

-----------------------------------

Laurentiu

25 Noi 2010 16:50



-----------------------------------

Atentie: fotografia afocala si fotografia prin proiectie sunt 2 lucruri diferite.

Afocal: aparatul foto, cu tot cu obiectiv se ataseaza ocularului telescopului

Proiectie: aparatul foto, fara obiectiv (SLR/DSLR deci nu point and shoot) se ataseaza telescopului prin intermediul unui adaptor special, care incorporeaza un ocular.


-----------------------------------

recab

25 Noi 2010 17:58



-----------------------------------

Am inteles cum sta treaba Laurentiu, nu mi a trebuit mult sa confund metodele, cu toate ca citisem despre ele, se mai intampla ....oricum omul cat traeste invata....si cel mai bine invata din greseli:)


 Numai bine!


-----------------------------------

Dan Vasiliu

25 Noi 2010 18:13



-----------------------------------

Of! Am mai sugerat inainte ca fiecare sa descrie cat mai in amanunt metoda de fotografiere (in focar, afocal, proiectie), tipul si caracteristicile instrumentului folosit (telescop, camera, ocular), setari (timp de expunere, balans, alb-negru, color ...), numar de cadre, prelucrari digitale (stacuire, ajustari in Photoshop sau altceva) etc. In acest fel cei mai putin experimentati ofera posibiitatea celor mai cu experienta sa ii indrume pentru a imbunatati rezultatul si sa observe imediat de unde pot apare erori. Ceilalti, care doar urmaresc topicul, nu vor mai repeta greselile altora si vor invata sa foloseasca cat mai optim tehnica din dotare.
In alta ordine de idei nu vad o crima sa postezi o poza slaba calitativ (cu descrierile de mai sus) cu conditia sa fie una singura si cu scopul de a obtine indrumare pentru corectie. O poza postata ulterior (chiar aceslasi obiect) va trebui sa fie obligatoriu superioara din punct de vedere calitativ demonstrand astfel o evolutie urmare a indrumarilor primite si aplicate.   :lol:


-----------------------------------

Dan Stanciu

30 Noi 2010 00:54



-----------------------------------

Buna seara!
Fotografia afocala se poate face cu obiectivul montat sau demontat (daca permite camera). 
Fotografia cu obiectivul demontat=proiectie prin ocular (daca se face prin ocularul reflectorului. Afocala este doar ocular+obiectiv DSLR- desi la afocala se preteaza mai bine compact-digitalele...


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 01:03



-----------------------------------

De ce? La fotografia prin proiectie obiectivul DSLR-ului este chiar telescopul. Fata de fotografia afocala cu compacturi ai ma putina sticla intre subiect (corpul ceresc) si senzor.  :lol:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 09:15



-----------------------------------

Atunci cand avem aparat foto + telescop, treaba se cheama "fotografie in focar" sau "prime focus" cum zic americanii  :D


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 09:31



-----------------------------------

Sa inteleg ca "prime focus" este termenul acceptat pentru:

1. Senzor camera (fara obiectiv) in focarul obiectivului telescopului fara ocular;
2. Senzor camera (fara obiectiv) in focarul ocularului montat pe telescop.

 :lol:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 09:40



-----------------------------------

Este corect doar pct. 1 

 :D


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 09:59



-----------------------------------

Asa stiam si eu. Deci varianta 2 este fotografie prin proiectie. La asta ma refeream in postarea mea in comparatie cu fotografia afocala pe care am considerat-o varianta telescop (cu ocular) + camera (cu obiectiv).
Acum, ca m-am zapacit de tot, varinta telescop+barlow (fara ocular) + camera (fara obiectiv) unde se incadreaza?  :lol:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 10:11



-----------------------------------

Uite aici o serie de definitii:

http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/GLOSSARY.HTM

Cred ca fotografia prin telescop plus Barlow/teleconvertor sau reductor de focala/telecompresor intra tot la categoria "altele"  :lol:


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 10:31



-----------------------------------

Asa stiam si eu dar, pentru ca tot suntem la categoria "Astrofotografia incepatori" o traduc cumva pe intelesul tuturor. Nu de alta dar e bine sa folosim aceeasi limba sa ne intelegem intre noi.

