----------------------------------- Forever_Man 12 Sep 2006 08:49 Observații cu telescop 200/1200 ----------------------------------- Mi-am luat ieri un telescop Dobson 200/1200 de la Skywatcher. Deși știam de la olimpiadă, că cu un telescop vezi mai mult stele, am crezut că acasă cu o hartă, voi putea găsi ușor obiecte deep-sky. Cum este greu de scos afara, m-am uitat pe geamul deschis din dormitor. În față am Carul Mare. Am încercat vreo ora jumate să gasesc M51 și M101, dar nu am reușit, cu toate că cred că am scanat tot cerul din față. Din ce cauză nu le-am văzut ? Sunt prea mici și nu se văd cu telescopul ăsta, sau e prea mare poluarea luminoasă ? Acum de dimineață am văzut Luna de care sunt mulțumit. Totuși cu ocularul de 10mm, câmpul e prea mic și trebuia să mișc telescopul ca să văd toată Luna. ----------------------------------- HoO_Germany 12 Sep 2006 09:10 Re: Observații cu telescop 200/1200 ----------------------------------- Mi-am luat ieri un telescop Dobson 200/1200 de la Skywatcher. Deși știam de la olimpiadă, că cu un telescop vezi mai mult stele, am crezut că acasă cu o hartă, voi putea găsi ușor obiecte deep-sky. Cum este greu de scos afara, m-am uitat pe geamul deschis din dormitor. În față am Carul Mare. Am încercat vreo ora jumate să gasesc M51 și M101, dar nu am reușit, cu toate că cred că am scanat tot cerul din față. Din ce cauză nu le-am văzut ? Sunt prea mici și nu se văd cu telescopul ăsta, sau e prea mare poluarea luminoasă ? Acum de dimineață am văzut Luna de care sunt mulțumit. Totuși cu ocularul de 10mm, câmpul e prea mic și trebuia să mișc telescopul ca să văd toată Luna. Eu iti dau scris, ca daca et ai uitat in directia care trebuea, ai vazut obiectele, numai ca ele sant asa de greu vazut, ca "vazutul astronomic" trebue fie invatat. Ca sa fii sigur daca tu ai punctat telescopul la directia care ai vrut-o, uita-te daca finder-ul este pozitionat bine cu axa telescopului. Asta poti sa faci ziua cu un punct de la un obiect indepartat mult. Mai departe ca sa te uiti la asa obiecte ca M51 (care apara vizual foarte mic) trebue sa ai in conjur unde stai, absoluta intunercatate, fara reflexe de lumina de la lampe sau ce. Al doilea, ochii nu au voie sa vada nici ei niste lumini care strica deschiderea pupilei tale, asa ca nu o sa vezi acele obiecte la cer. Cauta intai obiecte care le cunosti deja si stii ca le gasesti, uitate la ele, invata sa vezi astronomic. Dupa asta o sa poti sa te uiti si la obiecte filigrane, ca M51. Inceapa mai bine cu M81 M82, astea sant galaxii care se pot vedea bine deja cu un 8" ca al tau. Nu trebue sa incerci de loc sa te uiti la Horsehead in Orion, ca nu-l vezi. Mult spor ----------------------------------- Forever_Man 12 Sep 2006 10:15 ----------------------------------- Pot vedea ceva ziua, în afară de Lună și Soare ? Citisem pe undeva că se pot vedea planetele. Iar la olimpiada județeană a fost o problemă în care se vorbea despre văzutul unei stele ziua. ----------------------------------- HoO_Germany 12 Sep 2006 10:54 ----------------------------------- Pot vedea ceva ziua, în afară de Lună și Soare ? Citisem pe undeva că se pot vedea planetele. Iar la olimpiada județeană a fost o problemă în care se vorbea despre văzutul unei stele ziua. In general ai putea vedea niste planete (Jupiter, Saturn, Venus) dar trebue sa stii exact unde stau. Cu un Dobson este foarte greu a gasii aceste obiecte ziua. Sant si niste stele care s-au putea vedea, dar