
-----------------------------------
valy
30 Sep 2011 13:12

Predictii seeing
-----------------------------------
Din cate observ, conditiile meteo sunt destul de importante pt. obtinerea detaliilor obiectelor pozate sau observate.
Initial ma bazam pe http://www.sat24.com pt. imagini IR/vizuale din satelit: daca e senin e ok, daca nu atunci nu.
Insa am observat interventia lui mak din thread-ul cu jupiter:

Nu e asta secretul, de fapt nu e niciun secret, toate informatiile de care e nevoie se gasesc usor, problema e ca sunt imprastiate si trebuie incercata fiecare chestie si adaptata la "utilajele" de care dispune fiecare, lucru care ia timp.
De bere nu e nevoie ca nu am inventat eu apa calda, prima data am citit despre jetstream si influenta lui aici: http://www.damianpeach.com/images/articles/predictseeing/JBAA%20116-1%20Peach.pdf . Pe urma am mai sapat pe pagina de la Unisys si am citit cum se interpreteaza fiecare grafic. Pe scurt, daca la 300mbar Romania apare in violet/mov, la 1000mbar e galben/verde si umiditatea relativa e tot mov (adica 50-60%) si fara zone hasurate, sunt conditii de poze reusite...
Astfel ca m-am apucat putin sa citesc. Initial am accesat site-ul Unisys http://weather.unisys.com/ dar aici n-am vazut decat hartile US, nimic de Eurora. Insa cititnd articolul semnalat de mak, am gasit la Damian Peach pe site ceva detalii de prognoza si acolo e si link catre hartile pt. EU:
http://www.damianpeach.com/forecast.htm
http://weather.unisys.com/gfs/gfs.php?inv=0&plot=1000&region=eu&t=4p

Din cate am inteles ar fi cam asa (traducand putin ce zicea si mak mai sus):
- din graficul la 300mb (adica curentii superiori) http://weather.unisys.com/gfs/gfs.php?inv=0&plot=300&region=eu&t=4p daca e roz/mov e bine, adica vant domol. Acum ar fi ok in zona de sud pt. cateva zile.


1. A very low jetstream wind speed is vital. The wind speed at
the 200&#8722;300 hPa level must be below 20 metres/second.

- din graficul la 1000mb (adica mai aproape de sol) http://weather.unisys.com/gfs/gfs.php?inv=0&plot=1000&region=eu&t=4p daca e galben e ok. Acum ar fi binisor in Ro.


2. The 1000 hPa pattern must be widely spaced, indicating
very light winds at sea level.

- din graficul de umiditate http://weather.unisys.com/gfs/gfs.php?inv=0&plot=rh&region=eu&t=4p daca e mov e bine. Acum e cam mov/albastru, deci nu foarte ok.

Acum nu-i suficient sa ai un ochi spre scule, unul pe stellaruim, si unul spre cer dupa nori, mai trebuie sa cercetezi si isobarele...sau minibarul  :roll: daca e nor.

Interesant la Unisys e ca iti dau si predictia. Mai am un site interesant, care da evolutia norilor mai pentru amatori ca mine: adica guguloaie care se misca pe harta.
http://at.wetter.tv/de/vorhersagefilme/europa/wolkenregen

Cu multumiri lui mak.

-----------------------------------
ursamajor
30 Sep 2011 14:45


-----------------------------------
Bravo! Pentru strădania de a concentra acele informații, pe care le-am citit și eu "din zbor".

Bine ar fi asta să fie problema și să ne alegem zilele de făcut observații. Problema e că ele ne aleg pe noi...

-----------------------------------
valy
30 Sep 2011 15:09


-----------------------------------
Ideea e ca din zbor le-am citit si eu initial, si tot ma uitam ca curca'n grafice si nu intelegeam nimic. Acum e usor: mov+galben=love
In rest noi sa fim sanatoris, noroc ca facem observatii noaptea si nu ziua, asa sunt mai putine tentatii de combatut.

