzi la un observator automatizat). Ma gandesc ca daca tot am nevoie de asa multe motoare comandate, as lua un SELETEK cu o iesire ca sa comand focuserul - pe care il am cu motor - si apoi sa iau un altul cu 2 iesiri (cand o sa am mai multi bani) pentru roata de filtre si focuserul lunetei de ghidaj de ex. Ce zici? In alta ordine de idei, azi am instralat CCD Commander si SGC 1.1 si am facut primele teste. E o experienta noua, intr-adevar! Un test adevarat trebuie facut afara de data asta, pentru ca sa inteleg cum merge treaba cu PinPoint-ul. CCD Commander-ul e destul de neobisnuit ca si programare, nu as zice ca e greu dar e un pic atipic. Ca sa incerc si CCD AutoPilot, care mi se pare mai simplu in programare, cum procedez cu PinPoint-ul ful? ----------------------------------- Emil 25 Ian 2011 11:02 ----------------------------------- Seletek: e in regula si asa, acum este vorba doar de capacitati financiare si de numarul de USB-uri libere, eu pe sistem am 8 ocupate: Detaliere (orientativ): Com 1 montura Com 2 liber (aici va veni senzorul meteo de la Seletek) USB camera principala USB camera ghidaj USB Seletek USB roata de filtre USB GPS mouse USB tastatura USB mouse USB focusor ghidaj cu motor DC Tastatura si mouse-ul pot sa le migrez pe PS/2. Pentru automatizare: ia la purecat manualul de la CCD Commander deoarece pentru Autopilot iti trebuie versiunea full Pinpoint care nu este chiar ieftina. CCD Comander functioneaza si cu Pinpoint LE din MaximDL. http://ccdcommander.com/CCDCommanderHelp.zip ----------------------------------- jimao22 01 Feb 2011 18:27 ----------------------------------- Sunt pe cale sa fac rost de un SELETEK ARMADILO cu 2 iesiri. In curand (sper) vom intra in detalii pe partea de focusare, ce pare mai delicata. In seara asta se pare ca e senin si cred ca voi iesi afara sa testez "live" multe din chestiile ramase neexperimentate sau neclare. Voi reveni cu detalii sau intrebari cand voi termina testele. Intre timp vad ca si altii au inceput sa urmeze calea asta - ma refer in mod explicit la Liliensternus - care isi vinde pad-ul de la montura fiindca trece pe EQMOD. Bravo! Acum daca suntem mai multi, poate vine mai multa lume sa-si aduca contributia la dezvoltarea (si clarificarea ) topicului asta. Numai bine! ----------------------------------- Emil 01 Feb 2011 20:26 ----------------------------------- OK Pinpoint full poti sa il dai jos de aici (demo 60 zile) http://pinpoint.dc3.com/ La Seletek-ul instaleaza nu driverele care vin cu el ci ultimele de pe site http://lunatico.es/site/index.php/home/ourprods/enseletek/2-howcani/39-upgrade-to-new-software-and-firmware-versions-sw-30-fw-20.html Sper ca ai specificat clar ce tip de focusor folosesti! Nu de altceva dar daca nu atunci trebuie sa apelezi la vreun strungar sa iti faca adaptorul de prindere... Urmatorul pas va fi FMax insa pana atunci ar fi bine daca te-ai mai "juca" cu sistemul mai ales focalizarea manuala doar din "mana" Emil P.S. Referitor la CCDAP ai verificat diferenta intre Basic si Pro? Si mai ales diferenta de pret? ----------------------------------- jimao22 02 Feb 2011 01:08 ----------------------------------- Deci... Dupa ce am postat mesajul anterior, in circa 15 minute am inceput operatiunile de scoatere a instrumentarului afara si punerea lor in statie. MI-A LUAT 2 ORE SI CEVA TOATA OPERATIUNEA. Nu cred ca sunt chiar tampit dar asta e adevarul: 20' dezmembrarea telescopului 10' imbracat gros ca e frig afara 15' scos cablul lung din beci si intins prin curte cu fixare prin pomi la semiinaltime sa nu-l agat pe intuneric 10' legat cainii sa nu imi roada firele sau sa mestece vre-un ocular (am patit-o odata cu o baliza luminoasa de la picioarele monturii) 15' scos scaunelele si masuta de observatii de pe terasa si dus la locul faptei unul cate unul 20' scos bateriile (2 buc - 1 pt motorul coolerului si 1 pt dew-heatere), telescopul, montura, greutatile, calculatorul, firele, camerele, cutia cu oculare si lasere, geanta camerelor - toate pe rand ca sunt grele si/sau sensibile 20' insirate la loc sa functioneze 20' pusul in pol cu EQMOD-ul 10' colimarea oglinzilor TOTAL 2 ore si 20 de minute Toate astea au inceput cand afara erau -5 grade si le-am terminat la -10 grade. Uite d-asta vreau sa-mi fac odata observatorul asta - asta nu e astronomie, e pierdere de timp si efort inutil. Sa nu mai zic ca la terminarea testelor - ca numai de observatii nu am mai avut timp - cand afara erau -13 grade, am mai pierdut vre-o ora cu stransul. In fine, mi-am descarcat si eu naduful. Azi am refacut (cum am zis mai sus) punerea in pol a monturii cu EQMOD-ul si am facut SYNC pe vre-o 6 stele. Cu manualul EQMOD in fata si lanterna rosie in mana am luat-o batraneste - nu e nimic complicat, o procedura de ALIGN de la SYNSCAN un pic mai elaborata, pe stele din planetariu pe care ti le alegi cum vrei si le vezi exact. Dupa 4 stele deja precizia se imbunatatea exponential, nu am mai avut baterii incarcate in ocularul cu reticul ca sa fac o aliniere exacta dar am vazut care e treaba. Vroiam sa mai fac teste cu camerele - o autoghidare si poze la M42, dupa care sa incerc o procedura de programare cu CCD Commander (pe care il testez momentan - nu am mai incercat altul deocamdata pana nu imi e clar asta), dar MaximDL-ul mi-a dat niste erori ciudate si se inchidea singur dupa fiecare incercare de pozare, indiferent de care camera era folosita - main sau autoguider. Asa ca am parasit adapostul cerului liber si am plecat cu parere de rau in casa unde urmeaza sa vad ce mama ma-sii are MaximDL-ul asta. Cam asta am facut azi, adica mai nimic. O sa incerc sa fac cat de multe teste pot in casa daca nu sunt necesare stele, ca sa nu mai pierd atata timp fara folos. ----------------------------------- Emil 02 Feb 2011 08:57 ----------------------------------- Ahoi, deci daca zici ca a fost stresanta "distractia" atunci asteapta prima ploaie torentiala :lol: Iti mai aduci aminte ce erori a dat Maxim? Eu il folosesc de foarte mult timp si pana acum in afara de faptul ca uneori continua sa ruleze ca proces dupa inchidere nu am intalnit alte erori... Referitor la procedura de aliniere daca obiectul pe care doresti sa il fotografiezi se gaseste in est atunci este recomandata alinierea multipla folosind DOAR stele aflate in est, un meridian flip introduce niste variabile aditionale in ecuatia: flexura monturii, eroarea opticii fata de axe, eroarea intre axe, etc. ----------------------------------- jimao22 02 Feb 2011 10:27 ----------------------------------- Am crezut ca aseara am avut rateurile alea cu MaximDL din cauza frigului (cine stie ce conexiuni electrice nu erau bune si d-asta aveam erori) dar se pare ca e altceva. Am repetat in casa treaba si iata ce am obtinut (la fel ca aseara). ----------------------------------- Emil 03 Feb 2011 13:11 ----------------------------------- Acum incerc sa dau si eu cu ideea. Ai incercat sa rulezi MaximDl ca administrator? Suspectez ca eroare drepturile de acces la hard-disk insa repet este doar o banuiala... ----------------------------------- jimao22 03 Feb 2011 23:36 ----------------------------------- Se pare ca problema e mai profunda. Dupa ce i-am dat REPAIR lui MaximDL, mi-a aparut o fereastra cu mesajul de eroare relativ la Explorer care seamana izbitor de mult cu ce am de la Maxim (vezi pozele). Am mai incercat un RESTORE la un timp anterior dar zice ca un antivirus ii blocheaza accesul la nu stiu ce fisiere - trebuie oprit - l-am oprit de tot si acelasi mesaj despre antivirus si isi exprima neputinta de a restaura un moment anterior. Iar sunt pus la colt. Poate un inginer de sistem sau un programator bun ne da o solutie... Multumesc anticipat. ----------------------------------- eolloe 04 Feb 2011 18:53 ----------------------------------- Din ce zic baietii pe net problema cu fault-ul la explorer apare din cauza driver-ilor. Daca reusesti sa iti dai seama daca ai facut upgrade de driver la unul din perifericele tale sau ai adaugat unul poate reusesti sa scapi si sa te scoti fara reinstalare sistem. Poate e si din cauza alocarii de resurse in cazul in care folosesti foarte multe periferice simultan. Cat despre eroarea de Maxim "mfc80.dll is a module associated with MicrosoftŸ Visual StudioŸ 2005 from Microsoft Corporation. Non-system processes like mfc80.dll originate from software you installed on your system. As most applications store data in your system's registry, it is likely that your registry has suffered fragmentation and accumulated harmful errors. It is recommended that you check your registry to identify hidden errors now.". Sper sa ai succes cu un scan-clean-fix de registri. Sfat: Daca nu esti online si nu bagi diverse medii de stocare in pc opreste antivirusul. Mananca o gramada de resurse aiurea. ----------------------------------- jimao22 05 Feb 2011 12:50 ----------------------------------- Am reusit pentru 5 minute sa fac MaximDL-ul sa mearga, deschizand cateva poze FIT succesiv dupa care iar s-a blocat. Am sa expun mai jos ce am facut si ce as vrea sa fac si nu reusesc - aici e nevoie de un sfat cu expertiza. Deci... Am descarcat de pe net mfc80.dll si l-am dezarhivat pe DESKTOP. Pe mesajul de eroare (vezi poza de mai sus) este trecut FAULT MODUL VERSION - 8.0.50727.4053. Am cautat in calculator sa vad unde este locata biblioteca mfc80.dll si am gasit-o in WINDOWS / winsxs / x86_microsoft.vc80.mfc_1fc83b9a1e18e3b_8.0.50727.4053_none_cbf21254470d8752 si in alte 2 fisiere ce erau diferite de asta doar prin indicativul bolduit din FAULT VERSION. Deci e clar ca ala era corupt si trebuia inlocuit. Problema este ca Windows-ul 7 nu imi da voie sa fac modificari in aceste fisiere (sa sterg o biblioteca d-asta .dll, sa o inlocuiesc cu alta sau alte actiuni). Probabil ca ar trebui sa fac asta ca si administrator sau in alt fel - dar nu stiu cum. E cineva pe receptie sa ma ajute? ----------------------------------- jimao22 05 Feb 2011 13:34 ----------------------------------- ...asta e mesajul: ----------------------------------- eolloe 05 Feb 2011 15:16 ----------------------------------- Incearca sa pornesti pc-ul in safe mode. La start, inainte de a-ti apare logoul windowsului trebuie sa apesi de cateva ori (asta ca sa poti prinde secventa) tasta F8. Alege varianta Safe mode - simplu. Incearca asa. In mod normal nu incarca module de genul asta si ar trebui sa poti supra-scrie. In cazul in care nu merge asa incearca http://www.howtogeek.com/howto/windows-vista/enable-the-hidden-administrator-account-on-windows-vista/ ai mare grija cu ce faci in varianta asta. Ar trebui ca userul tau are suficiente drepturi. ----------------------------------- jimao22 05 Feb 2011 17:24 ----------------------------------- Salut, Am facut intocmai, am deschis un user "Administrator" conform link-ului, am incercat sa pun .dll -ul acolo (care intre timp din cauza unor manevre obscure a disparut de tot din folderul respectiv iar acum MaximDL nu mai merge DELOC) dar nu am putut sa fac nimic. In continuare imi spune "Acces denied". Am dat pe proprietatile folderului respectiv - care arata ca este doar in "citire" si i-am dat, ca administrator, comanda sa fie si in scriere - doar ca zice ca datorita unei erori (pe care nu o mai specifica), nu vrea si sa mai "retry". Cred ca ma paste o reinstalare de W7. In mod normal nu mi-ar fi teama de asta, am mai facut la XP de nenumarate ori treaba asta, numai ca aici notebook-ul a venit cu OS-ul preinstalat si a trebuit sa fac o imagine pe CD-uri si un back-up pe un hard, asa erau procedurile la care am fost invitat la inceput, iar acum nu stiu exact care sunt pasii. In fine, probabil ca o sa intru in ceata o vreme, sper sa o scot la cap (sau de un cap) - pana nu rezolv problemele astea, nu am cum sa avansez in topic. ----------------------------------- jimao22 06 Feb 2011 16:16 ----------------------------------- Am reusit sa pun mfc80.dll inapoi in folderul de unde se stersese, a fost o adevarata aventura, fara legatura cu topicul insa. Din pacate programul da aceeasi eroare chiar dupa asta si chiar dupa ce l-am reinstalat, deci problema e din alta parte. Va trebui sa reinstalez Windows-ul, asta e concluzia finala. Cine vrea sa afle cum se face accesul intr-un fisier de sistem (sa modifice / stearga / puna ceva acolo), mesaj pe pm. ----------------------------------- Emil 06 Feb 2011 17:19 ----------------------------------- Tot off-topic. Poate ar fi de luat in calcul un sistem dual-boot cu XP pentru astro si Win 7 pentru uz general.... Asta asa ca idee, sugestie. ----------------------------------- Erwin 06 Feb 2011 18:18 ----------------------------------- Vești proaste, există în circulație un virus care face modificări de drepturi în registry, am pățit ceva asemănător cu un sistem cu XP pe care, după ce m-am chinuit 2 zile să îl repar m-am supărat și l-am reinstalat, apoi, după ce contabilul și-a reinstalat CIEL-ul (cu care totul e mai ușor) a doua zi a apărut aceeași problemă de sistem, odată cu bazele de date s-a infiltrat și virusul... N-am reușit să refac starea de dinainte chiar dacă toți virușii i-am curățat. Și vreau să zic că pe XP e floare la ureche să-l repari față de VISTA/7, cu sistemul lui complicat de "protecție" care nu te protejează la nimic, cea mai idioată chestie fiind tocmai dependența tururor programelor de acești registry. Bine că există Linux, pentru chestii serioase. ----------------------------------- mircear 06 Feb 2011 21:45 ----------------------------------- Am crezut ca aseara am avut rateurile alea cu MaximDL din cauza frigului (cine stie ce conexiuni electrice nu erau bune si d-asta aveam erori) dar se pare ca e altceva. In cazul unor probleme cu diverse aplicatii sub Win7 exista o posibilitate de a rula aplicatia respectiva intr-un 'compatibility mode' cu un OS mai vechi - Vista(bleah), XP, 2k etc. Click dreapta pe .exe -> Proprietati iar in fereastra ce apare click pe tab-ul Compatibility. Bifa in control-box-ul 'Run this program in compatibility mode for' si selectezi din lista OS-ul pe care-l doresti. In acelasi tab exista si o bifa pentru a rula aplicatia permanent ca administrator. ----------------------------------- jimao22 06 Feb 2011 23:03 ----------------------------------- Cred ca m-am lamurit destul despre ce e vorba cu W7, in cazul asta, nu e din cauza lui in orice caz. Il am de peste 1 an si e stabil, a functionat fara pata, impecabil, nu a a incetinit... S-a intamplat ceva (probabil ceva legat de ce zice Erwin) independent de sistem. Daca ar fi fost nevoie de asa ceva, nu as fi putut sa rulez nimic in W7. Ar fi niste discutii interesante de purtat in cazul asta dar mi-e teama sa nu deviem de la topic - asa cum am zis mai devreme, as prefera ca sa vina si alti cu contributii esentiale la topic, cu experiente personale si invataminte de luat in seama in anumite situatii. Pe tema problemei de la calculator putem specula o gramada dar nu inaintam in cazul asta decat daca stim ceva concret. Daca aveti ceva concret in directia asta, spuneti-mi va rog ce semnificatie au toate informatiile din pozele anterioare unde este trecut "appcrash". Asta poate ar ajuta. Altfel, sa trecem la astronomie. ----------------------------------- mircear 06 Feb 2011 23:30 ----------------------------------- Parca aveai o problema care necesita o solutie. Inca o posibila solutie - descarca si instaleaza ca administrator runtime-urile si SP-urile de VS2k5 (in principal) si de VS2k8, pe care le gasesti [url=http://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyID=32bc1bee-a3f9-4c13-9c99-220b62a191ee&displaylang=en]aici. Din pacate un windows - orice windows - nu e atat de informativ precum un Linux a.i. sa-ti spuna verde in fata ce module nu functioneaza si de ce. Deasemenea update-urile facute tot intr-un mod nu foarte transparent pot modifica elemente varii ale OS-ului si care la un moment dat pot da nastere unor conflicte cu aplicatii ce al'data functionau. ----------------------------------- jimao22 07 Feb 2011 01:14 ----------------------------------- Scuze daca am parut nepoliticos, nu e nimic personal. Doar ca sunt multe posibilitati ca ceva sa fie in neregula si putine idei concrete. Oricum, link-ul promite, m-am uitat un pic acolo, maine am sa incerc si asta in speranta ca nu voi reinstala totusi OS-ul. Linux-ul imi e complet strain, am avut odata un calculator cu Linux (Mandrake) pe el si nu mi s-a parut atragator. Desigur, e o parere personala, bazata pe obisnuinta, altfel nu s-ar vorbi atat de mult de Linux si in cuvinte elogioase. Va tin la curent doar daca apare ceva notabil, nu vreau sa transformam topicul in ceva gen "cum reparam calculatorul lui Jimao". Asta era sensul real al declaratiei mele anterioare. ----------------------------------- Emil 07 Feb 2011 12:44 ----------------------------------- Pentru discutia este puternic orientata catre EQMOD http://www.youtube.com/view_play_list?p=BB117AE85EB6BF04 acopera toate setarile din EQMOD. ----------------------------------- jimao22 09 Feb 2011 10:43 ----------------------------------- Aseara am vrut sa profit (ca si ultima sansa) de vremea asta extraordinara care s-a prelungit 1 saptamana si jumatate si am scos "tunurile" afara. Zic ultima sansa pentru ca datorita problemei cu MaximDL care m-a oprit sa mai avansez in problema EQMOD si a obsrvatorului pe care vreau sa-l fac, am fost atat de morcovit incat am ratat noapte dupa noapte incercand sa dau prima data de cap problemei. In fine... A fost o ocazie buna sa mai testez ce am invatat si sa trag niste concluzii. De data asta am facut si poze, folosind insa MaximDL Esential Edition care nu pare afectat de problema ce mi-a stricat saptamanile astea, iar pentru ghidaj am folosit PHD Autoguiding. Am iesit afara pe la 18 si am terminat pe la 1:30 dar pozele am inceput sa le fac pe la 22. Una din concluziile mele este ca daca nu ai un punct stationar in care sa ai montura pusa, este foarte laborioasa punerea la lucru a intregii instalatii. Desigur, pentru exercitiu, e bine sa fac asta mai des si sa invat din greseli si sa perfectionez tehnica, dar e un proces cronofag. La pierderea de timp a contribuit si faptul ca am scos si Equinoxul cu montura mica sa fac observatii vizuale cat timp telescopul mare face pozele. Am facut punerea in pol si Sync-ul si am observat un lucru - dupa procedurile de Sync telescopul merge bine catre tinte, dar pe ecranul calculatorului, in TheSky, cruciulita care reprezinta telescopul ramane defazata fata de tinta cam cu cat a fost eroarea corectata. E destul de ciudat, mi se parea mai normal ca dupa Sync, cruciulita sa se duca pe tinta aleasa si care a fost sincronizata. Dupa sincronizare am pornit PHD-ul (care imi place f. mult) si am facut niste poze la M42. Este prima data cand am avut timpi de expunere asa de mari (180") si imaginile erau impecabile, absolut nemiscate si cu multa lumina. Am facut 10 expuneri la 180", 5 expuneri la 60" si 10 la 10". Nu stiu daca e suficient sau bine dar acum cel putin am o baza corecta de pornire ca sa invat cu adevarat sa fac o prelucrare corecta a pozelor. Am sa folosesc ca si referinta cartea lui Jerry Lodrigus despre prelucrarea in Photoshop. O alta concluzie este ca din pdv tehnic, dupa ce o sa obtin SELETEK-ul (pe care o sa-l platesc azi) si ii fac implementarea in sistem, am cam tot ce trebuie pentru o vreme ca sa fac observatii si poze bune. Ramane doar ca atunci cand imi voi permite, sa-mi schimb camera cu una alb/negru buna si sa-mi iau un coma-corector, care e destul de urgent. Trebuie doar cer senin, timp liber si muschi (pana fac ceva cu observatorul). ----------------------------------- jimao22 09 Feb 2011 11:13 ----------------------------------- Incredibil, nenumarate sunt caile Domnului... Dupa ce am pus postul anterior, am oprit calculatorul care facuse un Windows Update. Cand l-am repornit, a instalat cele 8 update-uri descarcate si mi s-a parut ca vad ceva fugitiv care semana cu mfc80.dll si de curiozitate am deschis MaximDL-ul full. MERGE! Am fost prea surescitat sa nu scriu asta dupa ce am pierdut atata timp cu problema asta. Daca testele ulterioare arata ca nu ma insel, atunci back to work. Ufff ! :D Emil, ai facut treaba buna cu link-urile alea, sunt ordonate frumos si am sa le iau pe rand sa le studiez si pe ele. Stiam de ele dar ma uitasem fugitiv pe vre-o cateva care ma interesau in mod special. Sa-mi zici cand vrei sa facem slide-urile alea. ----------------------------------- Emil 09 Feb 2011 11:43 ----------------------------------- Saptamana viitoare este micro-teroristul programmat pentru operatie deci pana atunci "no-go". Eu cred ca pana cand nu ai totul pus la punct asa cum trebuie si aici ma refer la toate punctele care trebuie acoperite incepand cu telescopul si terminand cu fundamentul respectiv pilonul si sistemul de protectie nu are rost sa te gandesti la o camera alb-negru. Cu una color poti face treaba buna insa iti va trebui si un filtru de tip CLS (pentru eliminarea efectelor iluminatului artificial). Eroarea din The Sky am avut-o si eu, in general o ignor, important este ca obiectul fotografiat sa fie centrat pe senzor, ca un soft raporteaza o eroare e mai putin important in faza actuala. De curiozitate, te-ai utiat daca in planetariul din Maxim indica la fel? A doua intrebare, cat de urgent este in realitate coma-corector-ul? Nu de altceva insa fiecare achizitie trebuie totusi cantarita bine pentru a evita aruncarea pe geam a banilor... Stackeaza imaginile obtinute si pune rezultatul in rubrica respectiva. La primul sync care este eroarea de pozitionare pe care o ai? ----------------------------------- jimao22 09 Feb 2011 12:08 ----------------------------------- Da, am zis - camera cand sunt bani, nu e urgenta dar e necesara. Planetariul din MaximDL nu puteam sa-l accesez fiindca pana acum 1/2 ora MaximDL era inabordabil iar Esentia Edition nu are planetariu si e foarte simplu. Am sa pun imaginile dupa ce le stivuiesc dar pe PM, le trimit la tine sa faci tu o prelucrare corecta si buna, eu sunt novice si nu vreau sa ma fac de ras ( 8) ) La primul Sync eroarea a fost cam mare si nu am avut chef sa refac toate procedurile ca si asa