----------------------------------- Patrunjel 24 Sep 2011 19:38 Cum e cu lumina emanata de obiectele incandescente? ----------------------------------- Cum nu ma descurc foarte bine sa explic lucruri, am sa va spun o poveste :) Azi ma gandeam la obiectele incandescente (nu stiu daca folosesc termenul corect, ma refer la obiecte atat de calde incat emana lumina). Aceste obiecte emana lumina, fotoni. Acesti fotoni au o oarecare energie. Bun, si tinand cont ca energia nu se creeaza, ma intrebam de unde vine acea energie. Cum putem aduce un obiect la incandescenta de cate ori vrem, am ajuns eu la concluzia ca energia fotonilor emanati de obiectele incandescente nu vine din obiect (ca la fuziune/fisiune, de exemplu). Asadar, singura explicatie pe care am gasit-o (si care, cred eu, e adevarata, insa va rog sa ma corectati daca nu e) e ca energia fotonilor emanati este energia folosita pentru a incalzi corpul (dupa ce sufera diferite transformari). Si acum intrebarea mea este: Exista vreo ecuatie (sau macar doar explicatia, fara ecuatie) care pune cumva in legatura energia pe care un corp o primeste (sub forma de caldura), energia pe care o elibereaza in mediul inconjurator (tot sub forma de caldura) si energia fotonilor emanati de acesta? Si inca ceva, de unde apar acesti fotoni? (corpul primeste doar energie termica, insa o parte din aceasta este transformata (tot dupa logica mea) in particule, mai exact, in fotoni. Cum? ) ----------------------------------- Erwin 24 Sep 2011 19:54 ----------------------------------- Cel mai simplu e să cauți pe Wikipedia: [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_radiation]Thermal radiation Mai ai la dispoziție Wolfram|Alpha pentru a căuta formule matematice, fizică, chimie, etc. [url=http://www.wolframalpha.com/input/?i=thermal+radiation]Thermal radiation O sumedenie de informații circulă libere pe net, din păcate numai o parte din ele sunt într-adevăr folositoare... ----------------------------------- Mircea Pteancu 25 Sep 2011 16:53 ----------------------------------- Cu singura atentionare ca pe wikipedia ,dupa ce s-a logat,poate sa publice oricine ce doreste. De pilda ...patrunjel ar putea posta opiniile lui de mai sus,doar formatul ar fi diferit. In alta imprejurare,un ''mare savant'' al zilelor noastre spunea despre un fizician roman, si implicit despre cartea lui, ca, daca nu apar in wikipedia, atunci nici nu au existat.Precizez ca bietul micro-savant al epocii internet,vorbea la propriu,nu in sens figurat.Am dovada. Mircea ----------------------------------- Erwin 25 Sep 2011 17:09 ----------------------------------- Desigur, Mircea! Pentru o documentare serioasă rămân de bază cărțile clasice! :) Pătrunjel, ce vârstă ai? În ce clasă ești? ----------------------------------- Patrunjel 25 Sep 2011 17:55 re: ----------------------------------- In clasa a 11a (17 ani). Dar nu ma descurc cu fizica asa bine... (inca, acum cateva zile am inceput sa citesc ceva, si am de gand sa continui) ----------------------------------- Erwin 25 Sep 2011 18:35 ----------------------------------- Foarte bine! Fizica e o materie foarte frumoasă și dacă ești perseverent curiozitatea îți va fi răsplătită cu prisosință, nu numai în școală ci și în viața de toate zilele în general și în pasiunea pentru astronomie în special. ----------------------------------- Doru Dragan 25 Sep 2011 20:00 ----------------------------------- Imi dau si eu cu parerea ca ... nu sunt fizician. Ce stiu de la scoala si ce-am mai citit prin carti si pe internet (mai ales pe wikipedia :)). Intr-adevar in urma transferului de energie, un corp intra in incandescenta. Depinde de energia care i se transfera dar si din ce e compus corpul. Fierul intra in incandescenta la temperaturi mai joase decat wolframul (de ex). Din cate stiu eu toata povestea asta se explica prin faptul ca electronii de pe straturile superioare sunt "ajutati" de energia primita sa "sara" de pe un strat pe altul si in timpul asta emit si cate un foton. Wikipedia este o sursa foarte buna. Ca orice editura, are un sistem de corectie, de eliminare a prostiilor. E adevarat ca e democratica si ca oricine poate sa scrie orice ... pana cand mai multi isi