-----------------------------------
dcristi
30 Sep 2011 15:56


-----------------------------------
In afara de ce ai gasit tu recomand si urmatoarele site-uri:

Predictie seeing local: http://7timer.y234.cn/index.php?product=astro&lon=26.097&lat=44.438&lang=en&ac=0&unit=metric&tzshift=0&site=
Arata mai putine detalii decat meteoblue dar mi se pare mai aproape de realitate. Cel putin pentru locatia mea.

Izobare pentru Europa: http://wxmaps.org/pix/euro.fcst.html
Lipseste izobara 300mbar dar o are pe cea de 200 mbar. Avantajul e ca prezice pentru 6 zile.

Transparenta pentru Europa: http://www.wunderground.com/global/Region/EU/2xVisibility.html
Aici n-am vazut vreodata mov deasupra Bucurestiului dar la orice nuanta de albastru deschis vad M31 cu ochiul liber. Asta se intampla la 20-25Km de centrul orasului.

-----------------------------------
valy
30 Sep 2011 16:17


-----------------------------------
Din cate am inteles chestiunea cu transparenta e ca nu trebuie sa fie neaparat perfecta pt. foto planetara, ci mai degraba curentii sa fie slabi. Sau ma insel?

-----------------------------------
dcristi
01 Oct 2011 00:51


-----------------------------------
Din cate am inteles chestiunea cu transparenta e ca nu trebuie sa fie neaparat perfecta pt. foto planetara, ci mai degraba curentii sa fie slabi. Sau ma insel?

Curentii trebuie sa fie slabi si, cat de cat, diferitele straturi sa se miste in aceeasi directie. Ma refer aici la turbulentele care pot aparea intre straturi atunci cand se misca in sens contrar.

Am citit si eu diferitele pareri despre transparenta. Cred ca transparenta slaba ajuta oarecum atunci cand filmezi la sub 15fps. Eu folosesc 30 fps si a am avut rezultate bune pe orice vizibilitate.
Probabil ca in anumite conditii o transparenta slaba ar face diferenta intre o poza foarte buna si una incredibila.

-----------------------------------
valy
01 Oct 2011 01:02


-----------------------------------

Predictie seeing local: http://7timer.y234.cn/index.php?product=astro&lon=26.097&lat=44.438&lang=en&ac=0&unit=metric&tzshift=0&site=
Arata mai putine detalii decat meteoblue dar mi se pare mai aproape de realitate. Cel putin pentru locatia mea.
Cum definesc ei "astro seeingul"? In functie de ce il masoara?

-----------------------------------
dcristi
16 Mar 2012 18:12


-----------------------------------
Se pare ca urmatoarele 3 zile for fi perfecte in toata tara!
Vine o "uscatura" in izobara de 850Mb dinspre vest. Adica umiditate sub 30%.
Jet-ul va fi intre 3 si 20m/s.
Transparenta va fi maxima (Atmospheric Extinction pe 7timer).

Succes la observatii sau la fotografii!
Cristi

-----------------------------------
valy
16 Mar 2012 19:05


-----------------------------------
Ghici la ce ma uitam acum 5 minute....
Deja mi-am ascutit instrumentele, ne vedem pe APOD  8)

-----------------------------------
emilf
16 Mar 2012 19:22


-----------------------------------
Multumim, eram si eu ochii pe prognoze si informat, ma duc si eu sa-mi ascut ''sabiile''. :D

-----------------------------------
valy
05 Iul 2012 11:36


-----------------------------------
De curiozitate, cu poate fi si senin si seeing bun si umbrela si fulger in acelasi timp?

-----------------------------------
Flavius
05 Iul 2012 15:11


-----------------------------------
Pe meteoblue ai o compilare destul de buna si merge pt o gramada de localitati.
In general sunt un pic pesimisti, am scos poze bune cand dadeau seeing 3/5.