piedusem mult timp si nu are rost sa fac mai mult decat trebuie daca la sfarsitul sesiunii tot dezasamblez montura. ----------------------------------- Emil 10 Feb 2011 20:03 ----------------------------------- Ahoi, revenim in semi-topic: posibil este ca eroarea sa fie produsa de catre driverele de la Orion, se pare ca nu ai fi singurul cu probleme (bine la celalalt caz au existat probleme de conexiune respectiv de performanta adica expunerea nu se opreste la timpul stabilit, expune in nestire). ----------------------------------- jimao22 11 Feb 2011 01:16 ----------------------------------- Oricum in week-end vreau sa reinstalez W7. Sper sa nu dau dintr-una in alta. Am iesit iar cu telescopul pe la ora 19, a mers totul mai repede in seara asta, cred ca incepe sa intervina rutina si experienta – ha,ha,ha, uite ca am numit asta, ce am eu experienta – si am inceput cu sync-ul. Nu mi-a mai dat eroarea aia la sync. Mai exact, acum cand ii dadeam “sync”, reticolul ce indica telescopul de pe ecran sarea la steua pentru care facusem sync-ul. Am facut pe vre-o 10 stele pentru ca am vazut ca in zonele departate de zona unde doream sa fac observatii, erorile erau destul de mari. Oricum, dupa 8 stele era foarte aproape de adevar. Cred ca la un observator stationar trebuie facut sync pentru toate 100 de stele cate permite EQMOD-ul, distribuite cat mai uniform pe toata suprafata cerului. Am dat sa fac poze din nou, ca sa vad daca am flexura in optica sau sa descopar unde e buba la pozele mele. Orion era in dreptul unor pomi, asa ca am cautat pe M1 care era sus pe cer. L-am gasit relativ usor cu sync-ul facut, am deschis PHD-ul si l-am lasat sa calibreze circa 10'. Rezultatul dupa calibrare este atasat in poza de mai jos (e bun RMS-ul?). Cand sa incep sa trag pozele (imi propusesem sa fac 10 expuneri la 300"), a venit iar un front de nori care mi-a stricat treaba. Am facut o poza doar sa vad daca iese ceva si mi-am dat seama ca nu merge, asa ca plin de oftica am intrat iar in casa, moment in care cerul s-a eliberat de nori. E a doua oara consecutiv cand mi se intampla asa ceva, e incredibil, zici ca se intampla in ciuda mea asta. Dar nu ne dam batuti pentru atata lucru! ----------------------------------- auriga 11 Feb 2011 02:28 ----------------------------------- prima incercare a mea de folosire a ghidajului. (heq5 cu eqmod (prin bunavointa lui @jmao22 - multumesc inca o data), ED80 cu canon 400d si sw 70/500 cu meade dsi), a fost abrupt oprita de un front noros dinspre vest tocmai la a doua incercare cu PHD dupa o ora de carat si setupat echipament. Nu am reusit ghidajul, nu am avut decat o sansa inainte sa vina norii si atunci PHD mi-a dat un mesaj de genul ca steaua s-a miscat prea putin. @jmao22, dupa ce conectez tot hardware-ul, in afara de locatie, ce este esential sa mai fac in ascompad inainte sa folosesc phd? dar pentru cartes du ciel 3.3? am pozitionat telescopul manual pe Mizar, i-am dat sync dar la urmatorul goto s-a oprit dupa o secunda si nu a mai preluat nici o comanda. ----------------------------------- jimao22 11 Feb 2011 09:30 ----------------------------------- Chiar eram curios ce ai facut cu treaba asta, nu mai stiam nimic de tine. Pai in primul rand nu pozitionezi telescopul manual pe o stea, trebuie sa pleci din pozitia de parcare, cu telescopul orientat catre nordul ceresc. Cand ai sa dai "conect", telescopul apare in pozitia de park. Apoi incepi cu "Slew" catre stelele pe care faci "Sync". Ti-am pus mai jos doua poze cu setarile folosite de mine, pentru care sistemul merge si cu Carte du Ciel, i-am facut proba chiar acum dimineata, se duce pe obiecte si face sync fara problema. Ar fi bine sa iei topicul asta la purecat bine, cu calculatorul si montura in fata si nu ar fi rau nici un manual de EQMOD tiparit la imprimanta, cu care sa te ajuti. Daca nu ii dai de cap, precis te scoate Emil din problema. ----------------------------------- Emil 11 Feb 2011 10:09 ----------------------------------- @Auriga mai demult am facut traducerea help-ului din PHD http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=37867#37867 Daca ai primit mesajul ca steaua nu s-a miscat suficient atunci trebuie sa maresti timpul de calibrare respectiv durata impulsului. Referitor la imaginile postate de jimao22, daca ghidezi normal adica nu prin portul ST-4 atunci trebuie sa setezi la capture2.jpg (dreapta sus) ascom pulseguide settings la 0.5 pentru a evita o durata prea mare de calibrare, pe de alta pare o valoare prea mica aici produce o nivelare a erorii periodice insa nu o elimina complet. Pe de alta parte plecarea din pozitia de parcare are randament maxim atunci cand axele nu au fost miscate dupa parcare iar (cred eu) alinierea polara este foarte apropiata de pozitia in care s-a facut parcare insa aici nici eu nu sunt chiar sigur. Intr-o paranteza pozitia de parcare poate fi oricare, telescopul nu trebuie sa fie orientat catre nord, vezi cazul in care datorita unui roll-off (acoperis) nu am degajarea necesara intre acoperis si telescop. atunci definesc manual pozitia de parc. Emil ----------------------------------- auriga 11 Feb 2011 10:53 ----------------------------------- jimao22, emil, multumesc mult de raspuns :) emil, la care din setari te referi pt. ca sunt multe ? (ra/dec rate, ra/dec pulse width, mininum pulse width, autoguider port rate). eu le-am lasat pe default. ok, data viitoare cred ca PHD-ul va merge. sync-ul e necesar doar daca vreau sa trimit comenzi goto la montura nu? eu ma multumesc deocamdata sa gasesc obiectele manual. pentru aliniere polara precisa ce modalitate folositi? ----------------------------------- Emil 11 Feb 2011 11:19 ----------------------------------- @Auriga mareste Calibration step la 800 in mod normal ar trebui sa iti ajunga insa trebuie sa setezi ascom pulse guide pe 0.5 altfel te trezesti ca miscarea facuta este prea mica. Prin calibrare softul trimite comenzi de tip slew cu durata definita prin calibration steps pe fiecare axa, in acest mod stabileste pentru fiecare comanda directia de deplasare astfel la final sunt definiti vectorii de calibrare necesari pentru ghidaj. Softul stie ca pentru 20 de pasi de calibrare pe axa 1 montura s-a miscat X pixeli, pentru axa 2 montura s-a miscat Y pixeli, miscarea nu este intodeauna egala deoarece mecanic montura nu este perfecta (backlash, etc). Practic se produc doi vectori in forma literei L (sau ca forma apropiata de aceasta litera) daca forma este deformata atunci calibrarea este eronata si trebuie refacuta, este si o metoda de stabilire a erorilor de punere in pol (insa driftul trebuie sa fie foarte mare pentru a produce acest lucru calibrarea fiind in general scurta din punct de vedere al timpului alocat), o eroare mecanica undeva in sistem sau o identificare eronata a stelei de ghidaj de aceea recomand folosirea unei zone in care steaua de ghidaj sa aiba o luminozitate mai mare decat restul stelelor care apar in cadru, de asemenea recomand evitarea unei stele duble sau atunci cand optic doua stele avand magnitudini similare se alfa in cadru si la distanta mica una de alta (acele duble optice si nu duble reale). Ca durata de expunere recomand 1-2 secunde petnru a evita influenta seeing-ului in vectorii de calibrare (prin 1-2 secunde seeing-ul se medieaza) Prin sync "calibrezi" montura din punct de vedere al coordonatelor monturii cu coordonatele unui obiect aflat pe cer deci real, astfel softul (EQMOD in acest caz) stabileste off-set-ul necesar. Daca sunteti mobili atunci este necesara o procedura de sincronizare pornita de la zero deoarece modelul anterior nu mai este viabil. Daca fotografiati in Est atunci efectuati o tringulatie a obiectului pe 3 stele principale aflate in apropierea obiectului dorit a fi fotografiat. Pentru cei care sunt stationari recomand modelarea pe ambele parti ale meridianului pentru a asigura go-to-uri de calitate pe amblele parti ale cerului (scuzati expresia aiurea). De asemenea daca sunteti stationari atunci puteti folosi acest model si pe perioade lungi de timp insa din cand in cand este bine de refacut modelul mai ales cand modelul a fost facut la temperaturi reduse, am remarcat o modificare a preciziei in functie de temperatura ceea ce este destul de logic. Calitatea alinierii polare depinde, de exemplu pentru mobil este suficienta o eroare de cateva minute, daca sunteti stationari atunci consider eu cu cat mai precisa cu atat mai bine. Eu am masurat alaltaieri seara drift-ul si am stabilit o deviatie de 15 secunde de arc in circa 30-40 minute, am pornit ghidajul insa am dezactivat corectia. Pentru alinierea polara se pot folosi PemPro, PolMax, WCS sau metoda drift-ului, metodele software sunt mai precise deoarece stabilesc mai rapid decat operatorul uman valoarea erorii si ofera o valoare exacta a corectiei necesare a fi efectuate. Ca nota informativa eroarea de punere in pol care mi-o da PemPro este in domeniul secundelor de arc. Primul pas pentru obtinerea unor imagini bune este o calibrare corecta. Emil ----------------------------------- Emil 12 Feb 2011 17:24 ----------------------------------- Off-topic Nota informativa Saptamana viitoare sunt cu asta micu in spital insa dupa orele 19-20 pot sa intervin pe forum. Pentru incepem cu pasi marunti insa siguri sa ne apropiem de partea de automatizare, va aduc in atentie un link, este vorba de canalul DC3Dreams (Bob Denny). http://www.youtube.com/user/DC3Dreams Emil ----------------------------------- achy1978 12 Feb 2011 19:53 ----------------------------------- @ jimao - 2 chestiuni: 1. de ce nu lasi telescopul afara pentru urmatoarea noapte? (asta daca stii ca nu o sa ploua, ninga etc) 2. Mareste agresivitatea pentru a duce OSC in jur de 0,50 si creste si RA hys pentru eliminarea acelor dinti (dar tot pentru a pastra OSC in ljurul valorii 0,50) @ Auriga Daca primesti mesajul ca steaua nu s-a miscat este posibil sa ai problema de comunicatie. Urmareste daca in timpul procedurii de calibrare se opresc motoarele monturii. Eu asa patesc daca nu am cablul RS-232 introdus in ST-4 pentru ca motoarele merg cu viteza siderala iar PHD nu sesizeaza miscare ----------------------------------- jimao22 12 Feb 2011 20:36 ----------------------------------- Ha, ha, ha! Esti dragut ! Eu am vazut cum ai tu curtea, e ca o cetate, nu vezi nimic de afara in curte. Eu am un gard de plasa, in jurul meu sunt livezi si vecinii sunt la circa 100 m distanta. Chiar daca am caini si alarma cu monitorizare, nu ma incumet sa las telescopul afara peste noapte si (mai ales) peste zi, decat daca vreau sa raman fara el. Observatorul e solutia! Restul voi incerca dupa ce termin de instalat tot, am reinstalat Windows-ul si toata ziua am stat cu ochii in calculator, dupa ce fac totul iarasi functional voi verifica ce spui tu. ----------------------------------- Emil 13 Feb 2011 10:47 ----------------------------------- Automatizare cu buget restrans http://www.astrophotoinsight.com/content/automation-budget-part-1-hardware partea 1 hardware http://www.astrophotoinsight.com/content/automation-budget-part-2-software