----------------------------------- victor Lupu 06 Dec 2010 23:54 Phocylides si Nasmyth ----------------------------------- Phocylides si Nasmyth cu celestron 8 inch 20mmplossl,2x barlow,sony cx 105 camera si registax daca aveti si voi cele doua cratere undeva ,aratati sa vada si ochii mei,sa vad daca ma faceti sa plang :lol: http://astrofotografieluna.blogspot.com ----------------------------------- Dan Stanciu 07 Dec 2010 00:48 ----------------------------------- Buna seara! Eu nu le am, dar desi locuiesc in Bucuresti, tot voi prinde ceva cer senin si, cu tehnica pe care o stiu + accesoriile pe care le am la indemana s-ar putea sa va storc cateva lacrimi... :wink: Nu vreau sa va supar, dar astrofotografia se practica simultan cu studiul tehnicilor specifice fiecarui tip separat; acest studiu trebuie sa fie insotit de matematica si fizica specifice modului de lucru al senzorului foto, caracteristicilor si defectelor lanturilor optice folosite in industria instrumentelor astronomice, precum si- mai ales - de teoria spatiului frecventelor aplicata la transformarile Fourier pentru aplicarea corecta a metodei numita convolutie sau deconvolutie etc. Vreau sa va alarmez putin pentru ca am observat ca refuzati, aproape cu obstinatie, sugestiile membrilor mai experimentati de pe forum. Poate ca din pasiune, nu aveti rabdarea necesara studiului insotit de practica; sunteti interesat de "zumare", dar trebuie si ceva calitate- veti fi mai bucuros de rezultatele eforturilor d-voastra. Eu m-am chinuit vreo 2 saptamani sa inteleg un mecanism de obtinere a unui kernel de convolutie bidimensional si aceasta teorie ocupa o pagina si trei sferturi dintr-o carte pe care am dat aproape un sfert din salariu... Si acum ma bucur sa aplic imediat sugestiile primite chiar de la persoane mai putin experimentate ca mine si nu mi-e rusine cu aceasta atitudine. D.p.d.v. al grosismentului poza este superba, dar ati sacrificat luminozitatea ei si ati pierdut astfel multe detalii. Mai este ceva vignetting, dar ramane la latitudinea dumneavoastra metoda de procesare a imaginilor... Poate va trimit o poza cu Clavius la grosisment de 1200x direct pe mobil daca-mi lasati numarul, iar poza o consider nereusita din cauza ca a fost facuta printr-un strat subtire de nori; pe forum mi-e rusine s-o postez pentru ca m-am lacomit la grosisment fara a pune accent pe calitate... Chiar, vrea cineva sa o si postez?! ----------------------------------- Dan Vasiliu 07 Dec 2010 00:52 ----------------------------------- Sigur e poza ta? :lol: Daca ii mai dai putina lumina e OK. Poti sa o prelucrezi si altfel (e Luna!). Registax nu cred ca este cea mai potrivita alegere. La Luna poti folosi si un cadru - pozat profi. :wink: ----------------------------------- Dan Vasiliu 07 Dec 2010 00:56 ----------------------------------- @DanQuasar714, m-ai pierdut. :lol: Eu incercam sa recomand metode mult mai simple. E si ca tine. :wink: ----------------------------------- Dan Stanciu 07 Dec 2010 01:04 ----------------------------------- Nu, nu vreau sa ma laud, vreau sa conving ca se cere sacrificiu de timp si efort intelectual pentru a avea rezultate bune; eu invat de-mi sar capacele pentru ca mi se pare uimitor sa scot in evidenta lucruri care nu se vad cu ochiul nici chiar prin telescop- si inca am rezultate slabe... Vreau sa-l conving pe d-l Lupu ca va fi mult mai fericit daca imbina studiul personal cu practica si sugestiile oferite de alti membri... :D ----------------------------------- victor Lupu 07 Dec 2010 07:35 ----------------------------------- Buna seara! Eu nu le am, dar desi locuiesc in Bucuresti, tot voi prinde ceva cer senin si, cu tehnica pe care o stiu + accesoriile pe care le am la indemana s-ar putea sa va storc cateva lacrimi... :wink: Nu vreau sa va supar, dar astrofotografia se practica simultan cu studiul tehnicilor specifice fiecarui tip separat; acest studiu trebuie sa fie insotit de matematica si fizica specifice modului de lucru al senzorului foto, caracteristicilor si defectelor lanturilor optice folosite in industria instrumentelor astronomice, precum si- mai ales - de teoria spatiului frecventelor aplicata la transformarile Fourier pentru aplicarea corecta a metodei numita convolutie sau deconvolutie etc. Vreau sa va alarmez putin pentru ca am observat ca refuzati, aproape cu obstinatie, sugestiile membrilor mai experimentati de pe forum. Poate ca din pasiune, nu aveti rabdarea necesara studiului insotit de practica; sunteti interesat de "zumare", dar trebuie si ceva calitate- veti fi mai bucuros de rezultatele eforturilor d-voastra. Eu m-am chinuit vreo 2 saptamani sa inteleg un mecanism de obtinere a unui kernel de convolutie bidimensional si aceasta teorie ocupa o pagina si trei sferturi dintr-o carte pe care am dat aproape un sfert din salariu... Si acum ma bucur sa aplic imediat sugestiile primite chiar de la persoane mai putin experimentate ca mine si nu mi-e rusine cu aceasta atitudine. D.p.d.v. al grosismentului poza este superba, dar ati sacrificat luminozitatea ei si ati pierdut astfel multe detalii. Mai este ceva vignetting, dar ramane la latitudinea dumneavoastra metoda de procesare a imaginilor... Poate va trimit o poza cu Clavius la grosisment de 1200x direct pe mobil daca-mi lasati numarul, iar poza o consider nereusita din cauza ca a fost facuta printr-un strat subtire de nori; pe forum mi-e rusine s-o postez pentru ca m-am lacomit la grosisment fara a pune accent pe calitate... Chiar, vrea cineva sa o si postez?! Este interesant ce ati scris d-le DanQuasar,de aceea ma bucur ca exista sectiunea asta AstroFoto - incepatori sa pot pune poze mai proaste iar de la forum am invatat ceva din raspunsurile voastre.cea mai mare problema pe care o am este ca nu am o montuta GO TO sa-mi stea telescopul fixat pe ceva fara sa mi-l intreaca rotatia Pamantului.Asa as fi putut introduce in registax fisiere mult mai mari sa fac o poza superba,dar cu Luna fugind nu pot face mare lucru,dar ma straduiesc.Nu ma descurc in discutii academice dar cum am mai zis,astrofoto incepatori e cea mai buna solutie pt invatare ----------------------------------- Dan Stanciu 07 Dec 2010 10:14 ----------------------------------- Montura are motoarele obisnuite pas cu pas?-motor de ascensie (RA) si pt. declinatie (DEC). Acestea sunt suficiente pentru fotografierea sau filmarea Lunii. Pentru a scapa de vignetare, foloseste adaptoare de 2 inch; afla lungimea diagonalei cipului foto- ea este echivalentul unei distante focale cu care poti calcula grosismentul. La grosismente f. mari este intr-adevar necesar kit-ul de GO TO. In RegiSTAX, daca ai varianta 5.1, incearca optiunea "gradient 2" la tab-ul "quality settings" din eticheta "Align". In functie de adaptoarele folosite, sunt diferite formule care dau grosismentul camerei cuplata la telescop. ----------------------------------- Dan Vasiliu 07 Dec 2010 10:18 ----------------------------------- afla lungimea diagonalei cipului foto- ea este echivalentul unei distante focale cu care poti calcula grosismentul Se poate detalia? ----------------------------------- Emil 07 Dec 2010 10:32 ----------------------------------- @Dan 1200x grosiment? Modestule! :lol: Ar fi interesant de vazut, pacat de nori @ Vlad Lupu Go-To nu are treaba cu mentinerea obiectului in ocular, daca deviatiile sunt mari eu as verifica IN PRIMUL RAND precizia punerii in pol, in al doilea rand as verifica daca montura este trecuta de pe viteza siderala pe viteza lunara. La imaginea postata sunt necesare prelucrari