----------------------------------- UniversTheory 13 Aug 2011 06:41 Cum sa construiesti un telescop?????? ----------------------------------- Buna dimineata ! Dispun de o lentila de 100mm diam. si as dori sa construiesc un refractor din teava de apa . cum pun lentila (adica o lipesc sau o pun cu alt ceva)? cum fac focusarul ? revin mai taarziu cu imagini ----------------------------------- saiph 13 Aug 2011 10:27 Re: ----------------------------------- Felicitari pt posesia lentilei :) Inainte de a te apuca de treaba, ce focala are? Daca este sub 500mm nici nu merita sa te obosesti, pt ca vei avea batai de cap cu tonele de aberatii pe care le vei observa de cum vei pune ochiul la ocular. Si cel mai important: este o (singura) lentila, sau un dublet?? Daca este una singura, iarasi este aproape inutil sa te mai obosesti. Dar, in cazul cel mai fericit, daca dispui de un dublet acromat cu 100mm diametrul total, si distanta focala peste 500-600mm (ca sa nu zic ca ar trebui sa fie chiar >800-1000 pt rezultate cat de cat ok), vei avea nevoie de un subansamblu care sa-ti tina lentila fixa, pe axa optica, intr-un tub principal. Subansamblul asta se numeste de obicei montura, dar il poti gasi si sub denumirea de celula (sau chiar cusca). Trebuie sa permita introducerea lina a lentilei, fixarea ei cu o alta piesa si fixarea ansamblului pe tub. Deci surubele, surubele.. si locuri pt ele. Daca nu ai scule la dispozitie, poti face schitele si le dai la un atelier de prelucrare - mai ales ca ai nevoie ca montura sa fie cat de cat perfect cilindrica si cu suprafetele interioare si exterioare concentrice - nu poti obtine precizie suficient de buna prin prelucrari manuale in cazul asta... Iar ca sa scapi de surubele, pe strung poti chiar fileta piesele ce alcatuiesc montura obiectivului. Apoi, sa zicem ca ai facut rost si de un tub suficient de ok - adica: f.f. drept, rigid si eventual (dar nu obligatoriu) usor. Trebuie sa fie capabil in primul rand sa sustina montura+obiectivul, si focuserul+accesoriile optice (oglinda diagonala, barlow, ocular, camera foto.. ce mai pui pe-acolo), si sa se potriveasca la diametru cu subansamblele de la capete. Tubul il poti inveli la interior cu catifea/velur/flocking paper. Sunt denumiri pt un fel de colant care pe o parte are lipici (al naibi de bun) si pe cealalta o textura neagra mata poroasa. Materialul poros trebuie sa nu produca scame - altfel te vei pomeni in timp cu obiectivul acoperit de un praf negru - nu-i o imagine tocmai placuta... Focuserul acum: Ei.... cred ca pt ATM-isti asta e ansamblul care da cele mai multe batai de cap, pt ca e un pic pretentios. Trebuie ca piesele care-l compun sa fie montate f.f. concentric (pe aceeasi axa - axa optica a obiectivului), trebuie sa fie foarte stabil/rigid in functionare (sa mearga lin, dar sa nu se incline, sa nu batzaie..) si sa fie si pe standard (1.25" sau 2" - altfel vei fi nevoit sa adaptezi ocularele de pe piata, sau sa-ti faci unele proprii in casa). Ai cateva exemple mai jos, poate iti vine vreo idee. Incearca sa combini, sa adaptezi solutiile la cazul tau, dar orice ai face, nu incerca sa improvizezi mai mult decat e nevoie :) Adica, acolo unde ai dubii ca vei putea realiza piesa la precizia ceruta, mergi la strungar :roll: https://lh5.googleusercontent.com/-Z1oQUERGuz8/TYaFMTnB9EI/AAAAAAAAAX0/Hj87c-bMs68/s1600/GEDC0113.JPG http://3.bp.blogspot.com/_mAtkIXDvLAQ/TU9FRXhOC9I/AAAAAAAABLE/kUhz30QNu3g/s1600/DominicsScope.JPG http://bedair.org/Focus/FOCUS1.JPG http://stellafane.org/tm/dob/ota/foc_diag_images/pvc-crayford.jpg http://media.photobucket.com/image/home%20made%20focuser/tamasflexoptics/szalcso/Szalcso_6.jpg http://media.photobucket.com/image/home%20made%20focuser/tamasflexoptics/szalcso/Szalcso_4.jpg http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Board/atm/Number/3521828/page/6/view/collapsed/sb/9/o/all/fpart/2 