partea 2 software http://www.astrophotoinsight.com/content/automation-budget-part-3-operation partea 3 operational ----------------------------------- jimao22 13 Feb 2011 14:43 ----------------------------------- Am reinstalat Windows-ul si aproape toate programele de astronomie. Le-am probat si se pare ca merg bine. O singura eroare am gasit pana acum - deschizand TheSky6 si incercand sa conectez montura prin EQMOD, aveam setat sa treaca ecranul in Night vision mode automat si cand ajungea la acest pas, se oprea conectarea, aparandu-mi mesajul de mai jos. Am incercat sa dau pe Night Vision mode si independent de conectarea monturi si apare acelasi mesaj, care imi deschide fereastra de Personalize a lui W7 (care se poate deschide si dand click dreapta pe Desktop ->Personalize). De aici sunt in ceata, data trecuta nu am avut nici o problema aici si nu imi aduc aminte ce am facut ca sa mearga bine. Nu e ceva grav, se poate trai si fara, dar asa, de amorul artei, parca nu as lasa treaba neterminata. ----------------------------------- Emil 13 Feb 2011 16:08 ----------------------------------- Bun, bine ca se rezolva problemele. Referitor la eroarea pe care ai depistat-o, eu personal nu o vad ca fiind foarte importanta... Cand tot sistemul este automatizat atunci nu este important daca softul a trecut in night vision sau nu pentru ca in general monitorul nu merge... Eu folosesc monitorul doar pentru planificarea sesiunii si apoi il opresc, singurul moment in care (in mod normal) ii mai dau drumul este acela in care opresc calculatorul... In general cand sesiunea foto merge, este bine sa fiti cat mai departe de telescop in special in cazul in care fumati sau aveti cesti, cani, recipiente cu substante lichide calde sau fierbinti indiferent de natura lor :lol: Emil ----------------------------------- Emil 13 Feb 2011 22:18 ----------------------------------- La un moment dat venise vorba de PolAlignMax. As avea o mentiune: softul este bun insa nu ia in calcul urmatoarele aspecte 1. nealinierea respectiv neperpendicularitatea celor doua axe ale monturii 2. neperpendicularitatea intre montura si optica (respectiv camera) De aceea as recomanda totusi pentru punerea in pol metoda driftului sau alte metode software care nu implica metode similare cu cele pe care le utilizeaza PolAlignMax. Am verificat punerea in pol cu metoda driftului iar eroarea este de 15 secunde de arc / 30-40 minute, PemPro imi inidica erori de ordinul secundelor de arc, PolarAlignMax imi indica o eroare de 10 minute de arc. Pentru a verifica acest lucru verificati prin astrometrie pe doua obiecte aflate la distante mari (in caz ideal care ar implica un meridian flip) urmatorul parametru "North Angle" daca nu se schimba atunci axele sunt paralele, daca acesta conditie este satisfacuta atunci puteti folosi cu succes PolAlignMax. In Maxim acest parametru este denumit de exemplu in acest mod: Pos Angle +178° 09' Emil P.S. Poate are prea putina legatura cu acest topic dar cred ca este mai bine sa scriu acest fapt pana nu il uit... ----------------------------------- jimao22 17 Feb 2011 19:52 ----------------------------------- Fac o mica revenire la ceva deja discutat dar care se leaga de asemenea de automatizare. Am urmarit cu mare atentie filmele lui Chris Hill despre EQASCOM. Lectiile de acolo se pot relua chiar fara sa ai o montura conectata folosind EQASCOM Simulator, ceea ce am si facut si am vazut ca daca folosesti functia EQMOSAIC, setarile fiind aproape identice cu cele din MaximDL, faci poze, dar manual ca sa zic asa, adica misti montura in cadranul dorit din panoul de comanda EQMOSAIC si apoi actionezi in MaximDL sa iei o imagine. Pentru urmatoarea imagine, selectezi alt cadran din EQMOSAIC si faci alta poza, s.a.m.d. In MaximDL, functia asta e automatizata, asa cum se vede foarte bine in filmuletul facut de mine si postat pe Youtube - Telescop remote control. Deci fara sa avem inca la dispozitie un program de automatizare - despre care vom discuta in curand - putem automatiza acest proces - mozaicul. Chestia asta am aflat-o si eu de-abia acum, d-asta vi-o impartasesc si voua. ----------------------------------- Emil 17 Feb 2011 23:42 ----------------------------------- Jimao22, confirmi ceea ce banuiam insa imi permit sa te trag un pic de maneca (fara nici un fel de rautate) pentru ca imi face impresia ca incerci in acest moment sa compari merele cu perele insa poate totusi e bine ca readuci in atentie acest lucru. Discutam de doua elemente diferite cu functii diferite. EQMOD-ul a fost conceput pe baza driver-ului de la Astro Physics pentru monturile Synta, este un proiect open-source si gratuit. Singura alta functionalitate pe care o mai are este aceea de a controla un focusor, in rest liniste (se pare ca va aparea si o versiune adaptata la monturile de la Celestron insa neavand asa ceva nu m-a pasionat subiectul). MaximDL este conceput ca un fel de centru de comanda pentru astrofotografi acest lucru insemnand ca permite controlul monturii, camerelor, cupolei, statiei meteo s.a.m.d. Pe de alta parte folosind Maxim putem automatiza pana la un punct procesul de achizitie iar acest punct este reprezentat de meridian flip, softul nu face singur un meridian flip si nici nu opreste montura dupa incheierea sesiunii foto, de asemenea dupa meridian flip (daca este facut manual) nu face reachizitia stelei de ghidaj, respectiv recentrarea obiectului pe cadru. Toate aceste elemente poate apar la prima vedere mai putin importante atunci cand operatorul sta langa montura pe durata intregii sesiunii insa atunci cand "sefu" merge la culcare se schimba foaia. Pe de alta parte ideea din spatele automatizarii partiale sau complete ale sistemului pe care il avem in dotare este accea de a maximiza eficienta sesiunii fotografice, aceasta eficienta este mai putin importanta iarna cand perioada de "intuneric" este lunga cat mai ales vara cand pentru foto putem folosi un numar mult mai redus de ore (CCD Navigator imi raporteaza in perioada de vara ca lungimea sesiunii foto va fi de circa 2-3 ore). Tocmai din aceasta cauza m-am (respectiv ne-am) hotarat sa dam mai departe din experienta noastra. Imi face insa deosebita placere sa remarc ca totusi acest subiect nu este o entuziasmare de moment, fapt dovedit si de dimensiunile la care a ajuns topicul. Poate daca mergem in felul asta ii dam drumu la topic si in vreo tipografie scoatem de-a dreptul carte nu 10 foi pe post de fisier de ajutor :-) Emil ----------------------------------- jimao22 20 Feb 2011 11:28 ----------------------------------- Aoleoo ! Ce s-a intamplat cu lupul? L-a mancat ursul? Si a ramas steagul? ----------------------------------- Emil 22 Feb 2011 00:13 ----------------------------------- Hi hi nu l-o mancat ursu, hai sa zicem ca lupu isi cauta haita :-) in fine insa intram in domeniu privat. EQMOD are capacitatea de a "rula" liste de obiecte prin EQTour, pentru listele de obiecte poate nu ar fi rau daca as mentiona urmatorul program care faciliteaza crearea acestei liste de observatii http://njstargazer.org/prog.asp - Tonight SKY N.B. Inca nu l-am testat, sper ca sa pot sa ii dau drumul cat de curand, daca cineva reuseste sa il testeze mai repede m-as bucura daca si-ar spune punctul de vedere referitor la program. Atentie, trebuie definita calea catre EQTour in EQMOD iar fisierul creat de Tonight Sky trebuie salvat in directorul EQTour cu extensia .lst (problema va fi rezolvata in urmatorul release). ATENTIE, au fost semnalate probleme atunci cand delimitatorul decimal este "," in loc de "." deci sistem european si nu cel american ----------------------------------- jimao22 08 Mar 2011 02:13 ----------------------------------- Azi mi-a sosit SELETEK-ul ARMADILO (vezi lunatico.es). Am facut doar o proba sa-i zicem la "rece" intrucat motorul nu este montat pe focuser - trebuie sa-i fac o piesa de adaptare dintr-o platbanda de aluminiu pentru asta. Am verificat doar functionarea dispozitivului impreuna cu motorul ce il aveam deja luat mai demult si totul functioneaza ok. Cand o sa fie totul functional ca un intreg, o sa reluam discutiile despre focuser in ASCOM si apoi o sa vorbim despre programele de automatizare - am probat pana acum doar CCD Comander si am inceput sa studiez CCD AutoPilot. Vremea pare sa se indrepte si probabil ca voi iesi din nou sa continui testele unde ramasesem plus testele cu noul dispozitiv. E multa munca si timp putin din pacate, criza ne-a supt cu totul resursele (bani si timp) dar sa speram in mai bine. ----------------------------------- jimao22 27 Apr 2011 02:10 ----------------------------------- Buna din nou dupa ceva vreme! In ultima vreme nu am mai avut nici timp si nici tragere de inima sa mai continui topicul, datorita unor circumstante ce m-au indepartat putin de pasiunea asta. Odata cu vacanta de Paste, am regasit suflul pierdut si am facut ce trebuia ca sa continui cu automatizarea. Am montat motorul pe focuser, cum se vede in poza, lasand deschisa posibilitatea de a-l manevra si manual daca vreau prin decuplarea axului sau dintr-un inbus de la cuplajul de legatura cu care am primit motorul. Va trebui sa cumpar un cablu cu doua mufe DB9 la cele doua capete - ca si prelungitor intre SELETEK si motor intrucat cablul motorului este scurt. Am rezolvat si problema achizitiei PinPoint Astrometry full asa incat pot experimenta si CCD AutoPilot-ul si ACP-ul. Ce am inceput sa fac in seara asta a fost sa ma joc un pic cu soft-ul SELETEK-ului ca sa ma obisnuiesc cu el si am instalat FocusMax, cu care am facut niste probe. Ce am vazut insa a fost ca trebuie experimentat afara pentru ca focusarea se face pe o stea deci trebuie sa astept prima noapte care sa intruneasca conditiile de iesire (senin / odihnit / cu program lejer a doua zi). Ce am observat si as vrea sa intreb este ca FocusMax lucreaza si el ca un mic program automat, care lanseaza cu de la sine putere MaximDL-ul, conecteaza camera si acceseaza PinPoint-ul. In aceste conditii, cum lucreaza impreuna cu CCD Commander sau CCD Autopilot care fac acelasi lucru (acceseaza programe externe dupa o schema data de user)? Se face intai focusarea si apoi se lanseaza programul de automatizare sau acesta din urma stie sa gestioneze si FocusMax si/sau MaxPoleAlign? ----------------------------------- Emil 01 Mai 2011 11:00 ----------------------------------- CCD AP precum similare folosesc FMAx pentru focalizare, toate programele de automatizare sunt programe master celeltalte programe sunt slave. Atentie la CCDAP programele (The Sky, FMax) trebuie lansate inainte de pornirea CCDAP-ului. Pentru Fmax trebuie sa te joci un pic cu valorile de focalizare altfel nu iti poate caracteriza sistemul, de luat in calcul este tipul de filtru folosit pentru un filtru de tip celar, UV/IR sau CLS mergi pe o stea de magnitudine de maxim 4 daca folosesti filtre inguste atunci poti merge linistit pe mag 2. ----------------------------------- jimao22 01 Mai 2011 14:18 ----------------------------------- Multumesc, Emil, intotdeauna bine informat si binevoitor. Sfaturile si raspunsurile tale