Exemple:
Bucuresti:
http://www.meteoblue.com/fr_FR/meteo/previsions/tab/bucarest_ro_5289/b/6

Timisoara:
http://www.meteoblue.com/fr_FR/meteo/previsions/tab/b/6/timisoara_ro_34472

-----------------------------------
Gabriyel
05 Aug 2012 22:25


-----------------------------------
Mai recomand si eu urmatorul site de meteorologie: http://www.weatheronline.co.uk/cgi-bin/expertcharts?LANG=en&MENU=0000000000&CONT=czcz&MODELL=gfs&MODELLTYP=1&VAR=pslv&HH=24&BASE=-&WMO=&ZOOM=0

Are multe optiuni sa iti afiseze  :roll:

-----------------------------------
trader
20 Aug 2012 19:18


-----------------------------------
Am intrat si eu rapid aici,inteleg bine intrebarile si unele nedumeriri ale voastre;"cum e posibil sa avem seeing bun,dar in acelasi timp sa ne temem de ploaie si fulgere?" Asta era una din nedumeriri.Explicatia ar fi simpla,in spatele unui front rece avem un aer clar,presiunea crescand,insa mai ales in sezonul cald,dar si iarna aerul cald nefiind complet expulzat,pot apare celule convective,cu ploi de scurta durata si fulgere.Multe din site-urile mentionate sunt bune,unele necesitand analiza suplimentara si timp pierdut in fata calculatorului.Un meteorolog bun poate prezice din instinct seeing-ul mai ales pe o perioada scurta,pentru zona lui,cunoscand comportamentul atmosferei in cadrul sinoptic din acel moment.Insa nu cunosc exact in ce masura curentii de aer de la diferite inaltimi va afecteaza claritatea imaginilor,probabil ca doar umezeala diferita ar putea influenta.Mai degraba cred ca daca ne referim la o atmosfera ideala,cu seeing maxim,acest seeing ar putea fi mult diminuat de un vant intens la sol.Astept sa imi dati un sfat in ce masura as putea veni in sprijinul dvs,daca vreti sa va dau doar informatii despre seeing,seci,sau harti cat mai bune?ati avea timp si cunostinte sa interpretati hartile?Nu ne-am pierde in harti si am incarca(poate inutil) forumul?Nu as vrea totusi sa deturnez sensul astronomic in unul meteorologic.Dar,cum de mersul vremii injura sau nu astronomii...poate ca se merita efortul!Astept parerile si sugestiile dvs.

-----------------------------------
trader
20 Aug 2012 20:01


-----------------------------------
http://www.lightningwizard.com/maps/Europe/ani.html?0,gfs_pw_eur,.png,0,3,6,9,12,15,18,21,24,27,30,33,36,39,42,45,48,51,54,57,60,63,66,69,72In principiu aici aveti o harta cu apa precipitabila suprafata-300 mb.Cu cat predomina albul,cu atat seeingul va fi mai bun.La baza calculului sunt umezeala si punctul de roua.Asta nu inseamna totusi ca nu pot fi nori in zonele albe,insa putem avea o imagine asupra probabilitatii de aparitie a norilor,doar urmarind animatia si nu ar lua mai mult de un minut.Increderea este buna,prognoza este pe 72 de ore,se actualizeaza la fiecare 6 ore.

-----------------------------------
ursamajor
15 Noi 2012 15:03


-----------------------------------
La 7timer ăla nici nu merită să te uiți: n-am găsit niciodată seeing bun noaptea la ei, numai guguloaie albe. Nici pe meteoblue nu-i foarte clar, deși sunt ceva mai elaborați. Până la urmă, cu seeingul ăsta e la noroc, treaba.

-----------------------------------
valy
15 Noi 2012 15:26


-----------------------------------
E posibil sa nu stim noi sa interpretam. In general am vazut ca tendindele cam converg intre 7timer si meteoblue. Norii cam corespund, la meteoblue e jetstreamul care si el da mare parte din valoarea seeingului, umiditate/transparenta cam aia este. Ce nu pot verifica este daca diferenta dintre un seeing de 0.6 si unul de 2.5 chiar se vede practic.
Sa stii ca am gasit zile cu seeing 0.6-0.9 atat la meteoblue cat si la 7timer. Odata chiar am iesit special sa vad si eu la fata seeingul ala de 0.6 si n-a iesit nici mai bine dar nici mai rau fata de altadata. Dar observatia a fost de pe terasa, poate era si influenta blocului.

