----------------------------------- Forever_Man 01 Sep 2006 08:50 Mariri, magnitudini ----------------------------------- Cum se calculeaza marirea unui instrument si magnitudinile limita pe care le poate vedea ? Deasemenea cum se calculeaza ce diametru are pe bolta cereasca cel mai mic obiect care poate fi vazut cu respectivul instrument ? ----------------------------------- Doru Dragan 01 Sep 2006 09:29 ----------------------------------- Primul raspuns ti l-a dat zircon nu demult, parca ieri. Magnitudinea limita depinde in principal de diametrul oglinzii principale si de calitatea cu care e facuta ea. O oglinda principala buna si mare ofera o imagine cu rezolutie (informatie) multa. Gandeste-te cam asa: daca privesti o imagine pe calculator cu un program, sa zicem ACDSee, poti sa faci zoom pana cand incep sa apara patratele. Ai ajuns atunci la limita rezolutiei imaginii originale. In acelasi fel poti sa pui oculare din ce in ce mai "tari" pana ajungi la limita rezolutiei care ti-o da oglinda principala. O formula aproximativa a magnitudinii limita e 7.5 + 5 log(Diametrul oglinzii principale in cm). Daca scrii pe google limiting, magnitude, telescope o sa gasesti o gramada de informatii (cu care eu nu mi-as pierde vremea :) ) ----------------------------------- HoO_Germany 01 Sep 2006 11:10 Re: Mariri, magnitudini ----------------------------------- Cum se calculeaza marirea unui instrument si magnitudinile limita pe care le poate vedea ? Deasemenea cum se calculeaza ce diametru are pe bolta cereasca cel mai mic obiect care poate fi vazut cu respectivul instrument ? Aceasta calculatie este depinde de distanta focala telescopului si ocularului. Asa ca sa zicem un telescop cu distanta focala de 1200 mm si un ocular de 10 mm magnificare = 1200/10= 120x Alalte intrebari care le ai pus, se pot raspunde, dar problema este, ca tie iti trebue putin experienta. Sa nu crezi, ca printre un telescop o sa vezi obiectele tot asa cum le cunosti din carti sau poster. Cel mai bine este, sa iei un telescop si sa te asezi sub cer si sa incepi sa faci experientile tale. Dupa asta o sa vezi ce-ti arata telescopul, unde dupa asta poti sa incepi sa calculezi intrebarile de sus. ----------------------------------- Forever_Man 01 Sep 2006 11:21 ----------------------------------- Daca ai un telescop 150/1200 si unul 200/1200 si un ocular de 10mm, ambele vor mari la fel ? Se va vedea aceeasi imagine prin amandoua ? ----------------------------------- Doru Dragan 01 Sep 2006 11:26 ----------------------------------- Distanta focala fiind aceeasi si la oglinda principala si la ocular, marirea va fi aceeasi, dar la oglinda mai mare vei avea o rezolutie mai mare adica "mai multi pixeli" si o luminozitate mai mare adica vei putea vedea obiecte cu magnitudine mai mica. ----------------------------------- cluci 01 Sep 2006 11:47 ----------------------------------- Salut Pentru determinarea magnitudinii limita iti recomand urmatoarea pagina: http://www.go.ednet.ns.ca/~larry/astro/maglimit.html Mai exista si altele pe care le poti gasi cu google.. Eu asta o folosesc In ceea ce priveste rezolutia unui instrument, aici este o poveste intreaga. La modul aproximativ se poate simplifica problema in sensul in care se considera ca rezolutia depinde doar de diametru care intr-adevar este cel mai relevant parametru in determinarea rezolutiei si se poate folosi formula lui Rayleigh care spune ca rezolutia unui intrument in secunde de arc este 138 / D unde D este diametrul obiectivului in milimetri. In realitate aceasta formula reprezinta distanta care tb sa fie intre doua componente ale unei stele duble de magnitudine egala si de culoare alba astfel incat cele doua stele sa poata fi vazute in intrumentul de diametrul dat ca atingandu-se tangent una cu alta. O conditie in plus este ca magnitudinile sa fie medii (in general in teste se folosesc stele de magnitudine sub 5). Precum deja reiese din ce am spus rezolutia depinde pe langa diametru si de culoarea obiectului (lungimea de unda) si de fapt depinde si de forma obiectului (cel mai bun exemplu e diviziunea cassini din inelele lui saturn care poate fi vazuta cu instrumente care au limita rayleigh mult mai mare decat dimensiunea diviziunii, dar datorita constrastului si faptului ca nu e un punct ci o linie ea poate fi totusi observata chiar cu usurinta) Nu intru in mai multe detalii deocamdata. Pentru calcule aproximative poti folosi formula de mai sus. Daca te intereseaza mai in detaliu subiectul iti recomand sa citesti urmatorul material care dupa parerea mea e excelent scris : http://www.cloudynights.com/documents/resolution.pdf si eventual sa mai revii cu intrebari la care iti raspund cu placere in masura in care cunosc raspunsul. As mai mentiona insa si urmatoarele aspecte importante: - rezolutia maxima a unui instrument nu poate fi atinsa la puteri mai mici de 1D unde D este diametrul in mm al obiectivului folosit. - rezolutia maxima teoretica nu poate fi atinsa decat cu optica de calitate , in cazul telescoapelor cu oglinzi lambda/4 si ultima dar poate cea mai importanta - rezolutia la momentul observatiei poate fi influentata drastic de seeingul din momentul respectiv. Cu alte cuvinte daca seeingul iti permite o rezolutie mai proasta decat cea a instrumentului tau, in mod logic nu o vei putea atinge decat pe cea impsa de conditiile atmosferice. In general noptile cu conditii foarte bune sunt rare, si sansa de a prinde o astfel de noapte depinde de altitudine dar si de tipul locatiei (daca este o zona cu vanturi mai putine - si e vorba aici nu doar de vanturile la sol ci si de cele la zone inalte) etc Luci