sunt o adevarata mina de aur. Chiar vorbeam cu achy la telefon zilele astea despre tine si amandoi eram de acord ca tu esti un fenomen pe forumul asta. Multumesc. ----------------------------------- jimao22 02 Mai 2011 18:51 ----------------------------------- Am descoperit cum se poate face SYNC (sincronizarea pozitiei stelelor reale cu cele din planetariu) si in STELLARIUM, lucru ce nu il stiam a-l face pana acum. Practic nu se face acest lucru din programul principal ci din STELLARIUM SCOPE, programul ce face legatura intre EQMOD si STELLARIUM. Setarea este la vedere, nu stiu cum mi-a scapat pana acum (vezi poza). Stellarium e un program fain si foarte popular si multi vor dori sa-l foloseasca in relatia cu telescopul. Si mie imi place foarte mult, are o interfata prietenoasa si relativ simpla iar felul in care arata este nemaipomenit. Singura lui hiba este ca mananca resurse mari ale procesorului (eu vad asta imediat pe laptopul mei care are 1.7 GHz) iar daca la un sistem robotic trebuie sa intre in lucru si alte programe - EQMOD, MaximDL, PinPoint, VNC, CCD AutoPilot sau CCD Commander, FocusMAX, Seletek Focuser si PHD Autoguiding (vedeti cate se aduna, nici nu-ti vine sa crezi) - atunci apar probleme. Daca frecventa de tact a procesorului este mai mare insa (3-4 GHz), problema asta nu apare si se poate folosi si STELLARIUM-ul fara probleme. Asta presupune sa se foloseasca un desktop. ----------------------------------- Erwin 02 Mai 2011 21:41 ----------------------------------- nu s-a realizat un soft unic care să integreze toate funcțiile necesare? ----------------------------------- jimao22 02 Mai 2011 23:02 ----------------------------------- Acest soft este chiar cel de care discutam in acest topic - EQASCOM. El este daca vrei ca un nod de de comunicatie intre multimea de programe create de cine vrei tu si care are o legatura cu instrumentele astronomice (pe de-o parte) si multimea de dispozitive ce se leaga la un telescop adica montura/ focuser/ turela observator/ roata de filtre/ camere astrofoto/ camera de ghidaj/ ventilator/ statie meteo/ etc (pe de alta parte). O altfel de integrare nu se poate face dat fiind numarul mare de creatori de software dedicat astronomiei si varietatea la fel de mare a producatorilor de hardware in domeniu. Platforma asta este un standard la care au aderat toti producatorii de mai sus in dorinta de a-si vinde mai usor produsele fiind compatibile prin aceasta platforma unii cu altii. ----------------------------------- Erwin 03 Mai 2011 00:20 ----------------------------------- Am înțeles, e ca sistemul de operare iar celelalte progrămele sunt driverele pentru diverse echipamente. :) ----------------------------------- jimao22 16 Mai 2011 21:49 ----------------------------------- Aseara, 15 mai, am scos telescopul dupa o lunga perioada de absenteism de la observatii. Vremea se anunta bunicica, mai ales dupa 02:00 am, conform www.yr.no. O pacla subtire de nori acoperea usor tot cerul iar luna se vedea cu un halou in jurul sau. Dorinta mea era de a testa out-door toate functiile din cadrul sistemului integrat ce s-a construit in jurul telescopului, functii ce nu puteau fi testate decat avand in camera stele reale. Era vorba de testarea PinPoint-ului - rezolvarea astrometrica - adica determinarea si corectarea in mod automat de catre MaximDL prin PinPoint LE (Light Edition) sau de catre CCD Autopilot / ACP prin PinPoint full edition a erorii de pozitionare pe cer a campului de stele ce se are in vedere a fi fotografiat, precum si testarea SELETEK-ului si a focuserului automat cu ajutorul FocusMax - program ce permite focalizarea precisa si automata a imaginii pe camera, prin interpretarea HFD (half flux diameter) a unei stele de magnitudine in jur de 4. Am reusit cu greu sa pozitionez montura in pol, aproape de ora 22:30, fiindca polara de-abia se vedea prin patura subtire de nori (ma intrebam cum de nu am gasit o seara mai buna ca sa fac toate astea), folosind - pentru exercitiu si ca sa-mi intre in sange, metoda conceputa pentru EQMOD (vezi http://www.youtube.com/watch?v=FZgPZnC7zKc&list=PLBB117AE85EB6BF04). Dupa punerea in pol, am inceput prima data cu FocusMax, fiindca parea normal ca sa ma ocup intai de focus si apoi sa trec la rezolvarea placii astrometrice. Dupa cateva incercarii nereusite, am reusit in final sa fac o curva in V de autofocus pentru o configuratie data in lantul optic (telescopul in sine, extenderul de 2" ORION, coma-corector-ul, adaptorul 2"-1.25" si in final camera). E de retinut ca daca se schimba ceva in configuratia data, trebuie refacut autofocusul, altfel, programul care gestioneaza SELETEK-ul (controlerul motorasului pas-cu-pas de la focuser) retine intocmai la care pas din cei 9010 cat are la mine o cursa completa focuserul a fost obtinuta focalizarea perfecta siu astfel de cate ori se va folosi acea combinatie, nu mai e nevoie de o refocalizare - asta este avantajul unui astfel de sistem si a motoarelor pas-cu-pas in special. Nu mi-a trecut prin cap sa fac un print-screen cu rezultatul obtinut ca sa-l postez si pe el aici. Am sa fac insa o poza a telescopului cu toate firele si perifericele lui ca sa vedeti cum arata sistemul in faza in care ma aflu acum. Reincercand sa reiau procedura, ca sa invat parametrii mai bine si sa vad influenta lor asupra modului in care lucreaza sistemul, am esuat pentru ca pacla de nori facuse sa se diminueze sensibil magnitudinea aparenta a stelelor, plus ca era si luna plina. In reincercat sa fac acelasi lucru pe Vega, ce era mai luminoasa aproape de zenit dar nu am reusit, pacla de nori devenind tot mai groasa. Pe la 2:30 am inceput sa strang sculele desi aveam un chef nebun sa stau chiar si pana in zori daca ar fi trebuit. Oricum, a fost o experienta interesanta si asa cum am mai spus odata in topicul asta, pe masura ce descopar mai multe, constat cat de putin stiu, iar sistemul pe care l-am creat in jurul telescopului este suficient de complex ca sa uit practic cum sa-l folosesc daca nu exersez foarte des toate procedurile si programele de pe el. Sunt doua persoane pe care le cunosc ale caror merite in domeniu imi dau seama cat de mari sunt, acum, cand vad complexitatea unui astfel de sistem - Emil Kolbert si Ionut Anghel. Odata pus la punct un sistem static (observator) automatizat in felul asta, acesta devine o unealta extraordinar de productiva. Sper (in pofida crizei asteia care se accentueaza vizibil in ultima vreme) sa reusesc totusi sa fac observatorul in vara asta. Ar fi ceva... ----------------------------------- jimao22 18 Mai 2011 21:12 ----------------------------------- Seara trecuta, in 17 mai, am continuat experimentarile, profitand de vremea frumoasa si calda. Cerul a fost mult mai clar decat acum 2 nopti, asta pana pe la 2:00 cand s-a voalat iarasi, de data asta cu nori mai consistenti un pic. Am reluat iar procedura de punere in pol cu EQMOD, am sincronizat TheSky cu cateva stele mai importante, am reluat procedura de focus cu FocusMax si programul SELETEK-ului pentru cateva configuratii diferite ale trenului optic si am facut un PinPoint din MaximDL dar care nu mi-a iesit, cel putin in cele 10' de asteptare in care calculatorul se facea ca lucra ceva. Nestiind si neavand experienta cu PinPoint, nu am stiut daca asa e normal sa dureze sau daca am gresit eu ceva asa ca i-am dat CANCEL si ca sa gasesc repejor pe M51 pe care il vroiam fotografiat, am facut SYNC din TheSky pe 3 stele ce incadrau pe aproape galaxia si cand i-am dat calculatorului sa mearga la M51, surpriza (!), iata galaxia direct pe camera. Evident, nu era pe mijloc - asta trebuia sa se intample cred eu cu PinPoint-ul. Dar oricum, a fost binisor. Am facut si autoguiding-ul tot cu MaximDL (pana acum foloseam PHD Autoguiding) si mi s-a parut mult mai simplu de lucrat cu el decat cu PHD. E adevaratca sunt niste parametrii pe acolo care nu stiu ce insemna inca, dar fiindca a mers bine totul, nu am umblat deloc pe la ei. Am facut cateva cadre cu M51 la 100" fiindca atunci cand i-am dat 300", imaginea a aparut ca suprexpusa pe una din laturi si nu se mai distingea deloc galaxia, ceea ce m-a pus in incurcatura. Cu ocazia asta am vazut si un artefact pe imagini ce necesita identificare, pare a fi o pata pe una din partile opticii, nu am avut timp aseara sa mai vad de unde e iar azi am lucrat si am fost obosit sa mai verific. Neavand flat-uri trase, nu am avut cum sa scot pata aia din cadru. Oricum, constat o imbunatatire teribila a calitatii vietii de astronom in conditiile actuale. Daca anul trecut faceam eforturi mari sa gasesc un obiect ceresc pe camera si mai apoi sa-l tin in camp si sa fac si ceva expuneri de calitate, acum lucrurile sunt vizibil mai bune iar a le face aproape perfecte e chestie de antrenament si experienta. Mai jos cateva poze cu echipamentul si cablurile aferente, cum va spuneam in postul anterior. ----------------------------------- Emil 19 Mai 2011 09:31 ----------------------------------- Pentru Pinpoint, la mine procedura dureaza in medie cam 10 secunde (uneori da o solutie in 3-5 secunde uneori dureaza pana in 20-30 secunde). La pinpoint important este de reglat parametrii de detectie precum si extinderea catalogului. Daca imi dau drumu azi la calculator iti pun o captura de ecran cu parametrii care ii am eu. De asemenea imi face impresia ca viteza de lucru este dependenta si de tipul de catalog folosit (eu de obicei comut intre cataloage daca nu imi ofera o soutie din prima). Al doilea punct important este durata de expunere... pe expuneri de durata mica pana in 5 secunde solutia va fi de cele mai multe ori de toata "jena" focala gresit interpretata, rezolutia pe langa s.a.m.d. Eu pornesc de la 10 secunde (filtru UHC, UV/IR) sau 20-30 secunde (filtre NB). De asemeneaa sistemul trebuie sa fie cat de cat focalizat. ATENTIE: Pinpointul nu are treaba cu pozitionarea telescopului, pentru asta trebuie MaxPoint sau T-Point (T-Point este singurul care se interconecteaza cu The Sky, MaxPoint nu face acest lucru). Pentru imagine supraexpusa, verifica stretching-ul din Maxim, click dreapta pe imagine, cred ca este vorba doar de modul in care se afiseaza nu de informatia reala. Parametrii setare ghidaj, la care te referi? Avantajul mare al Maximului este ca stocheaza parametrii de ghidaj deci daca orientarea camerei de ghidaj nu a fost schimbata atunci nu mai este necesara o recalibrare. Pentru curbele de focus, o singura curba nu este suficienta, trebuie mediate cel putin 5 curbe pentru a obtine un autofocus cat de cat bun, in mod ideal ar fi cam 10, atentie la parametrii de focalizare, acestia sunt dependenti de tipul de filtru. De asemenea: de exemplu daca ai HFD-ul setat pe 20 si ai filtru NB atunci vei avea probleme la detectia stelei la capetelele cursei de focalizare, un HFD de 20 implica un diametru al stelei de 40 ceea ce este greu de detectat. De asemenea o valoare HFD mica va scurt-circuita focalizarea finala... Nu uita sa iei in calcul si magnitudinea stelei. ----------------------------------- jimao22 19 Mai 2011 21:43 ----------------------------------- ...zici