----------------------------------- auriga 02 Mar 2011 09:50 newton 220mm f/7 ----------------------------------- avand optica de la @theogon, am (re)asamblat acest telescop ce a mai fost aici pe forum. mecanic totul este ok, optic inca nu, neavand un reper pe centrul principalei. din pacate oglinda principala subtire de aprox 17mm se sprijina pe un barilet fix din textolit pe 9 bucatele de cauciuc din acelea folosite la separarea termopanelor si este lipita cu silicon rosu. va trebui sa reconstruim bariletul principalei macar. bariletul secundarei nu arata nici el foarte bine dar permite o centrare relativ usoara a secundarei sub focuser. montura este facuta din placaj de fag multistratificat de 15mm (am gasit pana la urma...), este relativ stabila mai avand nevoie de niste intarituri. tubul este foarte greu si bine echilibrat ca rezultat telescopul se misca foarte usor pe ambele axe si ramane stabil in orice pozitie. ----------------------------------- auriga 02 Mar 2011 23:43 Re: newton 220mm f/7 ----------------------------------- am pus o bulina in centrul primarei si am colimat mai exact telescopul, intr-adevar imaginea s-a imbunatatit considerabil, aratand in schimb un astigmatism de toata frumusetea :) la aceasta oglinda de 220mm si grosime de 17mm, ce barilet propuneti pentru a scapa de aceasta problema? ----------------------------------- Stanescu Octavian 02 Mar 2011 23:55 ----------------------------------- Inainte sa te chinui sa faci barilet trebuie verificat daca nu cumva oglinda din slefuire are astigmatism . daca nu ai bank de test la indemana (Foucault sau Ronchi) incearca aroape de orizontala cumva sa privesti o stea sau bec indepartat (km) . cu oglinda lasata cu joc . astigmatismul poate fi dat si de secundara daca e mai proasta de L/2 sau e prinsa strans mecanic sau lipita necorespunzator. ----------------------------------- auriga 03 Mar 2011 00:07 ----------------------------------- primara e re-slefuita chiar de dvs la lambda/4 iar secundara e prinsa cu dublu adeziv de un barilet de fier masiv. la telescopul meu de 254mm e prinsa la fel si nu arata astigmatism. ----------------------------------- Stanescu Octavian 03 Mar 2011 00:13 ----------------------------------- Nu cumva era oglinda de IOR din telescopul scolar? ----------------------------------- theogon 03 Mar 2011 09:44 ----------------------------------- Oglinda vine de pe la Botoșani parcă și era sferică. Proprietarul a trimis-o la dvs pentru reșlefuire. Pe forum a apărut o imagine (''cum nu trebuie să arate un test Ronchi''-dacă bine îmi aduc aminte) a testului înainte de reșlefuire. Din informațiile date de vechiul proprietar, ea a fost adusă la L/4. Printr-un concurs de împrejurări, oglinzile (primara și secundara) au ajuns la mine unde au stat ceva vreme. Cum F/D =7 și D =22 cm, împreună cu Lucian (Auriga), am zis să facem un dobson planetar. El s-a apucat de treabă și a finalizat telescopul. În privința părții optice, oglinda fiind subțire, este posibil să fie afectată de astigmatism din cauza lipirii pe barilet (așa cum am mai pățit cu un mic cass, dar rezolvat de Octavian). În fine, vom reface prinderea pe barilet și vom vedea după aceea ce este de făcut. În final vom posta impresiile. ----------------------------------- Mircea Pteancu 03 Mar 2011 22:09 ----------------------------------- auriga sa nu te superi ca fac bascalie dar cu oglinda asta ''ai calcat pe bec'' sau si mai bine ''te-ai intalnit cu ursul in padure''. Oglinda de 220mm diametru si 17mm grosime are o flexibilitate de 5000cm patrati.Adica este echivalenta cu o oglinda de 100mm diametru si 3.5mm grosime. Dar nu-i sfarsitul lumii. Sunt sigur ca majoritatea am citit despre oglinzile de 16 inch,adica 400mm diametru facute de amatorii americani din Pyrex de 25 mm grosime.Acelea au o flexibilitate de 25600cm patrati adica sunt echivalente ca flexibilitate cu o oglinda de 100mm diametru si cu o grosime de 1.5mm. Iti sugerez sa-i faci un barillet cu asezare pe sase puncte dar cu oglinda asezata si nu lipita.In linkul de mai jos,al doilea tabel,randul doi,oglinda 200mm F/7 din sticla de 15mm mi se pare cel mai apropiat.Gaseti in tabel restul de date constructive,vezi desenul de sus.Insa atentie la executie,aceasta oglinda este cu 20% mai rigida decat a ta. http://www.atmpage.org/contrib/Holm/Plop_optimized_cells/6point.html Altele si mai rafinate ,tot pe sase puncte aici : http://www.atmpage.org/contrib/Krajci/cell-6-pt/cell-6-pt.htm Si iata niste poze cum poate sa arate un barillet pe sase puncte.Asezarea pe noua puncte nu iti aduce aproape nici un castig in plus dar dezavantaje aduce. Poti sa adaptezi solutia din poze la materialele pe care le ai la dispozitie. Dar sa nu lipesti oglinda,foloseste cleme. Mircea ----------------------------------- auriga 04 Mar 2011 09:20 ----------------------------------- multumesc pentru link-uri. voi incerca sa construiesc un barilet cu 6 puncte de sprijin, revin cu impresii :) ----------------------------------- Sorin Sfartz 07 Mar 2011 19:17 ----------------------------------- Dlui. Mircea