
-----------------------------------
Erwin
30 Iun 2011 21:44

Warner Cross - crucea de pe Luna
-----------------------------------
Desprinsă dintr-o discuție pe 60mm telescope club:

I found this method for calculating the time for when the Warner Cross will be visible.

"Roy Bishop, a former editor of the RASC Observer's Handbook demonstrated in an email how to estimate the date and time of the appearance: In "The Sky Month by Month" section, on the left-hand page for every month, the selenographic colongitude is given for the date 1.0 UT for the month. One can use the fact that the colongitude advances 12.2 degrees per day to estimate the date and time of any event indicatedby the colongitude. The selenographic colongitude of the peak X is 358.0+/-1.2. For January, 2007, we get an estimate of "peak X" of (358.0-53.67)/12.2+1.0=25.94, or January 25 at 23:00UT +/- 2h 20m.

Hope this helps you to calculate the occurrence of the X.

--- In 60mmtelescopeclub@yahoogroups.com, "buddy.barbee" <buddy> wrote:
>
> It is typically called the Lunar-X or Warner Cross and sometimes the Purbach Cross. It will be visible July 8, 2011 at 2:47 UT. Unfortunately it will be best viewed from the west coast of North America this time. It is a shadow and light effect along the terminator that can be seen near the crater Warner once a month near first quarter moon, but it may only be visible 2 or 3 times each year from any particular location. There is a guy who calculates the times that this occures on the Cloudy Nights Forum. You may find that list of times for the occurrence of the crosses appearance there.

A observat cineva această cruce pe Lună? Va fi vizibilă din România? Cine mă ajută să calculez?

-----------------------------------
Erwin
30 Iun 2011 22:15


-----------------------------------
Imagini cu X-ul de pe Lună:
[url=http://www.celestronimages.com/details.php?image_id=7586&sessionid=8t20c4dvr5n6i4odv39vdau3l7]Werner cross

-----------------------------------
Laurentiu
30 Iun 2011 22:38


-----------------------------------
Vazut, in urma cu cativa ani (am si un filmulet cu "fenomenul" pe undeva, il caut :-))

-----------------------------------
MariusP
01 Iul 2011 08:38


-----------------------------------
L-am vazut o singura data, pe 18 iulie 2010, cand Luna era aproximativ in faza de Primul Patrar...

-----------------------------------
Catalin M. T.
01 Iul 2011 09:28


-----------------------------------
Si eu l-am observat destul de frecvent. Daca iluminarea e corespunzatoare se observa usor...si anul acesta l-am observat. Atasez o imagine cu x-ul facuta in 2009 de pe alt topic al forumului.
http://www.astronomy.ro/forum/files/luna_24112009_lunar_x_104.jpg

-----------------------------------
Mircea Pteancu
08 Iul 2011 19:53


-----------------------------------
Atasez  o schita a lui ''Lunar X'',realizata de Chuck Hastorf cu un telescop newtonian de 6 inch la 153x,ocular ortoscopic 10mm si Barlow 2x.

Mircea

-----------------------------------
lcd
01 Noi 2011 17:41


-----------------------------------
THE START TIME IS FOR A FULLY FORMED X, THE END TIME IS SUBJECTIVE. TO WATCH THE FORMATION FROM DARKNESS SUBTRACT 2 HOURS FROM THE START TIME BELOW
2011 PREDICTIONS

03 NOV 0216 UT  TO 0519  UT
02 DEC 1700 UT  TO 2003  UT 

(Informatii preluate de pe..)  
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4277693/Main/4210742
Avand in vedere ca am ratat in fiecare luna acest eveniment, sper ca de data asta sa fie o predictie corecta si sa fie vizibila. Multa bafta la vreme senina si sper sa nu fiu singurul care pune o poza aici...
:)

-----------------------------------
Mircea Pteancu
04 Noi 2011 22:13


-----------------------------------
Aseara Joi 3 Noiembrie am incercat sa vad in Toleascopul de 8 toli F/6 la 200x/ocular Radian 6mm,'' Warner Cross'' de  pe Luna cam de la 21:30 TLR /19:30 TLR.
Am reusit doar ...... pe jumatate!
Spun asta deoarece jumatatea nordica  a crucii sau ''X''-ului s-a vazut clar definita pe fundalul reliefului de joasa altitudine si inca aflata in noapte.Dar jumatatea sudica nu a fost clara continand doar niste piscuri razlete iluminate si care nu sugerau prea bine jumatatea superioara a unui ''X''.
Ramane pe data viitoare adica  2 Decembrie dupa ora 20:03 UT cum a zis colegul ''lcd''.

Am vazut in schimb ceva absolut nou pentru mine si anume rasaritul Soarelui printr-un defileu aflat la Nord de Crucea lui Warner.Trebuie sa fie un defileu ingust,perpendicular pe meridian si ingust ca cel de la Petra din Iordania.Lumina Soarelui se raspandea prin defileu,ca un evantai de lumina, la multi kilometri in zona de noapte a Lunii.
 Nu cunosc topografia selenara suficient ca sa dau detalii mai exacte.