ca pui o captura?... ----------------------------------- Emil 19 Mai 2011 23:14 ----------------------------------- asa am configurat eu, sper sa mearga si la tine ----------------------------------- auriga 20 Mai 2011 00:32 ----------------------------------- pun si eu un screenshot :) chiar in timp ce trag cateva cadre de test la m81/m82 de 3 minute, la 5 minute ies albe, cerul fiind laptos. am aliniat cu drift pe azimut dar nu am putut face sync din CdC pentru ca s-a blocat slew-ul si montura nu a mai raspuns la nici o comanda. am mai patit asa cu synscan dupa un upgrade la 3.27, si am revenit la 3.25, inca nu stiu cauza. poate fi din cauza faptului ca declinatia e stransa prea tare? (cu un tub c8 si doua contragreutati am observat asta). p.s. mai atasez o poza cu setupul dupa ce am terminat am vazut ca ultimul soft mi-a lasat aparatul pe modul Jpeg cel mai slab asa ca am pierdut practic toate cadrele. si un cadru de 300 secunde, se vede calitatea execrabila a cerului, Luna aproape plina si ceva nori subtiri. p.s.2 si mie imi merge greu (nu prea se termina niciodata) Pinpoint cu fisierele de 10 megapixeli de la canon, daca le resizez la ceva mai mic merge in cateva secunde. testul imi confirma faptul ca montura este ok, merge 5 minute cu ghidaj si aliniere partiala fara probleme, acum astept cer mai bun. ----------------------------------- jimao22 09 Iul 2011 13:26 ----------------------------------- Aseara am scos telescopul dupa o pauza nepermis de lunga. Am reluat toate procedurile invatate si discutate aici, de punere in pol cu EQMOD-ul si de focusare cu FOCUS Max. Se pare ca punerea in pol a fost mai buna dacat in alte dati - am facut 10 expuneri de 60 de secunde la M51 (pentru care am o slabiciune) si doar una la 240 de secunde (mi s-a terminat acumulatorul la laptop fara sa observ dinainte si mi-a fost lene sa mai fac ceva la 2:30). Ce vreau sa te intreb, Emil, este cum folosesc punerea la punct a focalizarii cu FOCUS Max-ul. Am facut 5 curbe in V dar mi-a fost imposibil sa determin cum se folosesc ulterior datele astfel incat sa focalizez pe determinarile facute atunci cand fac poze - focalizarea pentru poze am facut-o tot in vechea metoda cu mastile de focalizare. Scuza-mi ignoranta, daca scrie undeva, da-mi o indicatie. ----------------------------------- Emil 09 Iul 2011 16:27 ----------------------------------- Trebuie sa imi aduc si eu aminte ca nu mai stiu, FMax-ul ca produs stand alone nu il folosesc decat foarte rar. Daca nu ma insel ai un tab "Aquire Star" care va alege o stea potrivita pentru focalizare si da comanda GO-TO catre aceasta stea. Dupa aceia programul incearca ca centreze steaua pe senzorul fotografic. Acum trebuie sa dai doar comanda Autofocus si cam asta ar fi, in seara asta daca dau drumul la dihanie fac niste capturi de ecran. ----------------------------------- Emil 09 Iul 2011 23:40 ----------------------------------- Pentru curve ai valorile in Profile, acolo iti vor fi afisate valorile tuturor curbelor stocate. Poti activa si dezactiva curbe in profil in cazul in care anumite curbe nu sunt corecte sau daca deviatia curbei in cauza este prea mare. Sper sa te ajute cu ceva... ----------------------------------- Emil 12 Dec 2011 14:35 ----------------------------------- De circa o saptamana am trecut pe remote control, insa din cauza vremii nefavorabile doar de doua ori am reusit sa fac sesiuni reale, restul sunt teste la rece. Am instalat UltraVNC-ul atat pe sistemul principal (Win7 64) si pe sistemul remote (WinXP 32). Totul functioneaza fara nici un fel de probleme, insa de mentionat este faptul ca este necesara o conexiune stabila pentru a asigura o functionare optima. Initial am facut conexiunea direct prin router insa datorita faptului ca sistemul remote are o receptie WLAN mai slaba apareau probleme in momentul in care camera efectua download-ul imaginii (desktop-ul remote inghetand pentru o scurta perioada de timp). Am montat insa intre router si calculatorul remote un repeater de la Netgear iar acum sistemul merge foarte bine chiar si pe viteza maxima (> 2MB). Pentru o imagine de ansamblu, claculatorul de comanda (ce imi place exprimarea asta) see gaseste in demisol, router-ul la parter iar in garaj este amplasat repeater-ul. Controlul functioneaza foarte bine, avantajul major este lipsa frigului in aceasta perioada de timp :-) Repeater name: Wireless-N 300 Repeater WN2000RPT UltraVNC suporta trasfer de date intre cele calculatoare, spre surpriza mea am contatat ca daca transmit date de la calculatorul principal (demisol) catre sistemul remote am viteza mai redusa comparativ cu situtia in care trasfer date de la sistemul remote catre calculatorul principal... N.B. RealVNC nu suporta conexiune la Win7 si nici transfer de date vezi http://www.realvnc.com/products/download.html ----------------------------------- Erwin 12 Dec 2011 18:44 ----------------------------------- Mai sunt și alte VNC-ri, merită testat LogmeIn și Ammyy Admin v.3.0. :) ----------------------------------- Emil 19 Dec 2011 13:24 ----------------------------------- Erwin multzam de programe insa imi face impresia ca nu sunt free. Update: transferul intre cele doua calculatoare se face in regim de circa 7-8 MB/10 secunde (transfer real). Conexiunea este stabila iar controlul functioneaza impecabil, sistemul este securizat WPA2 deci este destul de sigur, de asemenea routerul nu emite numele retelei. Urmatoarea problema de rezolvat este automatizarea transferului de imagini la incheierea sesiunii foto (salvarea direct pe sistemul remote nu o vad ca fiind o optiune). Stie cineva cum sa realizez acest pas? ----------------------------------- eolloe 19 Dec 2011 13:57 ----------------------------------- XP-ul e home sau professional? ----------------------------------- Emil 19 Dec 2011 14:13 ----------------------------------- Pe host am Win XP Pro. Pe remote Win 7 64 Ultimate. ----------------------------------- eolloe 19 Dec 2011 14:29 ----------------------------------- Ai doua variante separate sau combinate :). Eu iti recomand combinate. 1. Remote Desktop de pe Win 7 catre XP care fiind pro are varianta de remote acces odata cu instalarea (poti face si transfer cu copy paste si fiind soft proprietar windoz nu vei avea probleme). Face lucrurile mai bine ca vnc-ul. Nu sunt fan windows dar vnc-ul merge bine la linux. 2. Share folder in care faci achizitia pe xp si accesat de pe win 7 prin microsoft network. Daca adopti variantele si ai nevoie de suport ti-l ofer cu placere. PS. Nu prea pricep din ce cauza ai adoptat varianta repeater in detrimentul unui cablu, adica pricep ce te-a determinat, dar la repetare banda wireless se injumatateste. ----------------------------------- Emil 19 Dec 2011 14:41 ----------------------------------- De ce nu cablu? Simplu pentru cablu (care ar merge la PC-ul telescopului) ar fi trebui sa trec prin 2 pereti, sa intind un cablu prin gradina, sa sa il ingrop, apoi de la router in demisol sa trag un alt cablu care sa treaca prin podea. Daca as locui singur atunci m-as baga insa nevasta are o cablofobie accentuata. EDIT: Repeter-ul este montat in garaj, pentru conexiune cablu intre repeater si PC telescop trebuie iar sa trec printr-un perete iar pe de alta parte in zona aia (adica spatele garajului) am si tomberoanele pentru deseuri rezultate prin uzul casnic, deci ar trebui sa ingrop cablul pentru a evita distrugerea in timp a cablului. Pe de alta parte sistemul wireless imi permite o repozitionare fara costuri si munca suplimentara. Cu desktop remote am incercat insa imi da un "Unable to conect to host" sau similar insa trebuie sa verific daca Win7 este configurat sa accepte remote desktop (aici nu sunt sigur daca e activat) eroarea o primesc in ambele cazuri PC telescop --> PC principal si PC principal --> PC telescop insa cred ca daca remote este dezactivat pe unul dintre ele atunci oricum primesc mesaj de eroare (oroare) pe ambele indiferent de sensul cererii de conectare. ----------------------------------- eolloe 19 Dec 2011 14:49 ----------------------------------- Asta pentru remote http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc782195(WS.10).aspx. Nu trebuie sa fie activat decat pe statia care vrei sa o controlezi. Neaparat trebuie sa ai user cu parola si sa vezi ce face firewallul. Daca blocheaza trebuie sa adaugi exceptie (dar nu cred ca e cazul). Banuiam din ce cauza ai ales wireless :). Poti incerca varianta Bridge nu repeater. Sa legi xp-ul de device-ul wireless prin utp poate mai castigi cativa Kilo. Nu m-am uitat daca modelul stie asa ceva. Verific si revin. ----------------------------------- eolloe 19 Dec 2011 15:55 ----------------------------------- Se pare ca repeaterul tau stie. Poti sa incerci sa il duci langa xp si sail legi xp-ul pe ethernet la Netgear. Principalul ar fi sa prinda semnal ca sigur are castig mai mare decat wirelessul pc-ului. ----------------------------------- Emil 19 Dec 2011 16:10 ----------------------------------- Multzam de informatie insa problema majora este ca nu prea pot sa fac miscarea pentru ca in caz de intemperii as vrea sa limitez la minimul posibil miscarile de protectie necesare, astfel acestea implicand in acest moment doar acoperirea sistemului aflat la telescop, plus ca la inceput va dura un pic pana sa imi aduc aminte ca mai am de adus in casa un repeater... deci riscurile de a avea de schimbat un repeater dupa prima ploaie sunt destul de mari :-) ----------------------------------- jimao22 19 Dec 2011 23:11 ----------------------------------- Vad ca s-a resuscitat acest topic si ma bucur. Fara mare legatura cu discutia curenta dar cu posibile legaturi cu alte discutii viitoare, am sa pun aici schema la care am ajuns in momentul de fata cu sistemul meu "automat" si inca nu "remote" (se rezolva in vacanta asta de sarbatori), cu specificatia ca camera si roata de filtre deocamdata sunt in planul curent de achizitii. ----------------------------------- jimao22 20 Ian 2012 00:06 ----------------------------------- Am ajuns in sfarsit la capatul drumului inceput acum mai bine de un an de zile ! Schema finala (e un fel de-a spune asta) asa cum arata ea acum, dupa ce mi-a sosit camera si roata de filtre motorizata este destul de stufoasa si cand ma uit la ea, nu-mi vine sa cred ca am dus-o la bun sfarsit aproape singur. Nu am fost niciodata automatist, iar electronica nu am mai facut de cand eram pionier. Ieri am terminat integrarea intregului sistem si i-am facut si proba. Merge!... Este uimitor sa vezi cum printr-o singura apasare de buton, dupa ce in prealabil ai facut programarea a ceea ce vrei sa faca sistemul, acesta incepe sa functioneze singur si autonom. Sistemul este deschis in ceea ce priveste upgradarea, el trebuind in continuare sa fie integrat cu programele de planificare a sesiunilor de observatii (gen AstroPlanner sau ACP Planner), de comanda a cupolei sau acoperisului glisant, de control observatorului functie de starea vremii, etc. Panoul de flat-field este pe drum spre mine si este singurul pe care nu-l am inca in mana. Deci, in principiu se intampla urmatoarele: - stabilim ce vrem sa observam prin AstroPlanner, sa zicem - pornim MaximDL si conectam montura via EQMOD - conectam focuserul via SELETEK - conectam in MaximDL camerele si roata de filtre - facem focusarea automat via FocusMax sau din MaximDL - selectam timpul de expunere / binning-ul / numarul de expuneri / dithering-ul - comandam din calculator sa facem flaturi / deschidem cupola - pornim montura catre tinta fie din planetariu (Carte du Ciel / TheSky ) sau direct din AstroPlanner - facem astrometria cu PinPoint si centram pe tinta - dam pe expose si plecam la culcare Dimineata ne sculam, vedem ce am pozat si trecem la prelucrari. Evident, ca trebuiesc facute si alte conexiuni cu alte programe, ce monitorizeaza de exemplu starea vremii si daca se strica vremea de exemplu, sa opreasca sesiunea de observatii, sa parcheze telescopul si sa inchida cupola. Dar deja astea sunt treburi relativ simple de-acum. Dupa parerea mea, am ajuns la un capat de drum dar sunt alte cateva in fata. Incepe saga OBSERVATORULUI. ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2012 19:34 ----------------------------------- Unul dintre ultimele mele posturi la ASCOM, l-am pus aici desi ar fi mers la fel de bine si la OBSERVATII ASTRONOMICE. Totusi, fiind strans legat de tot ce am discutat si postat aici, am zis ca e mai bine sa stea aici. Deci, aseara am iesit cu telescopul afara pentru prima sesiune de observatii automatizata. E drept ca intr-o masura mai mica, s-a intamplat lucrul acesta si inainte dar acum totul a a fost spectaculos din punctul meu de vedere. Cand ma uit la telescop si vad ce trebuie sa fac de cand ma hotarasc sa ies si pana il pun in functiune, imi cam trece cheful, dar aseara m-am ambitionat si profitand de vremea splendida ce s-a intamplat sa fie pe la noi toate serile astea (inclusiv in seara asta), am zis ca asta e momentul. Pe la 17:30 am inceput sa demontez din casa si pe la 20:00 eram gata afara cu totul - montat, legaturi electrice, verificat, pus in pol, reglat. Am mai stat si vre-o 50 de minute de vorba la telefon cu achy sa-l intreb anumite lucruri si pe la 21:00 am inceput sesiunea de foto. Prima data am facut niste capturi la Jupiter cu un barlow 2x apo si o camera planetara pe care mi-a imprumutat-o un prieten, asa, ca sa vad si eu cu ce se mananca treaba asta si sa ma invat sa lucrez in REGISTAX pe capturile mele, sa vad unde gresesc de la inceput si pana la sfarsit. Asta a durat circa 30', dupa care am inceput treaba cu set-up-ul meu automatizat. Am facut sincronizare pe stele in TheSky6, initial avand in intentie sa fac niste capturi la Cap de Cal, dar mi-am zis sa incep cu Flame Nebula, fiind mai usor de pozat si datorita stralucirii proprii si a prezentei lui Alnitak din apropiere. Am deschis MaximDL, am conectat camera principala (ATIK 314L+), montura si focuserul si apoi am facut focusarea cu MaximDL pe o stea de magnitudine 4 din apropierea tintei. In mod normal, trebuie facuta focusarea pe fiecare filtru in parte, la temperaturi diferite, astfel incat sa se obtina o curba de regresie cu care sa se interpoleze valoarea focusului la toate temperaturile posibile si sistemul sa ajusteze automat focusul functie de filtru si temperatura - se va face la observator, acum nu are sens. Ghidarea am facut-o cu PHD-ul si asta dintr-um motiv care ma necajeste momentan. In mod normal preferam sa fac guiding-ul cu MaximDL de asemenea, e mai simpla calibrarea si mai rapida si e totul integrat intr-un singur program (probabil si procesorul e mai putin solicitat), dar se intampla ceva ciudat - dupa ce calibrez in Maxim si apoi dau Tracking, dupa cateva iteratii steua iese din camp, ca si cum montura nu ar urmarii suficient de repede steaua si nu ar reusi sa corecteze traseul pe cer. Cu PHD nu se intampla asta. Suspectez in primul rand alinierea polara dar probabil ca mai e ceva in setarile din Maxim care imi scapa momentan. Urmatorul pas a fost setez expunerile ca si timpi /denumiri / bining / dithering din pagina de Autosave de la tab-ul camerei principale, tot in MaximDL dupa ce in prealabil am initializat roata de filtre, tot in MaximDL, si am asignat fiecarui filtru pozitia (si denumirea) pe care o are in roata de filtre. Astea fiind zise, am dat OK si am plecat in casa. Din casa ar fi trebuit sa deschid celalalt calculator si sa ma conectez la cel de afara sa vad ce face dar eram cam obosit si infrigurat, asa ca dupa o ora am iesit sa vad ce s-a intamplat. Totul era perfect daca nu se termina acumulatorul care facea alimentarea SELETEK-ului si al camerei principale, asa ca ultimele 4 poze de 400 secunde in H-alpha ai iesit negre si montura mergea in vrie fiindca nu stiu cum, cand s-a oprit fortat SELETEK-ul, s-a oprit si EQMOD-ul. Una peste alta, il consider un succes si abia astept sa trec la lucruri serioase. Unul din ele este sa invat sa lucrez cu ACP-ul pe care il am la dispozitie ca si program principal cu care se face comanda intregului ansamblu de programe ce gestioneaza un telescop remote. Oricum, ca si impresie personala, acest proiect m-a captivat mai multe decat oricare altul pe care l-am facut vreo-data, datorita polivalentei sale si datorita rezultatului final pe care inca il astept - poze superbe care sa ma incante pe mine si pe altii si poate observatii stiintifice la nivel de amator, desigur. Cu stima Jimao22 ----------------------------------- achy1978 23 Ian 2012 19:54 ----------------------------------- Sa ai succes in tot ceea ce iti propui! ----------------------------------- valy 23 Ian 2012 21:53 ----------------------------------- Pare totul foarte complicat. E misto sa integrezi diverse lucruri aparent diferite si sa le faci sa mearga toate impreuna. Stau si ma gandesc ca pt. un sistem remote mai important ar fi asigurarea sigurantei daca pot sa spun asa. Ai sisteme redundante de inchis/oprit in caz de urgenta, de exemplu pt. dom? Cat mai multe poze frumoase! ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2012 22:12 ----------------------------------- @achy - multumesc frumos pentru urari ! @valy - ajungem si acolo. In curand am sa deschid un topic nou despre observatorul cel nou, care acum este in stadiul "zero+" adica am cateva componente - pilonul, motoarele cu covorul de lamele / cremaliera pentru cupola sau acoperisul glisant (depinde ce voi face) si in curand voi incepe sa lucrez la sursa de 12 V. Am sa "integrez" pentru asta si cele cateva topicuri aparent disparate ca sa intelegeti despre ce e vorba. ----------------------------------- auriga 23 Ian 2012 22:36 ----------------------------------- foarte ambitios proiectul tau jimao :) poti sa pui poze cu piesele pentru miscat roll-off-ul? Eu mi-am facut deja roll-off-ul doar ca a iesit cam greu si neaparat trebuie sa-l motorizez. nu vreau sa-l fac foarte automatizat controlat complet pentru ca este la "doi pasi" de casa si oricum am observat ca pe parcursul unei sesiuni foto este mai bine sa stai pe langa telescop decat sa dormi pentru ca de obicei se intampla ceva :) ----------------------------------- jimao22 23 Ian 2012 22:47 ----------------------------------- Sigur ca da dar mai aveti putintica rabdare, sa fac poze si sa structurez totul. Din intamplare ma ocup printre altele de porti de garaj, usi industriale si automatizari pentru ele - la nivel de management nu de executie (pentru proiectul asta al meu nu am cerut sprijinul nici unuia dintre angajati) - deci am acces la motoare de actionare ce pot fi folosite perfect pentru asta. Am deci 3 motoare, unul de poarta culisanta pentru intrare in curte, cu cremaliera - necesita reparatii minore, reprogramare si un tronson de cremaliera in plus, unul pentru o poarta de garaj sectionala al carui carcasa de plastic e sparta dar merge perfect si are si telecomanda si un rulou din aluminiu motorizat cu latime mica, ideal pentru un dom. Dupa ce hotarasc ce fac, restul sunt de vanzare pentru doritori, la preturi de dumping. ----------------------------------- Emil 26 Ian 2012 10:23 ----------------------------------- Ghidarea am facut-o cu PHD-ul si asta dintr-um motiv care ma necajeste momentan. In mod normal preferam sa fac guiding-ul cu MaximDL de asemenea, e mai simpla calibrarea si mai rapida si e totul integrat intr-un singur program (probabil si procesorul e mai putin solicitat), dar se intampla ceva ciudat - dupa ce calibrez in Maxim si apoi dau Tracking, dupa cateva iteratii steua iese din camp, ca si cum montura nu ar urmarii suficient de repede steaua si nu ar reusi sa corecteze traseul pe cer. Cu PHD nu se intampla asta. Suspectez in primul rand alinierea polara dar probabil ca mai e ceva in setarile din Maxim care imi scapa momentan. In cazul in care Maxim este configurat corect, singurul moment in care nu reuseste sa ghideze asa cum trebuie este acela in care parametrii de agresivitate sunt setati gresit, concret cand agresivitatea este prea mica si/sau valoarea maxima din maximal movement value in tabul advanced de la ghidaj este prea mica. Insa nu cred ca este cazul deoarece nu cred ca te-ai apucat sa faci tunning la parametrii de ghidaj deci suspectez urmatoarul scenariu. Ai calibrat in Est iar tinta este pozitionata in Vest, important bifeaza optiunea "auto declination". In cazul mentionat anterior (Est-Vest) trebuie sa bifezi si optiunea "Pier flip" atunci cand tinta implica un meridian flip pentru ca Maxim nu stie ca s-a efectuat un pier flip atat timp cand tu nu ii spui explicit acest fapt... ar trebui sa incerci ceva, bifeaza optiunea "auto pier flip", calibreaza in Est si ghideaza in Vest fara sa mai modifici vre-un parametru. Teoretic ar trebui in acest moment sa ghideze corect in orice zona. Cu solicitarea procesorului nu are treaba decat daca stackezi simultat imagini iar procesorul ajunge la 100% incarcare, abia atunci iti vor aparea probleme. Pe de alta parte daca faci serii optiunea "autosave" nu uita sa introduci cel putin o pauza de cel putin 20 secunde intre cadre pentru a permite restabilizarea ghidajului. Ideal ar fi daca ai putea pune camera de ghidaj pe "high priority" (la ATIK 16IC se poate, nu stiu daca la Orion este cazul). Oricum pauza o setezi in asa fel incat sa ai valori de ghidaj stabilizate pana la pornirea urmatoarei expuneri. ----------------------------------- jimao22 26 Ian 2012 22:51 ----------------------------------- Buna, Emil E ceva ciudat fiindca nu am schimbat nimic in MaximDL de la o sesiune la alta. Ca sa verific definitiv si chestia asta, am sa probez data viitoare, iesind la observatii cu ambele calculatoare dupa mine (!) si sa incerc sa fac guiding-ul cu MaximDL pe rand, cu fiecare. Ar trebui sa mearga diferit. Nu aveam cum sa schimb ceva in setari pe ambele calculatoare fiindca nu ies cu ambele la observatii si in restul timpului nu umblu aiurea la setari. Aia cu pauza asa mare intre expuneri nu o stiam, merci pentru sfat. ----------------------------------- jimao22 02 Feb 2012 00:53 ----------------------------------- @Emil Mi-am adus aminte ceva foarte important! Cand MaximDL face calibrarea, steaua aleasa pentru ghidaj lasa in urma o traiectorie in forma de "L", care arata ca s-a calibrat atat in ascensie cat si in declinatie. Ei bine, la mine facea doar un "I" in aceste ultime sesiuni cu probleme. Declinatia nu o corecta. Cat de relevant este? Ai vre-o idee? Achy zicea de o flexura, dar in cazul de fata, ma indoiesc. Nu am facut nimic din ce am zis mai sus din cauza frigului polar, nu ma incumet sa ies la -18...