http://www.astronomyreviews.com/ed65/focuser/IMG_9670m.jpg http://3.bp.blogspot.com/_6k-wLqmhRSk/SempIxpE9XI/AAAAAAAACHc/ph8xR4Ms0p8/s400/IMG_0477+%5BDesktop+Resolution%5D.JPG Succes! :) ----------------------------------- UniversTheory 13 Aug 2011 12:39 ----------------------------------- buna . lentila este una singura si nu este cromata iar focala nu stiu . cum se aafla focala ? are o importanta lungimea telescopului? ----------------------------------- saiph 13 Aug 2011 19:47 Re: ----------------------------------- :) Pai atunci trebuie mai intai sa faci rost de inca un Flint, sau o lentila divergenta (banuiesc ca cea pe care o ai este convergenta, sau pozitiva, sau Crown) dar care sa se potriveasca cu cea pe care o ai deja, atat la cote (diametru, raze de curbura) cat si la parametri optici (focala - negativa, indice de refractie - mai mare decat al Crownului). Daca nu este dublet ACROMAT, nu prea ai ce face cu obiectivul, decat daca ai vreun alt experiment, in afara de luneta astronomica.. :roll: Incearca sa proiectezi imaginea soarelui sau a lunii (ca tot e plina acum) pe un ecran si masori distanta de la lentila la ecran. Nu incerca cu un bec ca nu da la fel. Este importanta lungimea focala nu a telescopului, dar da, are importanta si lungimea tubului in final (ca sa stii daca il tine sau il poate misca montura pe care-l pui). Cu cat focala este mai mare cu atat aberatiile cromatice (in primul rand) ale obiectivului se atenueaza mai mult - cu conditia sa fie dublet (cel putin). Cer senin! ----------------------------------- micrenda 13 Aug 2011 21:42 Re: ----------------------------------- ...Incearca sa proiectezi imaginea soarelui ... Sa ai grija, cand projectezi imagine soarelui sa NU TE UIT, nici macar pe o secund, in telescop cand este puncat pe soare. Este foarte periculos si iti risc vederea. ----------------------------------- saiph 13 Aug 2011 22:58 Re: ----------------------------------- Foarte bine punctat! ;) Ar mai fi de facut si atentionarea: ai grija pe ce proiectezi imaginea soarelui prin lentila, ca s-ar putea sa arzi ecranul respectiv. De aia zisesem sa incerce cu luna. Apropo de telescop, mai are cale lunga pana sa devina telescop, lentila aia :D Dar pt orice eventualitate, vei avea nevoie de un filtru pt soare, ceva de genul asta: http://www.telescope-service.com/baader/solar/solar.html Mai sunt si alte variante de filtru: http://www.sidewalk-astronomy-club.com/dglibastro/orion-solar-filters.jpg Succes! ----------------------------------- UniversTheory 14 Aug 2011 08:51 ----------------------------------- acum am aflat ca lentila este biconvexa . am incercat cu focala , iar rezultatul dezamagitor :cry: :cry: :cry: . 60mm .... totusi as vrea sa o luneta . lungimea tubului 1m e buna lungimea ----------------------------------- saiph 14 Aug 2011 11:33 Re: ----------------------------------- Cam prea mica la 60mm :-? Daca ai putea afla razele de curbura ale suprafetelor sferice ai putea cauta lentila conjugata (cam greu totusi sa o gasesti pe undeva, chiar la fix). Cam asa trebuie sa arate ce ai tu, ca sa poti sa-ti faci o luneta de 1m. Eu imi facusem una, acum cativa ani si am fost super multumit de ea. Dar na, pe masura ce trece timpul si "prinzi coaja", pretentiile incep sa creasca.. Spor! :) ----------------------------------- UniversTheory 14 Aug 2011 11:49 ----------------------------------- trebuie neaparaat sa fie doua ? ----------------------------------- saiph 14 Aug 2011 11:56 Re: ----------------------------------- :) Pai, din moment ce am spus "DUBLET"?!.. Da, 2 lentile, din sticle diferite si cu raze de curbura in asa fel proiectate pt a atenua aberatiile cromatice (in primul rand) - de-aia se cheama dublet acromat. Asta pt ca se mai pot face obiective si cu 3 si cu 4 lentile, dar atunci vei lucra cu un APOcromat - si vei