la ele (si la planete) iti trebue filtre gri, ca sa poti sa faci un fel de contrast contra luminei de zi. ----------------------------------- Catalin Paduraru 12 Sep 2006 11:01 Re: Observații cu telescop 200/1200 ----------------------------------- Mi-am luat ieri un telescop Dobson 200/1200 de la Skywatcher. Deși știam de la olimpiadă, că cu un telescop vezi mai mult stele, am crezut că acasă cu o hartă, voi putea găsi ușor obiecte deep-sky. Cum este greu de scos afara, m-am uitat pe geamul deschis din dormitor. În față am Carul Mare. Am încercat vreo ora jumate să gasesc M51 și M101, dar nu am reușit, cu toate că cred că am scanat tot cerul din față. Din ce cauză nu le-am văzut ? Sunt prea mici și nu se văd cu telescopul ăsta, sau e prea mare poluarea luminoasă ? Acum de dimineață am văzut Luna de care sunt mulțumit. Totuși cu ocularul de 10mm, câmpul e prea mic și trebuia să mișc telescopul ca să văd toată Luna. In primul rand tu nu sti prea bine ce metodica observationala. 1) NU se observa din casa, de pe ploc, din fata blocului, de langa o sursa de lumina puternica sau dintr-un loc cu poluare mare. 2) Trebuie sa ai ochii adaptati la intuneric, sa ai lumina rosie cu care sa te uiti pe harta. 2) In functie de obiectul studiat sa ai ocularul recomandat. Nu poti sa te uiti la andromeda sau un obiect intins cu un ocular de 10mm. Astea ar fi niste reguli care trebuiesc respectate ca sa fisigur de observatiile tale. De ce nu ai vazut? Fiindca ai incalcat aceste reguli si obiectele alese de tine pentru observatii sunt foarte pretentioase. Daca o sa iesi pe un cer bun sigur o sa le observi. Telescopul tau poate mult mai mult decat ce ai incercat tu sa vezi. Numai bine! ----------------------------------- Forever_Man 12 Sep 2006 11:11 Re: Observații cu telescop 200/1200 ----------------------------------- De ce nu ai vazut? Fiindca ai incalcat aceste reguli si obiectele alese de tine pentru observatii sunt foarte pretentioase. Daca o sa iesi pe un cer bun sigur o sa le observi. Telescopul tau poate mult mai mult decat ce ai incercat tu sa vezi. Numai bine! Îmi imaginez că o să văd foarte bine pe un cer negru. La fel ca și cu binoclul. Andromeda din oraș se vedea ca o pată albă, si cam neclară, pe când de la munte, aproape fără lumină, am văzut-o MULT mai mare, clară, și parcă aș zice că avea și o culoare albastruie. Problema e că binoclul îl iei ușor și te duci într-o zonă întunecoasă, pe când cu telescopul e mai greu. Din oraș până la ce magnitudine pot să văd cu telescopul ? ----------------------------------- Mitu Catalin 12 Sep 2006 11:35 Magnitudine limita ----------------------------------- Cu un 114 mm am detectat m56 din centrul Bucurestiului sub un felinar...dar nu am vazut M81-M82 din acelasi loc nici macar cu un 200mm. Pentru a vedea ceva DS din oras trebuie sa-ti alegi subiecte potrivite.Planetele nu sunt deloc afectate, ce sa mai zic de luna.... Citeste bine ce scrie pe site-ul asta http://mysite.verizon.net/vze55p46/index.html .Este "biblia" observatorului urban de deep sky. Pe scurt :galaxiile se vad de la tara, fara exceptie altfel va trebui sa te multumesti cu nuclee mai mult sau mai putin vizibile .Inca o chestie valabila in oras - nu te osteni cu obiecte aflate sub 45 grade . ----------------------------------- HoO_Germany 12 Sep 2006 12:12 ----------------------------------- M 56 este un roiu globular si asta se vede intr-un telescop depinde din ce locatie, ca o stea mare. Galaxia