Pteancu: daca se poate, as avea rugamintea sa-mi explicati ce este acea flexibilitate masurata in cm2. Sau cum se calculeaza. Daca nu aveti vreme de explicat, poate aveti vreo-un link lamuritor. O masura a gradului de rigiditate, in rezistenta materialelor (care tine seama si de geometria corpului), este produsul dintre modulul de elasticitate si momentul de inertie. Dar acea rigiditate se masoara in N/cm2 xcm4 = N cm2. Multumesc. ----------------------------------- Mircea Pteancu 07 Mar 2011 23:56 ----------------------------------- Sigur,citez din memorie,dupa un articol de Texereau in '' l'Astronomie/SAF'' (am cateva numere de la Beches) dar cred ca trebuie sa fie si in CTA: flexibilitate=R*4 (asta vrea sa fie la raza oglinzii la puterea a patra)/g*2(grosimea la patrat) Ambele fiind exprimate in cm,rezultatul este in cm patrati. Apoi articolul spunea ca pana la valoarea de 1500 cm*2 a acestui coeficient,este OK asezarea pe trei puncte Intre 1500 si 3000 cm*2 se poate incerca asezarea pe pasla,pe fetru,pe un material moale absorbant. Iar de la 3000 in sus neaparat trebuie suport ''flotant''. De la venirea in bransa a lui Taki, Holmes , Krajci si a ''Plop''-ului lucrurile s-au mai rafinat.Tex sarea direct la 9 puncte,apoi la levierele astatice ale lordului Rose.Exista insa asezari pe 4 sau 5 sau sase +++puncte.Autorii mai noi nu recomanda asezarea pe 9 puncte.Ori sase ori 12 puncte. Holme zice,Mircea numai il citeaza: ''An analysis, not yet presented on this web site, shows that 6-point cells are actually superior in support to 9-point cells without variable angles and forces. The upshot of this paragraph and the preceeding one is that one should consider skipping 9-point cells altogether, in favor either of 6 or 12 point designs.'' http://www.atmpage.org/contrib/Holm/Plop_optimized_cells/9point.html Dupa ce am analizat exemple practice de barillete,eu personal procedez astfel:cu raza si grosimea exprimate in cm,calculez flexibilitatea ca mai sus.Impart rezultatul la 1000 si imi rezulta cu o excelenta aproximatie cate puncte trebuie sa aiba barilletul.Si chestia functioneaza ''la purtator'',nu am nevoie de PC,laptop sau baterii.Doar de o dusca din cand in cand. Mircea ----------------------------------- Sorin Sfartz 08 Mar 2011 10:34 ----------------------------------- Multumesc frumos. :) ----------------------------------- psemil 20 Mai 2011 03:37 ----------------------------------- Inspirandu-ma din acest topic (mersi Auriga) m-am gandit sa fac si eu un suport Dobson pentru telescopul de 200mm Skywatcher. Fagul multistratificat este greu de gasit de parca e aur, si l-am decupat cu ajutorul unui prieten tamplar. Tefloanele si discul de vinil functioaneaza rezonabil si la un grosisment de 200X. Telescopul a fost transformat de Tavi Stanescu in f4,5 (initial a fost 200/1000). Odata cu schimbarea focuserului cu un Steeltrack de la Baader, ce este mult mai scurt decat cel original, nu mai puteam focaliza decat cu prelungitoare, asa ca am ales scuraterea focalei si totodata o corectarea oglinzi principale. Initial era Stell 0,85 PV lambda 3,2 - acum este Stehll 0,97 PV lambda 8,3. Pentru cine intreaba am atasat focuserul steeltrack la talpa originala cu un inel de aluminiu facut la strung. Rezultatul face toti banii atat prin faptul ca pot folosi Dobsonul mai des; si de pe balcon (eq6 nu incape acolo). Optic sunt socat de diferenta am urmarit Saturn si cateva duble in ultimele 2 saptamani pe toate tipurile de cer - cristal, turbulente, pacla, nori iar imaginile cele mai neclare erau mai curate decat cele mai contrastante dinaintea reslefuirii. Abia astept sa fac si testul de astrofoto cand timpul imi va permite... sper sa fiu surprins si acolo. ----------------------------------- auriga 20 Mai 2011 08:36 ----------------------------------- super dobsonianul :) faptul ca ai editat DOF-ul da o impresie de miniatura :) desi 200mm sigur nu e mic. rotile era bine sa le prinzi mai spre exterior de inele, ca sa ai o stabilitate un pic ridicata (inelele sa aibe spatiu mai mare intre ele). eu mai am o montura asemanatoare de la un dob 130 transformat in dob 150mm cu roti din capace de canalizare de 200mm ce se misca excelent. vizual, ma bucur sa aud ca ai vazut diferente de la slefuirea mecanica facuta de chinezi si cea de dl. Stanescu, am si eu un dobson de 254mm facut de dansul si functioneaza excelent! apropos de proiectul initial 220mm f/7 inca nu e abandonat, dar trebuie refacut din temelii, am inceput cu o secundara de 30mm pt. a obtine un contrast maxim (doar 13.5% obstructie) dar vor trebui urmatoarele refacute: - focuser low profil - barilet principala - spider - oglinda principala (daca se dovedeste astigmatica si dupa bariletul nou) - eventual montura (ce e prea inalta putin). Practic tot telescopul trebuie facut de la zero. Cel mai grav e ca nu am nici o idee unde sa fabric bariletele. ----------------------------------- sabin fota 20 Mai 2011 09:42 ----------------------------------- deci nu numai mie imi plac home made-urile foarte frumos a iesit emile, felicitari!