da pe el cam cat o masina la mana a doua :D ----------------------------------- Teo 14 Aug 2011 12:13 ----------------------------------- Salut ! Imi permit sa iti dau si eu un sfat. Nu te mai chinui cu lentila aia cu care nu vei ajunge la niciun rezultat. Are focala foarte mica si este un simplet, nu dublet. Mai bine ia-ti de aici o lentila de 70 mm diametru, dublet acromat foarte bun cu focala de 900 mm, deci aproape un metru si iti faci o luneta buna. Uite aici : http://instrumenteoptice.ro/produs_i.php?cod=OLDX0X00 ----------------------------------- catalin dumitru 14 Aug 2011 16:07 ----------------------------------- Hop si eu cu parerea ... Lentila pozata de tine , nu are cum sa aiba 60 mm focala , judecand dupa reflexiile observate. Mai degraba vreo 260 mm , cine stie , s-ar putea sa ma insel . O poza pe cantul ei ne-ar lamuri un pic mai bine. Daca e verde , privita pe muchie , e buna doar sa faci focul cand esti in excursie in natura. Daca e cristal si nu e zgariata , se merita sa cauti un menisc divergent de vreo 80-100 mm si sa incerci o acromatizare , jongland cu distanta dintre lentile. Ai putea ramane surprins de rezultat. Mai departe se complica treaba , in legatura cu partea mecanica. Ca sa mergi la sigur cu montura celor doua lentile , ai avea nevoie de un banc optic nu prea complicat , cu care sa poti injgheba o luneta prin care sa observi calitatea imaginii stelelor. Cand calitatea devine satisfacatoare , pentru un anumit grosisment maxim , masori precis distanta dintre lentila in discutie si cea negativa (mai multe lentile divergente ar fi grozav de testat ) , dupa care poti proiecta montura . Uneori pentru rezultate bune , distanta dintre lentile ajunge sa fie destul de mare iar centrajul impune o executie mecanica de finete. Cu alte cuvinte , ai nevoie de un strungar care stie sa faca ceva mai mult decat balamale sau discuri pentru gantere. In rest , faca-se voia ta . Trebuie sa stii ca imaginea printr-o lentila de 100 mm de buna calitate , nu este deloc de "aruncat ". Sper sa fi fost de folos. catalin ----------------------------------- Mircea Pteancu 14 Aug 2011 19:04 ----------------------------------- Dragi colegi lasati baiatul sa experimenteze.Ceea ce trebuie sa facem este sa-l ghidam,sa-i ajustam asteptarile la ceea ce se poate obtine. Construirea unei lunete simple il va ajuta sa invete mai mult despre optica decat il va ajuta navigarea o viata intreaga a siturilor cu telescoape comerciale.Specialisti d'astia care freaca toata ziulica reclamele de pe Internet avem destui. Omul vrea sa construiasca efectiv ceva,hai sa-l ajutam. UniversTheory Daca nu speri sa concurezi tocmai cu Hubble Space Telescope,iata cam ce poti obtine cu lentile ca si a ta: http://homepage3.nifty.com/yamaca/touko/eymtl.html http://homepage3.nifty.com/yamaca/touko/eadachi.html http://homepage3.nifty.com/yamaca/jisaku/singl/single.htm Cum ti-a scris si Catalin,o focala de 60mm nu pare a fi corecta.Ai vrut sa scrii cumva 600mm? Mircea ----------------------------------- Teo 14 Aug 2011 22:14 ----------------------------------- Fiind intru totul de acord cu domnul Mircea Pteancu, ma gandesc ca nu ar strica sa te gandesti si la o lentila de ochelari care are focala ceva mai mare . :) Pentru asta poti vizita acest topic : http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=5240&postdays=0&postorder=asc&start=0 ----------------------------------- saiph 15 Aug 2011 10:42 Re: ----------------------------------- Cu schitele de lentile de mai sus rezultase luneta asta: http://s120.photobucket.com/albums/o167/saiph_ro/instruments/Real%20stuff/?action=view¤t=4in_f10_m16bkg.jpg Si eu sper ca UniversTheory sa fi scris gresit valoarea focalei. Altfel ori are o lentila de condensor, ori e pe drumul cel bun si-i mai trebuie putin noroc sa gaseasca lentila celalta, de care vorbeam. Succes! :)