M81 sau M82 s-ar putea observa de la o localitate cu min. cer 5mag. Totusi trebue ca observatorul sa nu stea sub o lampa sau undeva unde este lumina. Un loc intunecat este optimal, chiar daca cerul locatii unde esti, este cam poluat. Mult mai important este ca tu sa nu primesti reflexii lominoaze la ochi tai, ca sa se pot acomodeze la intuneric. ----------------------------------- Forever_Man 13 Sep 2006 10:01 ----------------------------------- De ce as vedea M81 si nu as vedea M101, pentru ca amandoua au aceleasi dimensiuni si aceași magnitudine ? Am observat aseara cu ocularul de 10mm că Mizar este o stea dublă. Apoi știind acest lucru am putut observa și cu cel de 25mm. Am citit acum că fiecare din aceste 2 stele sunt la rândul lor duble. De la ce magnificații le pot observa separate ? ----------------------------------- Catalin Paduraru 13 Sep 2006 10:20 ----------------------------------- M81 are 7.0m, 24.9"X11.5" si M101 7.5m si 28.8"X26.9" Tie ti se par la fel? Mie in nici un caz. M101 e mult mai mare si are si jumatate de magnitudine mai mica. Sti de fapt ce inseamna o magnitudine a unui corp nepuctiform? Pai e cam asa: magnitudinea unei galaxii, nebuloase, etc. este mult mai mica pentru ochi decat se da in atlase fiindca de fapt daca ar fi sa adunam toata lumina degajata de suprafata unei galaxi intr-un punct aia ar fi magnitudinea. Daca ai o stea de magnitudinea 7 si o "defocusezi" pana o faci de 24.9"X11.5" atunci o sa vezi cum se vede si galaxia ta. Cam asta e ideea cu vazutul obiectelor deepsky. Tu cu 200mm poti separa doua puncte aflate la un unchi de 0.6". Daca stele tale nu au mai mult de 0.6" intre ele atunci le poti observa. Daca au mai putin atunci nu se obosi :) Observarea tuturor detaliilor pe care le poate oferii telescopul o poti face la grosismentul rezolvanta = Rmm (raza obiectivului in mm). Deci daca maresti mai mult de 100X nu o sa ai mai multe detalii ci doar mai mare. Numai bine! ----------------------------------- HoO_Germany 13 Sep 2006 10:23 ----------------------------------- De ce as vedea M81 si nu as vedea M101, pentru ca amandoua au aceleasi dimensiuni si aceași magnitudine ? Am observat aseara cu ocularul de 10mm că Mizar este o stea dublă. Apoi știind acest lucru am putut observa și cu cel de 25mm. Am citit acum că fiecare din aceste 2 stele sunt la rândul lor duble. De la ce magnificații le pot observa separate ? daca dai cu google ex. aici M101 http://www.maa.agleia.de/Messier/D/m101.html si M81 aici http://www.maa.agleia.de/Messier/D/m081.html M82 aici http://www.maa.agleia.de/Messier/D/m082.html poti sa-ti explici singur, de ce se poate vede M81 mai bine ca M101. La stelele duble Alkor si Mizar se vad numai acele douo componente, care sant 14,4 ''arc sec despartite. Fiecare aceste stele mai sant inca o data sistem dublu, dar asa aproape, ca numai cu solutia de spectroscopie ai putea sa le "desparti". Vizual nu merge. Tie iti trebue neaparat o 2xBarlow si cel putin un ocular in jur de cam 15-17mm inca la acele care le ai deja. Cu barlow "primesti" din acel 10mm unul de 5mm, ala de 25 se face 12,5 si cele de 15 sau 17 se fac 7,5 sau respectiv 8,5mm. Asa primesti o paleta mai mare la posibilitatea a marii obiecte. Si daca mai cumperi un Plossl 32 mm, primesti un ocular unde intra campul max. in 1,25" la telescop si poti vedea roiurile deschise mari. ----------------------------------- Forever_Man 13 Sep 2006 10:26 ----------------------------------- Am gasit