Mircea

-----------------------------------
lcd
05 Noi 2011 21:04


-----------------------------------
Salutari!
Misiune ratata! Raman cu parerea personala ca ora calculata pt data de 3noi2011, respectiv ora 02:00UT adica ora 4:00 a Romaniei(cum am tras eu concluzia) a fost in dimineata zilei de 3,cand pozitia Lunii nu este vizibila din Europa de Est, iar observatiile mele din seara zilei de 3,incepand cu orele 18:00, mi-au produs puternica impresie ca pozitia Crucii lui Werner era deja depasita,posibil totusi slab vizibila,(desi intr-un comentariu citit pe repezite intr-un forum, pozitia X-ului ar fi vizibila cca. 4ore). Chinuiala mare pentru o poza,fara rezultate insa, deoarece postul meu de observare a prins Luna intr-o pozitie de traversare a unor crengi si ramuri de copaci, iar umiditatea  si depunerile rapide de pe telescop,m-au facut sa-mi para rau ca am indraznit sa ies cu el pe asemenea conditii.

Am observat un fenomen pt prima data vazut de mine, in zona de umbra a Lunii, la Nord-Est de craterul Werner, , oricum, zona era cca 120km inca in intuneric iar un singur punct, extrem de luminos, ca un diamant in intuneric, stralucea singuratic(banuiesc ca era un varf f inalt fata de restul zonei cuprinse in bezna). 

Imaginile rezultate in webcam erau de-a dreptul bizare, cu toata chinuiala si verificarea fiecarei suprafete de lentila in parte. Focalizarea nu mi-a reusit pe deplin,catre un  rezultat satisfacator.Desi la o simpla ocheala la oglinda principala, depunerile din ultimii 2 ani si umiditatea din acea seara, m-au facut sa inteleg ca uneori,chiar daca cerul este senin,nu este de-ajuns pt o observatie de calitate.  
Fapt confirmat si de Jupiter, la o focalizare de calibrare pe unul din satelitii sai,cu cer curat fara interpuneri gen ''crengi de copaci'',...nu am reusit sa focalizez punct luminos perfect rotund, ci cu anumite aberatii, care "m-au scarbit"
Mi-am strans sculele si am intrat la o palinca! :)
Astept  ceva comentarii de la colegii cu, ceva cunostinte mai aprofundate in acest fenomen(werner cross).

-----------------------------------
Mircea Pteancu
06 Noi 2011 20:28


-----------------------------------
Scuze,n-am stiut ca-i topic pentru cunoscatorii in profunzime a Warner Cross,la mine a fost prima incercare de observare.
Viitoarele observatii  am sa le postez la ''Lady Luna'' ca aici vad ca fiecare vorbeste singur cu ...peretii forumului.
Mircea

-----------------------------------
lcd
06 Noi 2011 21:23


-----------------------------------
Salutari moderatorului Mircea si imi cer scuze daca ultimul rand din postul anterior,s-a inteles gresit...as vrea sa-l reeditez dar nu stiu cum... M-am referit la cei care au multe observatii la activ cu privire la Werner Cross si ar dori sa ne lumineze. Observatiile mele din seara de 3 au fost chinuite, mai mult timp petrecandu-l cu setari,focalizari si verificari decat cu efectiva observare vizuala. Tot ce pot sa mai zic,este, ca imi pare rau ca nu am avut conditii bune de observare...iar cand ma chinui sa capturez imagini,pierd gustul si sentimentul unui simplu observator care se bucura de moment. :( 
Ne ramane sa calculam pozitia Lunii pe data de 2dec, sa vedem daca este iar vizibil fenomenul din tara si sa-l asteptam pregatiti.

-----------------------------------
Astronline
20 Noi 2011 15:35

Lunar X
-----------------------------------
Supun atentiei onorabililor forumisti un link unde puteti gasi un programel  pentru calculul momentelor optime de observare a X-ului lunar.
Programul se numeste "MERIDIAN" (Lgiciel Meridian) si este gratuit.
Tipul zice ca X-ul se dezvolta un pic inainte de momentul calculat si poate fi observat destul timp (neprecizat) dupa.


http://www.cielnoir.net/

Sper sa va foloseasca!

Liviu I.

-----------------------------------
Mircea Pteancu
20 Noi 2011 19:10


-----------------------------------
Salut lcd
eu am facut publicitate anuntului tau si pe Lista SARM dar vad ca fenomenul starneste interes doar printre putini observatori,aici si acolo.Asta e!
Macar  cei interesati sa ''strangem randurile'',multumesc,ma bucur ca esti de acord.Nu am fost deloc multumit de cat am vazut din Warner Cross.
Multumesc si lui Astroline pentru link si sugestieman sa le studiez si revin cu comentarii aici,ca nu-i mult pana la urmatoarea fereastra de vizibilitate.
Toate cele bune,Mircea

-----------------------------------
recab
30 Dec 2011 19:53


-----------------------------------
Salutare,

NU stiam de existenta acestui "X" lunar, foarte interesant. Nu am resusit sa-l observ (inca) dar involuntar l-am fotografiat  :D. O sa atasez doua fotografii realizate prin luna mai, calitatea lor este slaba dar suficient pentru a scoate in evidenta "x"-ul.

-----------------------------------
sonkab
27 Feb 2012 01:21


-----------------------------------
Impreuna cu Mihai Dascalu am fotografiat o cruce pe Luna pe 5 noiembrie 2004 (1:34 TU) in vecinatatea craterului Clavius.

Este undeva intre craterul Deluc E si Clavius.