de contrast si luminozitate insa cu atentie pentru a nu duce la efectul de dinti de ferestrau al histogramei rezultand pierdere de dinamica. Imaginea este destul de zgomotoasa cred ca nu au fost folosite un numar suficient de cadre si/sau calitatea imaginilor brute nu este destul de buna. Parca totusi pentru fotografii lunare as recomanda un webcam... Numai bine Emil ----------------------------------- psemil 07 Dec 2010 22:03 ----------------------------------- Eu vad o ameliorare a calitatii pozelor lui @Victor Lupu. Fata de primele poze postate, acum se vede un plus. Mai este mult de lucru (mai ales la partea de procesare) insa e bine sa fii optimist. Cu perseverenta rezultatele vor veni. Eu nu am vechime in ale astrofotografiei si sunt inca foarte departe de a fii un astrofotograf amator bun. Imi amintesc foarte bine ca in urma cu doar cateva luni eram disperat in a observa un oarecare succes in zecile de poze pe care le faceam. Primele poze pe care am facut-o Lunii a fost la un grosisment 200+. -Detalii zoom ful HD- 8) Vroiam rezultate pentru a-mi ridica moralul in fata unui mare necunoscut -UNIVERSUL. La mine hopul a fost prima galaxie gasita (nu aveam GOTO si abia invatam constelatile) si apoi am inceput sa fiu mai optimist si mai rabdator Trebuie sa recunosc asa cum spune si Dan diferenta a facut-o studiul in biblioteca. Cam 90% din munca in orice domeniul se face acolo. Sunt etape pe care toti trebuie sa le parcurgem cu totii.... PS: Victor, Emil are dreptate verifica alinierea la pol-aceasta e problema. Fara nu o sa iasa nimic (au fost nopti in care pierdeam 2 ore pentru o aliniere buna- de fapt acele nopti erau cele mai de succes in rezultate) ----------------------------------- Dan Stanciu 07 Dec 2010 22:10 ----------------------------------- Pt. Dan Vasiliu: diagonala cip-ului este similara diametrului pupilei de iesire a ocularului. Din asemanarea unor triunghiuri dreptunghice stim ca se poate calcula grosismentul telescopului ca F/f. La fel, D/d, d fiind diametrul pupilei de iesire a ocularului, D este apertura obiectivului telescopului. Diagonala cip-ului- Dcip poate aproxima diametrul pupilei de iesire. Deci G=D/Dcip. Daca cineva este mai pretentios, poate inlocui in formula diagonala cip-ului cu latimea lui. Se poate verifica empiric comparand o poza prime focus, iar cealalta cu ochiul liber printr-un ocular cu f=diagonala cip-ului. In cartea tehnica a aparatului sunt date lungimea si latimea cip-ului sau doar una din dimensiuni si formatul senzorului: 3/2 sau 4/3. Pentru L si l se aplica teorema lui Pitagora... mi-e sete de berea care ma asteapta in congelator :lol: ----------------------------------- CristiB 07 Dec 2010 22:11 ----------------------------------- Problema cea mai presanta pe care o vad eu e luminozitatea fotografiilor. ----------------------------------- Dan Stanciu 07 Dec 2010 22:17 ----------------------------------- Poza cu Clavius la 1200x nu o mai am pe notebook; o mai caut pe un bat de memorie. Deocamdata o am pe mobil, dar si-a pierdut nu stiu cum, formatul. Am trimis-o unui elev si, desi a primit-o, nu i se afiseaza. Se vede doar la mine si este recunoscuta avand formatul "file". Nu m-am mai lovit de o asemenea problema... Poate este bine sa intreb un inginer de sisteme. ----------------------------------- nobody 08 Dec 2010 00:55 ----------------------------------- Nu cumva i-ai sters extensia .jpg (sau care-o fi) din numele fisierului ? ----------------------------------- Laurentiu 08 Dec 2010 14:00 ----------------------------------- Pt. Dan Vasiliu: diagonala cip-ului este similara diametrului pupilei de iesire a ocularului. Din asemanarea unor triunghiuri dreptunghice stim ca se poate calcula grosismentul telescopului ca F/f. La fel, D/d, d