pe net catalogul Messier, si acolo M81 are mag 8.5 si 21x10, iar M101 are tot mag 8.5, iar dimensiuni 22. Deci M81 se vede de 2 ori mai stralucitoare. ----------------------------------- Forever_Man 14 Sep 2006 12:03 ----------------------------------- Tocmai ce am facut acum mai multe poze la luna prin webcam. Prima e cu ocularul de 10mm, a doua cu cel de 25mm. În realitate, privit direct prin telescop se vede mult mai clar. ----------------------------------- HoO_Germany 14 Sep 2006 12:11 ----------------------------------- frumoase prime incercari. Daca ai putea face rost de un adapter de 1,25" pentru web-cam, ai putea-o pune direct focal in telescop, fara sa mai treci prin ocular. O sa te uimi ce bune poze ai putea face :wink: ----------------------------------- Forever_Man 14 Sep 2006 12:19 ----------------------------------- Si daca aș pune-o direct, ce mărire va avea ? ----------------------------------- HoO_Germany 14 Sep 2006 12:59 ----------------------------------- Si daca aș pune-o direct, ce mărire va avea ? marirea ar fii focala 1200 = ~ 12mm diametru lunei pe pelicula 24x36 12mm * 1,6= 19,2mm diametru La acest diametru nu-ti intra completa pe chip-ul web-cam. ----------------------------------- Forever_Man 20 Sep 2006 14:50 ----------------------------------- Am observat la intamplare prin Sagetator si am dat peste o nebuloasa care arata ca o galaxie privita din profil, numai ca spre deosebire de galaxii care sunt bombate la mijloc, aceasta era bombata la extremitati. Nebuloasa se afla in mijlocul unui roi stelar. Ce am vazut ? ----------------------------------- alexconu 24 Sep 2006 20:12 ----------------------------------- incearca sa identifici pe harta obiectul respectiv. daca dai o descriere de genul ala e destul de greu sa-ti spuna cineva ce ai vazut. doi oameni de obicei descriu in doua feluri acelasi obiect ceresc observat :) totusi, daca era in sgr si era ceva roi stelar pe-acolo sunt sanse sa fie m8. dar nu neaparat. ----------------------------------- sky 10 Oct 2006 19:20 ----------------------------------- dupa descriere banuiesc ca e Trifid. Uitate pe harta sau mai bine pe Sky Altlas ----------------------------------- Forever_Man 28 Oct 2006 10:44 ----------------------------------- Am fost aseara cu telescopul la vreo 3 km de oras. Intre locul de observatii si oras se afla o padure, deci poluarea luminoasa nu a fost directa, ci doar cerul de deasupra orasului era putin luminat. M31 se vedea chiar cu ochiul liber. Am putut vedea si M33, care insa se vedea mai prost decat il vazusem la munte prin binoclu. M13, care in oras se vedea ca o ceata alba, aici i se puteau observa foarte bine stelele din care este compus. A fost mai dificil sa gasesc M27 de aici, deoarece erau asa de multe stele incat nu ma puteam orienta. In oras se vede foarte bine Sageata, si din varf, mergeam putin in dreapta. Am vazut 2 obiecte noi: galaxia M110 si nebuloasa M76 (de mag. 11). In rest am revazut obiecte care se vedeau si din oras: M92, M15, M57, M56, Pleiadele. Nebuloasa Maia se poate vedea prin telescopul meu de la munte ? ----------------------------------- HoO_Germany 28 Oct 2006 11:50 ----------------------------------- Am fost aseara cu telescopul la vreo 3 km de oras. Intre locul de observatii si oras se afla o padure, deci poluarea luminoasa nu a fost directa, ci doar cerul de deasupra orasului era putin luminat. M31 se vedea chiar cu ochiul liber. Am putut vedea si M33, care insa