dau seama despre ce s-a scris. :wink: Nu am gasit pana acum scrise prostii pe wikipedia. E adevarat ca citesc mai mult varianta in limba engleza. ----------------------------------- Erwin 25 Sep 2011 20:09 ----------------------------------- O sursă mai răspândită pe care tinerii din ziua de azi o folosesc este youtube. Însă informațiile din filmele postate sunt mult mai puțin credibile decât wikipedia, multe dintre ele fiind contrafăcute, a se vedea de pildă hoax-ul cu telefoanele mobile care fac popcorn sau diversele mașini tip perpetuum mobile sau "free energy". Pe wiki se ocupă cineva de acuratețea informațiilor și a surselor existând un sistem de votare și de calificarea competenței autorilor. ----------------------------------- Mircea Pteancu 26 Sep 2011 00:49 ----------------------------------- Ca sa dau un alt exemplu,primul nu pot sa-l detaliez ca nu vreau scandal,wiki habar nu are (ma rog,specialistul care a compus articolul) ca Gib Mihaescu a fost un pasionat astronom amator,posesor al unei lunete de 3 inch.Pentru acea epoca luneta de 3 inch reprezenta cam ceea ce este un SCT de 8 inch azi.Cu asta vreau sa spun ca nu este vorba de un detaliu nesemnificativ,nici macar financiar...Nu am zis ca wiki nu este o sursa buna,la indemana,dar asemenea majoritatii informatiilor de pe net,este adecvata pentru diversificarea,completarea,extinderea cunostintelor nu pentru ''grundlage''... Mircea ----------------------------------- Ovidiu Stoica 26 Sep 2011 12:57 ----------------------------------- ---Bun, si tinand cont ca energia nu se creeaza, ma intrebam de unde vine acea energie. Din energia interna (U) a corpului respectiv. El pierde astfel energie (o transfera mediului inconjurator) prin radiatie electromagentica si se raceste. In cazul sistemelor simple-sa zicem un gaz monoatomic- la o anumita temperatura (T), formula e U=3/2*N*K*T (unde N e numarul de atomi ce formeaza gazul respectiv, K e const. Boltzmann- clasa a 10-a, termodinamica). Orice corp radiaza energie electromagnetica in toate frecventele nu doar in zona optica/visibil. "Incandescent" e doar un termen subiectiv pentru atunci cand temepratura corpului e suficient de mare astfel incat energia radiata (si) in zona optica e suficient de intensa (pe suprafata radianata) ca sa o vezi cu ochiul liber. Daca ai folosi o lupa mare (ca sa aduni mai multa lumina cand il privesti) ai vedea-o mai repede (adica la o temperatura mai mica) Pentru un corp aflat la o anumita temperatura (T) distributia de energie radiata/frecventa e data de formula lui Planck din link-ul Wiki a lui Erwin (pe baza ei se poate estima temperatura la suprafata a stelelor). Exista o teorie conform careia universul va sfarsi prin "moarte termica" deoarece aceastea pierdere de energie interna prin radiatie EM este inevitabila. Adica toate corpurile se vor raci la aproape de T=0 (grade Kelvin) si doar vor exista astfel (adica moarte termic) "scufundate" intr-un ocean de radiatie EM. ----------------------------------- Stanescu Octavian 26 Sep 2011 15:52 ----------------------------------- Se poate afla cate ceva de aici : http://energienucleara.go.ro/cap_03.htm ----------------------------------- Apa-care-rade 29 Sep 2011 12:10 ----------------------------------- Dar unde se va duce energia? Va fi disipata uniform in univers, sau va fi sub forma de radiatie,dar probabil ca nu va dispare complet... :?: ----------------------------------- Alex_TMP 02 Ian 2012 14:06 ----------------------------------- Apa-care-rade dupa cum sti, universul e in continua expansiune. Daca e sa compari universul cu un gaz ideal, in cazul gazului ideal expansiunea gazului duce la racirea lui, adica energia/particula scade. La fel n cazul universului, chiar daca energia este tot in univers, va fi diluata pana in punctul cand devine nesemnificativa + ca se mai pune si problema entropiei etc. Daca te intereseaza domeniul acesta, iti recomand sa cauti pe google video discutii gen evolutia universului etc. E plin de discutii tinute de marii cosmologi a momentului foarte educative ... si distractive, majoritatea cosmologilor au simtul umorului dezvoltat :lol: ... recomandare Alex Fillipenko si lectiile sale de la Berkeley