fiind diametrul pupilei de iesire a ocularului, D este apertura obiectivului telescopului. Diagonala cip-ului- Dcip poate aproxima diametrul pupilei de iesire. Deci G=D/Dcip. Daca cineva este mai pretentios, poate inlocui in formula diagonala cip-ului cu latimea lui. Se poate verifica empiric comparand o poza prime focus, iar cealalta cu ochiul liber printr-un ocular cu f=diagonala cip-ului. In cartea tehnica a aparatului sunt date lungimea si latimea cip-ului sau doar una din dimensiuni si formatul senzorului: 3/2 sau 4/3. Pentru L si l se aplica teorema lui Pitagora... mi-e sete de berea care ma asteapta in congelator :lol: Ceva nu-i in regula. Trecand peste faptul ca in astrofoto nu prea se foloseste notiunea de grosisment, e ciudat ca in calculele facute de tine nu apare nicaieri distanta focala a instrumentului si nici nr. de pixeli ai chip-ului. Eu cred ca si aceste 2 dimensiuni conteaza daca vrem sa calculam "marirea" :) De fapt, ce ar trebui sa rezulte din calcule este marimea obiectului exprimata in pixeli care, asa cum se cunoaste, se calculeaza in functie de focala. ----------------------------------- achy1978 08 Dec 2010 16:40 ----------------------------------- Un tutorial frumos despre acest subiect: http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3036384/Main/3000263 Marian ----------------------------------- Dan Stanciu 08 Dec 2010 19:06 ----------------------------------- Distanta focala a instrumentului, apertura-adaug eu si nr. de pixeli ai cip-ului vor da ceva de gen luminozitate pe suprafata (pixeli) adica flux de fotoni. Adica pt. a calcula fluxul de fotoni ar trebui sa se tina seama si de factorul de conversie numit de obicei sigma si de matematica extragerii neuniformitatilor cip-ului etc. Mie mi s-a parut mai clara explicatia oferita de achy1978. ----------------------------------- Dan Stanciu 08 Dec 2010 20:23 ----------------------------------- Doreste cineva o foaie sau doua in Word cu problema grosismentului in astrofotografie? Este posibil sa demonstrez ca intr-adevar nu prea are sens notiunea de grosisment vis-a-vis de cip, totusi este ceva relativ; vor fi vreo trei desene si trei variante de calcul, una cu pixeli. Daca nu doriti, o sa-mi vad mai departe de odihna, uitat la tv, o cafea, lectura de specialitate si procesare astrofoto a unor poze mai vechi. Daca cineva vrea, ma condamna pana cel tarziu maine seara la calcule si schite... :shock: ----------------------------------- Laurentiu 08 Dec 2010 21:29 ----------------------------------- No, dară, treci la treabă ! :D ----------------------------------- Emil 08 Dec 2010 21:58 ----------------------------------- Ahoi in primul rand cred ca se deviaza de la subiect... sau poate nu. Notiunea de grosiment in astrofotografie imi pare cel putin suspecta mie cel putin. Personal cred ca termenul de rezolutie este ceva mai corect adica secunde de arc/pixel. Numai bine Emil ----------------------------------- nobody 08 Dec 2010 22:02 ----------------------------------- Poti incepe prin raportarea rezolutiei unghiulare a ochiului fata de cea camerei. ----------------------------------- Dan Stanciu 09 Dec 2010 00:58 ----------------------------------- Am tratat ce-am stiut. Mai trebuia, dar cred că argumentarea este suficientă. Am scris cu tastatura setată în română. Sper ca textul de aici, nu din atasament să se afiseze corect. Am doua pagini de 72.5 KB, dar "Scuze, dar marimea maxima pentru toate atasamentele este depasita. Va rugam contactati Administratorul daca aveti intrebari. " :lol: Am pastrat paginile pentru cei care doresc; pot sa le trimit prin email. ----------------------------------- Dan Stanciu 09 Dec 2010 01:06 ----------------------------------- @nobody: ideea ta este pe link-ul mentionat