se vedea mai prost decat il vazusem la munte prin binoclu. M13, care in oras se vedea ca o ceata alba, aici i se puteau observa foarte bine stelele din care este compus. A fost mai dificil sa gasesc M27 de aici, deoarece erau asa de multe stele incat nu ma puteam orienta. In oras se vede foarte bine Sageata, si din varf, mergeam putin in dreapta. Am vazut 2 obiecte noi: galaxia M110 si nebuloasa M76 (de mag. 11). In rest am revazut obiecte care se vedeau si din oras: M92, M15, M57, M56, Pleiadele. Nebuloasa Maia se poate vedea prin telescopul meu de la munte ? Ce sa zic, sant "gelos" pe ce ai vazut tu :) . Asa un cer formidabil si un telescop cu apertura destula, ce mai trebue unei inimi astronomice? Congratz :wink: ----------------------------------- Forever_Man 07 Dec 2006 20:18 ----------------------------------- In capacul telescopului este o gaura de 50mm. Daca ma uit cu capacul pus prin aceasta gaura, e ca si cum m-as uita cu un telescop de 50mm ? ----------------------------------- HoO_Germany 07 Dec 2006 20:33 ----------------------------------- In capacul telescopului este o gaura de 50mm. Daca ma uit cu capacul pus prin aceasta gaura, e ca si cum m-as uita cu un telescop de 50mm ? Da, exact. Aceasta gaura este a putea pune o folie solara Baader unde ai putea observa soarele. ----------------------------------- sky 08 Dec 2006 01:47 ----------------------------------- e prea mic diametrul de 50 mm pentru observatii solare. un minim decent ar incepe de la 70mm.Ma refer la observatii cu folie baader nu filtre h alfa ----------------------------------- HoO_Germany 08 Dec 2006 10:07 ----------------------------------- e prea mic diametrul de 50 mm pentru observatii solare. un minim decent ar incepe de la 70mm.Ma refer la observatii cu folie baader nu filtre h alfa Asta nu este adevarat, ca deja cu 50mm la soare ai multe detalii. Desigur si la soare joaca apertura un rol, dar mai mic ca la alte obiecte, pentru ca soarele are si da lumina destula. Inca la apertura de 50mm nu intra asa multa caldura in tub si turbulentele inauntru nu stric asa de mult imaginea. Iti dau dreptate, ca la 70 mm se vede mai mult, dar cu 50 mm tot poti vedea destule amanunte la petele soarelui. Granulatia soarelui o poti vedea de la 100mm mai sus. Si eu vrobesc de observarea in lumina "alba" si nu in h-alpha. ----------------------------------- sky 08 Dec 2006 19:46 ----------------------------------- Eu personal m-am uitat la soare cu 50 de mm si stiu ce si cum se vede. Nimic interesat :shock: ----------------------------------- HoO_Germany 08 Dec 2006 19:59 ----------------------------------- Eu personal m-am uitat la soare cu 50 de mm si stiu ce si cum se vede. Nimic interesat :shock: Este o diferenta a se uita de ex. cu apertura 50mm la o focala de 600mm sau cu apertura 50mm la focala de 1200mm. La soare este important, calitatea obiectivului si nu apertura, acolo ai destul lumina. Desigur este asa, ca joaca un rol si apertura, ca observand cu 50 mm sau cu 200 mm apertura, iti intra la minimirea luminii cu diferite aperturi, mai multa/putina lumina unde poti vedea/nu vedea diferente detalii. Asa ca nu se poate compara un enunt fara sa vorbim cmplet. Daca mie imi zici ca nu ai vazut nimic interesant, atunci scrie ce fel de telescop a fost, si toate amanunte. Eu am vazut cu metoda asta despre care vorbim (apertura acoperit cu capac cu gaura de 50mm) folosind-o cu un cassegrain cu o focala originala de 2040mm, destule