
-----------------------------------
ratiubogdan
30 Mar 2011 12:22

Ocular nagler
-----------------------------------
Deoarece voi face o scurta calatorie prin state, ma gandeam ca ar fi o ocazie buna sa imi achzitionez un ocular nagler (toata lumea le lauda pentru campul vizual mare).
Am un telescop dobson 8' cu focala de 1200mm si 2 oculare super plossl de 25 respectiv 10.
Eu ma gandesc ca un nagler de 16mm s-ar potrivi bine. Sunteti de acord, sau aveti alte sugestii?

Multumesc

-----------------------------------
valy
30 Mar 2011 12:43


-----------------------------------
Mai curand ia un ethos (toata lumea le lauda pentru campul vizual mare)  :lol: 
Orientativ, check this: http://televue.com/engine/TV3_page.asp?NoBack=True&id=89&plain=TRUE&focal_length=1200&fl_unit=mm&aperture=200&a_unit=mm&fratio=&_2in=yes&Ethos=TRUE&Nagler=TRUE&Pl%F6ssl=TRUE&sortby=SortTrueField&title=&SUBMIT1=CALCULATE#results

Depinde acum ce te pasioneaza. As lua unul cu camp mare de ex sa incapa toata Luna in el, calculezi tu ce focala iti trebuie pt. asta. In rest pt. planete as lua niste tot asa sa incapa planeta (Jupiter, Saturn) + satelitii, calculezi tu ce focala trebuie.

Parerea mea.

-----------------------------------
Laurentiu
30 Mar 2011 12:51


-----------------------------------
Naglerul de 16 mm iti da cam acelasi camp aparent ca si plossl-ul de 25 mm deci nu cred ca iti va fi prea util (ma rog, cu Nagler-ul vei avea senzatia de camp larg). Mai bine ai cauta un Nagler (sau Ethos daca iti da mana  :) ) cu focala mica (sub 9 mm). Vei avea astfel atat camp mare cat si grosisment - foarte util atat la deepsky cat si la planete sau Luna daca nu folosesti o montura ecuatoriala motorizata.

-----------------------------------
ratiubogdan
30 Mar 2011 13:04


-----------------------------------
multumesc pentru raspunsuri,

Ethos este un pic peste ce mi-am propus, 
Ma gandisem la nagler de 16 pentru ca as putea cu un barlow sa il transform in unul de 8. 
Ca tot veni vorba.... se comporta bine un ocular nagler cand este atasat si un barlow 2x?

-----------------------------------
Laurentiu
30 Mar 2011 13:17


-----------------------------------
Se comporta bine daca e un Barlow bun. Dar problema de mai sus ramane: cu telescopul tau obtii acelasi camp vizual ca si in cazul folosirii unui ocular Plossl de 25 mm impreuna cu un Barlow deci nu vad sensul achizitiei.

-----------------------------------
valy
30 Mar 2011 13:29


-----------------------------------
Un Nagler de 9 + powermate 2.5x ar fi o combinatie interesanta. Totusi 9mm+2.5x rezuta 333x ceea ce s-ar putea sa fie cam mult, dar de pinde de colimare, de atmosfera, de aclimatizare, de calitatea opticii. La 9mm cred ca intra luna in cadru, cu 2.5x te descurci la planete. La DSO, depinde ce anume dar nu cred ca sunt probleme.

Evident o sa fie si dilema: Nagler vs. Plossl ... insa decizia depinde ce anume vrei, depinde de $$.

-----------------------------------
ratiubogdan
30 Mar 2011 13:45


-----------------------------------
Da, acuma am inteles ideea. Voi avea acelasi camp real si practic nu castig nimic daca il iau pe cel de 16mm.
Camp mai mare nu cred ca pot pentru ca un nagler mai mare de 16 cred ca devine cam prea greu pentru dobsonul meu care e cu GoTo si probabil ca va cadea in bot. (plus ca si pretul creste semnificativ).

Ideea ar fi un nagler mai mic.
Nagler de 9mm atunci? :)
pretul pare decent:
http://www.scopecity.com/detail.cfm?ProductID=1743&pn=TeleVue%20Nagler%209mm%20Type%206%20+Televue+EN6-09.0

ar mai fi si varianta asta (nu zice, da am impresia ca e de 2'):

http://www.scopecity.com/detail.cfm?ProductID=8391&pn=Explore%20Scientific%209mm%20100%20Degree%20Series%20Nitrogen-Purged%20Waterproof%20Eyepiece%20+Explore%20Scientific+EP1009-00

Valy de ce zici powermate de 2.5? De ce nu un simplu barlow de 2x, de genul astuia:

http://www.scopecity.com/detail.cfm?ProductID=1763&pn=TeleVue%202x%20Barlow%201.25%20inch%20%20+Televue+BLW-2125&sc=Telescope%20Accessories&tc=Accessories

-----------------------------------
valy
30 Mar 2011 14:02


-----------------------------------
Nu neaparat powermate, dar aici zice asa: http://televue.com/engine/TV3_page.asp?id=53&Tab=_con
Barlow e chiar mai ieftin decat Powermate, dar, asa cum zicea si Laurentiu, sa fie un barlow bun.

Daca tot te duci in state dece nu iei second hand? Cred ca sunt mai ieftine.

Evident 2" e mai mare, mai greu dar banui ca poti echilibra tubul cu contragreutati.