-20 grade afara. Acum imi fac biblioteca de dark-uri, ca tot am timp. ----------------------------------- achy1978 02 Feb 2012 05:44 ----------------------------------- @Emil Mi-am adus aminte ceva foarte important! Cand MaximDL face calibrarea, steaua aleasa pentru ghidaj lasa in urma o traiectorie in forma de "L", care arata ca s-a calibrat atat in ascensie cat si in declinatie. Ei bine, la mine facea doar un "I" in aceste ultime sesiuni cu probleme. Declinatia nu o corecta. Cat de relevant este? Ai vre-o idee? Achy zicea de o flexura, dar in cazul de fata, ma indoiesc. Nu am facut nimic din ce am zis mai sus din cauza frigului polar, nu ma incumet sa ies la -18...-20 grade afara. Acum imi fac biblioteca de dark-uri, ca tot am timp. Este capitala corectia declinatiei daca punerea in pol nu este perfecta. Eu ziceam de o flexura la expuneri lungi in care stelele nu sunt rotunde. In cazul asta tie fie nu functioneaza ceva corect pe axa declinatiei, fie este oprita din soft declinatia, fie ai probleme cu cablul de la ST4. PHD face calibrarile corect pe ambele axe? Daca Da, atunci problema este exclusiv software ----------------------------------- auriga 02 Feb 2012 09:44 ----------------------------------- prima data cand am folosit phd mi-a dat un mesaj ca nu poate calibra deoarce steaua nu s-a miscat suficient, am marit timpul de calibrare si de atunci nu am mai avut probleme. eu suspectez si flexura (in cazul newtonului meu sigur exista, la al tau jimao am vazut ca inelele sunt mult mai departate). cel mai simplu e sa montezi totul pe telescop si sa incepi sa "tragi" de camera, de luneta de ghidaj, etc, daca se misca tareatunci flexura este posibila. am fotografiat si eu o calibrare PHD, arata cam asa: ----------------------------------- jimao22 01 Dec 2012 19:07 ----------------------------------- Buna seara si La Multi Ani Romania si voua romanilor astronomi de pe acest forum! Am redeschis acest topic ca sa postez ceea ce eu si cu Emil Kolbert am spus ca o sa facem la un moment dat si nu am facut pana acum - sa punem un document .pdf care sa fie ca un rezumat a tot ceea ce s-a discutat aici. Nu stiu cati au avut rabdare sa citeasca tot ce s-a postat aici sau cat de mult au inteles, sper doar ca acest document pe care il voi posta in continuare sa fie de ajutor celor ce vor sa faca un sistem astronomic integrat sub standardul ASCOM. Documentul l-am facut in primavara, cand am fost invitat la o sesiune de referate stiintifice de astronomie si fiindca asta era segmentul pe care il stapaneam cel mai bine, am pus tot ce stiam intr-un singur document si am sistematizat toata informatia. Ca sa fiu sigur ca nu spun prostii si nu bat campii, i-am cerut "bun de tipar" si lui Emil Kolbert (pe care il consider co-autor la acest document, fara indoiala) precum si lui Ionut Anghel - cel ce are deja un observator robotizat si de la care am invatat foarte multe si caruia ii multumesc din nou si pe aceasta cale. In link-ul urmator aveti documentul pe care il puteti descarca (este prea mare ca sa-l pun direct aici pe forum). Spor ! https://dl.dropbox.com/u/98966678/Integrarea%20unui%20sistem%20astronomic%20folosind%20standardul%20ASCOM_vfinala.pdf ----------------------------------- psemil 01 Dec 2012 20:41 ----------------------------------- Super idee, Cristi. Multumim echipei pentru documentatie. In acest pdf informatia vine ca pe tava. ----------------------------------- sabin fota 01 Dec 2012 23:58 ----------------------------------- pana la urma este munca ta si te felicit pentru dedicatie si iti multumesc pentru ca ne expui experienta ta :wink: ----------------------------------- jimao22 02 Dec 2012 00:08 ----------------------------------- Multumesc, baieti ! Cel putin un coleg de-al nostru are nevoie stringenta de informatii in domeniu in acest moment, asa ca nu e degeaba efortul. Vedeti ca dintr-o eroare de prelucrare a pdf-ului, in prima jumatate de ora a fost pus in dropbox un fisier care avea informatia duplicata. L-am corectat si acum e totul bine. ----------------------------------- nobody 02 Dec 2012 06:38 ----------------------------------- Frumoasa prezentare. Felicitari pentru realizare ! Acum observ ca au trecut 2 ani de cand ai inceput, ce repede trece timpul, parca a fost ieri ... P.S. ZX Spectrum, Z80 3.5MHz, 16K ROM, 48K RAM, PIO, SIO ... hehe ... cu ala am inceput si eu ----------------------------------- achy1978 02 Dec 2012 09:59 ----------------------------------- Felicitari pentru aceasta sinteza .... si pot sa spun ca eu am inceput cu un HC 90 ----------------------------------- ozn 02 Dec 2012 10:07 ----------------------------------- Excelent pdf-ul. Ar putea fi inclus intr-un acel nou manual de astronomie pentru licee. Cu mici obiectii. Bravo !!! (Creditul si banii, autorilor !) ----------------------------------- emilf 02 Dec 2012 10:12 ----------------------------------- Materialul prezentat imi aminteste cu placere de primul meu ''socotitor'' Cobra, folosit in scop educativ si pentru divertisment doar. :D Felicitari jimao22 pentru lucrare ! ----------------------------------- ozn 02 Dec 2012 10:18 ----------------------------------- De ce nu faceti un proiect sa il prezentati ministerului educatiei ? p.s. Am un deja-vu. ----------------------------------- ursamajor 21 Ian 2013 11:30 ----------------------------------- Așa deci... Să zic ce am priceput eu: EQMOD permite controlul direct al monturii. E necesar un adaptor pentru cuplarea acesteia cu computerul (laptopul). Pe serial sau pe USB. Acum vin întrebările: 1. dintre softurile necesare întregului proces de control (nu vorbim de drivere) și achiziție de imagini există și variante gratuite sau unele trebuiesc cumpărate? Am văzut că s-a discutat de MaximDL, de exemplu, care e pe bani. 2. Laptopul meu are doar porturi USB. Pe site-ul EQMOD am văzut că există doar schema EQDIR pe serial. Cum fac adaptarea, cu un cablu serial-USB? Sau există și varianta EQDIR-USB? ----------------------------------- jimao22 21 Ian 2013 11:50 ----------------------------------- O sa-ti explic curand, acum sunt un pic ocupat. Dar nu vrei mai bine sa vi la intalnirea astronomy.ro, sa vezi si sa intelegi "live" :) ? ----------------------------------- nobody 21 Ian 2013 14:10 ----------------------------------- @ursamajor: Montura (driverele motoarelor) comunica printr-un port serial TTL (5V). EQDIR serial este un simplu convertor de tensiune intre TTL (+5V) si RS-232 (+-12V). La computere se foloseste RS-232 (+-12V). Pe USB se poate folosi un adaptor USB- serial RS-232 + EQDIR serial. Sau se poate folosi direct un adaptor generic USB-serial TTL de genul (varianta pe 5V, desi teoretic ar trebui sa functioneze si cea pe 3.3V): http://apple.clickandbuild.com/cnb/shop/ftdichip?op=catalogue-products-null&prodCategoryID=102&title=USB-TTL+Wire-Ended Culmea este ca mai toate adaptoarele USB-RS232 au intern un chip USB-serial TTL (5V sau 3.3V) care pe urma este convertit de alt chip la RS-232. Cu putina indemanare, se pot extrage semnalele TTL inainte de conversie ... Apropo, mai exista si varianta pe Bluetooth. ----------------------------------- ursamajor 21 Ian 2013 14:34 ----------------------------------- Deci am intuit bine: cablu USB-serial + EQDIR spre montură. Bun. Ghidaj se poate direct, fără portul ST4? Cum este el, raportat la GPUSB? ----------------------------------- jimao22 21 Ian 2013 15:34 ----------------------------------- Nu, nu e bine. Daca folosesti EQDIR, acesta are cablu USB catre calculator si un cablu serial DB9 sau un cablu cu mufa ca de telefon - am uitat cum ii zice (functie de montura - EQ6 sau EQ5) sau folosesti un cablu USB/serial daca utilizezi hand-controlerul SynScan in DIRECT MODE ( valabil la versiunea 3.27 ). Nu folosesti USB/serial si EQDIR in acelasi timp. ----------------------------------- nobody 21 Ian 2013 15:39 ----------------------------------- @jimao22: Era vorba de EQDIR serial ... daca n-ai EQDIR USB poti folosi adaptor USB-serial + EQDIR serial ----------------------------------- ursamajor 21 Ian 2013 15:46 ----------------------------------- Eu mă refeream la EQDIR de pe site-ul EQMOD, self-build-ul serial-serial. Musai trebuie cablu serial-USB (cu driverul lui și el). Nu mă încurca. :wink: http://eq-mod.sourceforge.net/ EDIT: Văd că nu mere dat link, am atașat poză. Vreau să știu dacă varianta de ghidaj prin acest mod este mai bună/precisă/facilă decât cea prin GPUSB. Aici rămăseserăm. :) ----------------------------------- cmatei 21 Ian 2013 16:07 ----------------------------------- Mai facil e cu siguranta, pentru ca elimini un cablu. Daca e mai bun sau mai prost ghidajul nu stiu, depinde de firmware-ul monturii; pot sa gasesc argumente si pro si contra. Inclin sa cred ca are latenta un pic mai mica si e un pic mai precis. Mai ai niste avantaje la PEC. Cu un PC nu-foarte-lent eu as ghida fericit prin eqmod, nu cred sa fie vreo diferenta la rezultate si scapi de un cablu... ----------------------------------- jimao22 21 Ian 2013 17:48 ----------------------------------- ...ca e belea cu cablurile, nu e gluma. Iti pot influenta serios (in mod negativ) ghidajul, cu cat mai multe cu atat mai rau. ----------------------------------- ursamajor 21 Ian 2013 17:57 ----------------------------------- Păi, dacă-i vorba așa, înseamnă că ăsta http://www.scopeyard.com/eqtooth de care-a zis nobody e un must have. Oare cât o costa și oare de ce am parcă niște rezerve? :roll: EDIT: rapid flăcăul, a răspuns imediat la e-mail, numai 60 £. :mrgreen: ----------------------------------- cmatei 21 Ian 2013 18:36 ----------------------------------- [url=http://www.robofun.ro/bluetooth_arduino]Se poate si mai ieftin... EDIT: trebuie doar sa-l conectezi la montura, desi cipul e de 3.3V are un level shifter la TTL 5V. ----------------------------------- ursamajor 21 Ian 2013 18:39 ----------------------------------- Da, dar trebuie să-l produci singur, ăla e gata făcut, cu taxe de transport incluse, iar cu plata PayPal îl dă cu 55 £. :wink: Dar parcă tot mai bun e pe cablu... EDIT: M-ai băgat la idei cu modulul ăla bluetooth... Nici nu-i cine știe ce de executat montajul. :roll: :? O întrebare doar: comunicația este unilaterală, înspre montură? Cam de ce ordin de mărime este transferul de date în bps? ----------------------------------- nobody 21 Ian 2013 20:53 ----------------------------------- @ursamajor: Comunicatia este bidirectionala si este la 4.8/9.6 kbps ... adica viteza f. mica ----------------------------------- ursamajor 22 Ian 2013 19:12 ----------------------------------- [url=http://www.teguna.ro/produse/Module/bluetooth_slave_clasa_2]Ăsta merge folosit?