1. Fotografie in focar (prime focus) = telescop (fara ocular) + camera (fara obiectiv);

2. Fotografia prin proiectie (a ocularului) = telescop (cu ocular) + camera (fara obiectiv);

3. Fotografia afocala = telescop (cu ocular) + camera (cu obiectiv)

Varianta: telescop (fara ocular) + barlow/teleconvertor/redcutor de focala/telecompresor + camera (fara obiectiv) la categoria altele.  :lol:  Eu as asimila la varianta 1 daca consideram ca accesoriile intermediare impreuna cu obiectivul telescopului reprezinta un "obiectiv rezultant" cu focala mai mare sau mai mica dupa caz.  :lol:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 10:41



-----------------------------------

Varianta: telescop (fara ocular) + barlow/teleconvertor/redcutor de focala/telecompresor + camera (fara obiectiv) la categoria altele.  :lol:  Eu as asimila la varianta 1 daca consideram ca accesoriile intermediare impreuna cu obiectivul telescopului reprezinta un "obiectiv rezultant" cu focala mai mare sau mai mica dupa caz.  :lol:

Sunt de aceeasi parere (dar nu sunt sigur ca e si corect).


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 11:06



-----------------------------------

Logic asa ar fi dar ... mai caut. Daca cineva poate argumenta altfel il rog sa rezolve dilema.  :lol: 

Mai am o intrebare. In cazul 3 - fotografia afocala, cum este corect ?
1. Obiectivul camerei lipit de ocular;
2. Centrul optic al obiectivului camerei in focarul ocularului.


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 11:16



-----------------------------------

Atunci cand, in urma cu cativa ani, ma jucam si eu cu fotografia afocala am observat ca este bine sa tinem obiectivul camerei cat mai aproape de ocular altfel vom avea o vignetare urata de tot, mai ales in cazul ocularelor cu lentile de diametru mic. Daca nici asa nu eliminam vignetarea, in cazul camerelor point-and-shoot exista posibilitatea folosirii functiei zoom (optic nu digital) pentru ca, de regula, vignetarea va apare la capatul "wide" al obiectivului si mai putin la cel "tele".


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 11:25



-----------------------------------

Laurentiu, daca-mi aduc bine aminte, la un moment dat, ai deschis un  topic cu notiuni introductive in astrofotografie. Poate ar fi bine sa-l muti la categoria "Astrofoto pentru incepatori" iar ultimile discutii tehnice de pe acest topic sa le muti in cel cu notiuni introductive. Desigur ca ar fi bine sa continui tutorialul. Din ce-mi aduc aminte nu era complet. 
Si pentru a fi completa enumerarea modalitatilor de a "poza cerul" adaug si a patra categorie:

4. Astrofotografia de camp larg = camera cu obiectiv (eventual tele) pe trepied sau pe montura (pigy back).


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 11:31



-----------------------------------

parca ne-am citit unul altuia gandurile  :D


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 11:52



-----------------------------------

Extraterestrii sunt de vina!  :lol:


-----------------------------------

nobody

30 Noi 2010 13:22



-----------------------------------

Tehnic, astrofotografia s-ar putea imparti in urmatoarele categorii:

1. Fotografie in planul focal principal ("prime focus"):
instrument + senzor camera
Aici intra si "Astrofotografia de camp larg = camera cu obiectiv (eventual tele) pe trepied sau pe montura (pigy back)". Instrumentul este chiar obiectivul camerei.

2. Fotografie in plan focal secundar: 
instrument + barlow/ocular + senzor camera in planul focal secundar

3. Fotografie afocala:
instrument + ocular + obiectiv camera + senzor camera
In general cam tot ce se afla dupa planul focal unde razele de lumina devin divergente. Este nevoie de obiectivul camerei pentru a refocaliza aceste raze pe senzor. Un sistem afocal este atunci cand planul focal de iesire al instrumentului (imagine) corespunde cu planul focal de intrare (obiect) al aparatului foto.