de Teo:http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3036384/Main/3000263 Eu am vrut s-o demonstrez; de ce este asa? O demonstratie este argumentul afirmatiilor de acolo. Deci cine vrea foile, sa-mi lase adresa de e-mail si o trimit de pe rdslink.ro ----------------------------------- Dan Stanciu 09 Dec 2010 12:26 ----------------------------------- Am dat print screen si am salvat in format html...dar "extensia htm nu este permisa" :evil: Mai pregatesc si o foaie care explica felul in care vom sti dinainte daca o zona de fotografiat incape pe suprafata senzorului sau cat din ea va fi fotografiata- campul vizual al senzorului- dar cu demonstratie. Hai, cereti-mi foile! Nu-mi place sa fi lucrat fara rost... ----------------------------------- Erwin 09 Dec 2010 14:10 ----------------------------------- poți încerca să le uploadezi pe un server de tip filesharing, făcute pdf, sau dacă le transformi în jpg le poți încărca pe un server de photosharing cum este imageshack.us sau photobucket.com sau picassa.com. Cred că spațiul total alocat pentru upload aici pe server a fost depășit, din cauza asta eu folosesc preponderent imageshack.us, ca să-mi rămână un pic de loc aici... :) ----------------------------------- victor Lupu 24 Ian 2011 07:22 ----------------------------------- Buna seara! Eu nu le am, dar desi locuiesc in Bucuresti, tot voi prinde ceva cer senin si, cu tehnica pe care o stiu + accesoriile pe care le am la indemana s-ar putea sa va storc cateva lacrimi... :wink: Nu vreau sa va supar, dar astrofotografia se practica simultan cu studiul tehnicilor specifice fiecarui tip separat; acest studiu trebuie sa fie insotit de matematica si fizica specifice modului de lucru al senzorului foto, caracteristicilor si defectelor lanturilor optice folosite in industria instrumentelor astronomice, precum si- mai ales - de teoria spatiului frecventelor aplicata la transformarile Fourier pentru aplicarea corecta a metodei numita convolutie sau deconvolutie etc. Vreau sa va alarmez putin pentru ca am observat ca refuzati, aproape cu obstinatie, sugestiile membrilor mai experimentati de pe forum. Poate ca din pasiune, nu aveti rabdarea necesara studiului insotit de practica; sunteti interesat de "zumare", dar trebuie si ceva calitate- veti fi mai bucuros de rezultatele eforturilor d-voastra. Eu m-am chinuit vreo 2 saptamani sa inteleg un mecanism de obtinere a unui kernel de convolutie bidimensional si aceasta teorie ocupa o pagina si trei sferturi dintr-o carte pe care am dat aproape un sfert din salariu... Si acum ma bucur sa aplic imediat sugestiile primite chiar de la persoane mai putin experimentate ca mine si nu mi-e rusine cu aceasta atitudine. D.p.d.v. al grosismentului poza este superba, dar ati sacrificat luminozitatea ei si ati pierdut astfel multe detalii. Mai este ceva vignetting, dar ramane la latitudinea dumneavoastra metoda de procesare a imaginilor... Poate va trimit o poza cu Clavius la grosisment de 1200x direct pe mobil daca-mi lasati numarul, iar poza o consider nereusita din cauza ca a fost facuta printr-un strat subtire de nori; pe forum mi-e rusine s-o postez pentru ca m-am lacomit la grosisment fara a pune accent pe calitate... Chiar, vrea cineva sa o si postez?! Frumos speech :D Oricum ,nu stiu de ce imi zici "dumneavoastra".Cand am citit nu stiam daca mesajul e adresat mie...desi nici acum nu sunt sigur :lol: O sa pun in aplicare ce ai zis tu.Iti voi lasa mobilul intr-un mesaj privat .Tin cont de sfaturile de pe forum si nu iau in nume de rau sfaturile tale. ----------------------------------- victor Lupu 24 Ian 2011 07:39 ----------------------------------- Astea sunt ultimele procesate in registax http://astrofotografieluna.blogspot.com/2011/01/sinus-iridium.html