EXPLORE SCIENTIFIC 100' e varianta mai ieftina la Ethos dar vezi ce parere au altii despre ES vs. Ethos, banui ca reducerea de cost vine cu un pret.

-----------------------------------
Laurentiu
30 Mar 2011 14:06


-----------------------------------
Naglerul de 9 mm este destul de apreciat de amatori, din cate am vazut pe net. Pare o achizitie buna. La fel si Powermate-ul (daca il gasesti la pretul ala ia 2  :lol: ).

-----------------------------------
Forever_Man
30 Mar 2011 14:06


-----------------------------------
Despre Naglerul de 16mm stiam ca are relieful ocular mic si asta il poate face cam incomod de folosit.

-----------------------------------
valy
30 Mar 2011 14:11


-----------------------------------
Nu ma pricep la naglere&ethos&es decat din citite dar mai bine citeste ce zic baietii pe aici, insa multi lauda by default ethosurile si naglere deci priveste oarecum cu reticenta. Insa niste concluzii obiective cred ca poti trage.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/postlist.php/Cat/0/Board/Eyepieces

-----------------------------------
Laurentiu
30 Mar 2011 14:22


-----------------------------------
Si mai ales vezi aici:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/709920/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

-----------------------------------
mak
31 Mar 2011 06:44


-----------------------------------
Atentie la marketingul TeleVue, sunt foarte buni la treaba asta. Atentie si la controlul de calitate, eu unul m-am fript. Degeaba le verifica in US dupa ce le fac in Taiwan, tot dau pe piata produse cu defecte ( dupa ce incearca si cosmetizarea lor).
Din punctul meu de vedere, Nagler, Ethos sau echivalente plus barlow sau Powermate nu e o idee prea buna. 8-9 lentile plus inca doua ( sau 4-5) e cam multa sticla totusi (fie ea si TeleVue) ca sa ai imagini bune la planete. 
Mai degraba as lua un ocular pentru deep-sky si unul pentru planete. Cat despre camp larg si senzatia ca te uiti pe geamul navei spatiale ( sunt tari la marketing, nu?), prefer oricand un binocular cu doua Plossl cu focala lunga.

-----------------------------------
red giant
31 Mar 2011 08:59


-----------------------------------
In locul tau m-as orienta mai degraba spre un ocular bun in zona 30+ mm. Naglerul de 31 e mai scump, dar un Panoptic de 35 e pe acolo. Poti lua in calcul si alti producatori. As mai lua si un filtru OIII sau UHC.

Telescopul fiind motorizat n-ai nevoie de camp mare pentru planete, deci la focale mici poti merge pe solutii mai ieftine si chiar mai bune.

-----------------------------------
Stanescu Octavian
31 Mar 2011 09:34


-----------------------------------
cam asta as zice si eu  un Nagler de 26 sau 31 mm mai de graba iti ofera 2,1 grade vazute pe cer  :D  Eu am cel de 26mm si nu as mai putea concepe observatii astronomice fara el , pe orice lunetica sau telescop il pui face 80% din instrument . la planete sunt altele mai eficiente se zice dar eu sunt multumit cu Nagler de 7mm -5mm.

-----------------------------------
ratiubogdan
31 Mar 2011 16:35


-----------------------------------
Multumesc pentru pareri. 

Sunt de acord ca ar fi interesant un nagler de 31 sau de 26, dar porblema cea mare cu ele este costul (mult mai scump decat unul de 13 sau 9), respectiv greutatea. Deoarece e montura cu Goto am inteles ca nu pot sa il strang mai tare (cum se poate face la un dobson clasic) si mi-e teama sa nu cada in cap punand un ocular de 1kg. (sa umblu cu contra greutati mi se pare un pic cam complicat)
Deoacamdata am 2 oculare super plossl de 25 si 10, un ocular planetary de 4mm:
http://www.astrovest.ro/home/index.php?option=com_content&view=article&id=114:hr-planetary&catid=41:oculare&Itemid=59

si mai am un filtru UHC-S castell (marca skywatcher din Ungaria am inteles). Filtrul este pe 1.25'.

M-am jucat cu stelarium si mi se pare si mie interesant un ocular mai mare, dar am vazut ca mai mult de 16mm este doar pe 2 inch. Din cate stiu eu (poate ma insel) asta inseamna ca nu voi putea folosi filtrul UHC-S cu el.

Avand toate aceste informatii la indemana, ce ocular mi s-ar potrivi pe lanaga ceea ce am?

-----------------------------------
Forever_Man
01 Apr 2011 00:17


-----------------------------------
Cat despre camp larg si senzatia ca te uiti pe geamul navei spatiale ( sunt tari la marketing, nu?), prefer oricand un binocular cu doua Plossl cu focala lunga.
Asa e. Ceea ce mi s-a parut interesant, e ca si atunci cand am folosit 2 Ethosuri de 13mm, tot nu am avut senzatia de a ma uita pe geamul navetei. Senzatia asta o am doar cu ocularele de 15mm 66grade cand ma uit la Luna. Cu Ethosurile a fost o cu totul alta senzatie, cea mai placuta pe care am experimentat-o, dar nu aceea de a te uita pe geamul navetei, nici macar aceea de a te afla in spatiu, ci pur si simplu o senzatie extrem de placuta de relaxare. Pentru senzatia de a fi in spatiu, folosesc binoclul 15x70.