(4. Fotografie prin proiectie:)
instrument + (ocular) + ecran proiectie + obiectiv camera + senzor camera
Putin probabil sa fie folosit in astrofoto.


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 13:29



-----------------------------------

(4. Fotografie prin proiectie:)
instrument + (ocular) + ecran proiectie + obiectiv camera + senzor camera
Putin probabil sa fie folosit in astrofoto.

Confunzi metoda astrofotografiei prin proiectie de care vorbeam noi mai sus (camera foto fara obiectiv + ocular + telescop) cu observarea imaginii soarelui proiectata pe un ecran (si eventual fotografierea dar care nu se prea practica, asa cum spuneai).


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 13:42



-----------------------------------

In cazul 3 prezentat de @nobody trebuie inteles ca intre ocular si obiectivul camerei avem o distanta egala cu focala ocularului + focala obiectivului camerei ? In aceasta situatie ce facem cu vignetarea care, dupa parerea mea, devine inevitabila.  :roll: 

Cazul 4 - asa este. Nu vorbeam de fotografia proiectiei solare pe un ecran. Vorbeam de fotografia prin proiectia ocularului pe senzorul camerei. Cam asa este definit si in link-ul dat de Laurentiu.  :lol:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 13:50



-----------------------------------

http://www.stargazing.net/Astroman/Craters.html

Cam asa arata un set-up pentru astrofoto prin proiectie. In general metoda asta nu prea este recomandata pentru ca, desi poti obtine amplificari imense ale imaginii, calitatea optica scade si timpul de expunere creste foarte mult.


-----------------------------------

nobody

30 Noi 2010 14:16



-----------------------------------

In cazul 3 prezentat de @nobody trebuie inteles ca intre ocular si obiectivul camerei avem o distanta egala cu focala ocularului + focala obiectivului camerei ? In aceasta situatie ce facem cu vignetarea care, dupa parerea mea, devine inevitabila.  :roll: 

Nu neaparat. Era doar o definite generala a termenului de "afocal". Poate nu era cazul sa o pun in acest context. La o focalizare corecta a ocularului razele sunt paralele si nu conteaza la ce distanta pui obiectivul fata de ocular.


-----------------------------------

catalin dumitru

30 Noi 2010 14:30



-----------------------------------

Daca distanta dintre ocular si obiectiv poate fi oricare , atunci cum ramane cu pupila de iesire? Poate ma lamureste si pe mine cineva. Eu nu am facut poze astro pana acum dar cand am pus un aparat foto digital dupa ocularul lunetei  tot a trebuit sa caut pozitia optima, altfel campul imaginii ar fi fost vignetat. Exact ca la observarea cu ochiul.  :roll:


-----------------------------------

Laurentiu

30 Noi 2010 14:38



-----------------------------------

Atunci cand, in urma cu cativa ani, ma jucam si eu cu fotografia afocala am observat ca este bine sa tinem obiectivul camerei cat mai aproape de ocular altfel vom avea o vignetare urata de tot, mai ales in cazul ocularelor cu lentile de diametru mic. Daca nici asa nu eliminam vignetarea, in cazul camerelor point-and-shoot exista posibilitatea folosirii functiei zoom (optic nu digital) pentru ca, de regula, vignetarea va apare la capatul "wide" al obiectivului si mai putin la cel "tele".

Lipeste obiectivul de ocular (grija mare sa nu se atinga lentilele   :) )

Partea foarte faina in acest caz este aceea ca daca ai focalizat bine telescopul (cu ocular pe el, evident) pentru observatii vizuale, de multe ori autofocusul aparatelor point-and-shoot functioneaza de minune.


-----------------------------------

Dan Vasiliu

30 Noi 2010 15:56



-----------------------------------

Pai autofocusul ar trebui sa mearga bine mereu. In fapt, sistemul telescop+ocular+obiectiv camera, transforma obiectivul camerei intr-un teleobiectiv.  :lol:


-----------------------------------

victor Lupu

01 Ian 2011 23:58


Rugaciune

-----------------------------------

Il rog pe Laurentiu sa stearga topicul inceput de mine "Astrofotografia zilei" daca tot e pus lacatelul pe el.se poate? Astept raspuns.