amanunte la soare. Am vazut si petele, umbra, penumbra si petele albe. ----------------------------------- alexconu 09 Dec 2006 17:03 ----------------------------------- Si eu zic ca 50 mm nu e o apertura rea pentru Soare. Eu in mod curent ma uit la Soare cu SC-ul de diam 200 si focala 2000, dar cu un filtru solar off-axis de 60mm. Si imi place ce vad. ----------------------------------- Forever_Man 17 Dec 2006 13:56 ----------------------------------- Am ajuns la 25 de obiecte Messier observate. :D Dar nu stiu sigur aseara daca am vazut M78 din Orion. Erau 2 stelute mici, inconjurate de o ceata slaba. Era M78 ? ----------------------------------- HoO_Germany 17 Dec 2006 15:19 ----------------------------------- Am ajuns la 25 de obiecte Messier observate. :D Dar nu stiu sigur aseara daca am vazut M78 din Orion. Erau 2 stelute mici, inconjurate de o ceata slaba. Era M78 ? M 78 este o zona nebulae si nu cred ca ai putut sa o vezi nebuloaza dar poate ai gasti-o in forma directiei. Uite aici un link http://www.seds.org/messier/m/m078.html und poate gaseste raspuns la intrebarea ta, ca cu descrierea ta data, este cam putin "input" a putea face o comparare. ----------------------------------- alexconu 17 Dec 2006 17:06 ----------------------------------- Am ajuns la 25 de obiecte Messier observate. :D Dar nu stiu sigur aseara daca am vazut M78 din Orion. Erau 2 stelute mici, inconjurate de o ceata slaba. Era M78 ? Cam asa arata M78. Acuma, nimeni nu-ti poate spune sigur ca ceea ce ai vazut tu e sau nu e M78. Daca eram langa tine cand ai observat puteam, asa in nici un caz. Atunci cand nu esti sigur, identifica pe harta stelele din jur. Daca se potriveste campul, atunci esti unde trebuie. Zici ca ai vazut 25 de obiecte Messier. Bravo si continua! Arunca o privire aici: http://astroclubul.org/astroclub/romanian/clubul_messier.html Poti deveni Messier Incepator daca trimiti observatiunile. Nu te limita doar la catalogul messier. Uita-te si dupa NGC-uri and stuff ----------------------------------- Forever_Man 17 Dec 2006 17:52 ----------------------------------- M-am inscris de prin septembrie-octombire la competita Messier Incepator, dar vad ca nu mi-a aparut numele pe site. Alexconu poti sa vezi tu de ce nu am fost inscris ? ----------------------------------- sky 18 Dec 2006 01:51 ----------------------------------- eu am reusit sa observ m78 cu un 10x50 pe un cer de +6. Sa vazut mic cu draci dar l-am vazut :D ----------------------------------- Forever_Man 20 Dec 2006 13:17 ----------------------------------- Da, multe obiecte pe care le crezi stele atunci cand te uiti cu binoclul, pot fi dso-uri. Stiu ca si eu, dupa ca priveam unele obiecte cu telescopul ma uitam si cu binoclul si, uimitor, se vedeau. Poate ca nu am vazut 25 de obiecte Messier, poate au fost peste 50. :D ----------------------------------- Forever_Man 14 Ian 2007 10:06 ----------------------------------- Am fost la observatii din nou in afara orasului, in special pentru Nebuloasa din Orion. S-a vazut spectaculos de bine. Din oras se vedea doar centrul si marginea in forma de luna in faza de crai, dar de aici se vedea rotunda, aproape se vedea toata nebuloasa. Am reusit sa vad si acea nebuloasa de langa M42 si M43: NGC 1977. La M33 se vedea foarte bine nucleul. Am vazut si a 5-a galaxie, M74 din Pesti. Se vedea mai mare decat m-am astept, aproape cat M33. As mai fi cautat si alte galaxii, dar era foarte frig, si a trebuit sa plecam.