-----------------------------------
ursamajor
15 Noi 2012 15:39


-----------------------------------
Ce să mai interpretăm, din moment ce dau seeingul în arcsec? Transparența? Aia e altceva.

Cert e că, la schimbări de-astea de vreme, seeingul se deteriorează. Trebuie ca vremea să fie stabilă, să poți spera la un seeing cu-adevărat bun. Lucru cam improbabil toamna, cel puțin la câmpie.

-----------------------------------
dcristi
15 Noi 2012 16:41


-----------------------------------
...Ce nu pot verifica este daca diferenta dintre un seeing de 0.6 si unul de 2.5 chiar se vede practic.
O da! Eu n-am prins 0.6 dar un 0.8 da. Diferenta e imensa. Poti sa pui hartia de calc pe ecran si desenezi planeta :) Imaginea nu flendura iar detaliile se defocalizeaza putin la 1-2 secunde.
Daca mai adie cate o pala de vant atunci imaginea se strica pentru cateva secunde. Dar nu flendura ci doar defocalizare.

Eu ma joc de ceva timp si cu informatiile de  aici:
http://www.meteoblue.com/en_GB/weather/charts/airsmall/corbeanca_ro_9483

Iti arata cum se misca aerul la altitudini diferite. Pana acum s-a potrivit cu ce am prins "pe teren". Daca avem intersectii atunci apar turbulente iar imaginea e praf. Daca de jos pana sus se misca in aceeasi directie si cu aceeasi viteza atunci imaginea e buna.
La cum arata acum ar trebui sa pun telescopul la racit pentru diseara. Asta daca se imprastie norii.

-----------------------------------
saiph
15 Noi 2012 17:02


-----------------------------------

Eu ma joc de ceva timp si cu informatiile de  aici:
http://www.meteoblue.com/en_GB/weather/charts/airsmall/corbeanca_ro_9483
Iti arata cum se misca aerul la altitudini diferite. 

Stai, ca e chiar interesant ce arata astia aici:
- deci, ca sa inteleg ce reprezinta diagrama asta, cu benzi colorate: sunt masele de aer, de o anumita temperatura, care se misca cu o anumita viteza, in anumite directii, la anumite inaltimi?
Pai e tocmai ce ne intereseaza pe noi. Ca masele sa curga laminar, si de preferat in acelasi sens, pe toate etajele.

Super tare linkul ;)
Multumim!
Am sa incerc sa-l iau in calcul si eu, ceva mai des, cand ies la obs. (si cand nu e ceata in timp ce anunta senin :D :D )

-----------------------------------
Flavius
15 Noi 2012 20:33


-----------------------------------
Inainte ma luam dupa meteoblue.
In ultimul timp nu mai ma uit la previziuni de seeing, doar la previziunile de nor/cer senin.
Anul asta am prins seeing bun in 14 si 16 septembrie, 24 si 31 octombrie,  9 si 14 noiembrie.
De FIECARE data pe meteoblue erau indici gen 1-3 cu portocaliu si rosu, si seeingul anuntat in arcsecunde era mare.

Cand e senin scot telescopul la racit. Dupa vreo doua ore ies si eu si ma bazez pe altitudinea la care stelele nu sclipesc. 
Daca sunt stabile relativ jos gen 30°, instalez tot. Cand sclipesc relativ sus, ma uit la ocular inainte sa scot camera laptop etc. Daca sclipesc pana sus, demontez tot si ma duc la culcare.

-----------------------------------
valy
16 Noi 2012 01:12


-----------------------------------

Eu ma joc de ceva timp si cu informatiile de  aici:
http://www.meteoblue.com/en_GB/weather/charts/airsmall/corbeanca_ro_9483

Te referi la a doua poza de sus, aia cu straturile de la 1000 la 500mb?

Flavius, metoda ta e buna cand locul de observatie e langa casa, dar daca trebuie sa te decizi daca iesi pe camp la 30km nu prea mai merge. Din oras de exemplu tot timpul  licaresc stelele, indiferent de pozitie, chiar si in noptile cand se prezicea seeing bun, si asta nu neaparat din balcon, ieseam si intre blocuri la plimbare si tot licareau. Acum depinde si ce intelegi prin "licarire".
