----------------------------------- dmtr69 30 Sep 2011 18:58 DSLR vs. CCD ----------------------------------- Salut! As vrea sa stiu daca cu un DSLR(un entry-level Cannon 1100D) se pot obtine ceva rezultate in DSO imaging cu timpi mici de expunere(5sec) sau ar trebui sa ma orientez spre o CCD astrocamera gen ImagingSource sau Meade DSI. Timpi mai mari de expunere nu-mi permite trackingul imperfect probabil datorat reductoarelor(Dob150/1200 home-made motorizat). Acum folosesc o camera de supraveghere care se descurca destul de bine cu DSO mai luminoase si de dimensiuni mai mici. ----------------------------------- Stanescu Octavian 30 Sep 2011 19:49 ----------------------------------- Trebuie sa te lupti pt o montura buna daca vrei DSO . fara 2-5 min exp nu iese mai nimic decat joaca de copii. ca sa nu pierzi vremea si banii cauta sa iei EQ6 . Camera ce ai e foarte buna la DSO . ----------------------------------- Catalin Paduraru 30 Sep 2011 20:43 ----------------------------------- Este OK camera. ----------------------------------- dmtr69 02 Oct 2011 11:39 Merci ----------------------------------- Va multumesc pentru raspuns. ----------------------------------- MikeC 02 Oct 2011 12:54 ----------------------------------- Cu timpi mari de expunere, un DSLR este excelent ptr DSO-uri, iti ofera rezolutii mult mai mari decat camerele CCD si daca dslr-ul este si modificat ptr astro, atunci rezultatele sunt si mai satisfacatoare. DACA si doar daca, cum zicea si Stanescu Octavian, cauti o montura ecuatoriala care sa iti permita timpi de expumere mai mari, 5-10 minute. Mai jos de exemplu am facut eu 2 poze din bucuresti prin SC 8", si pentru ca nu am putut sa o pun in pol exact (luneta polara e dezaxata), am tras sub-uri de doar 15-30 secunde. Si multe multe sub-uri. ----------------------------------- Erwin 02 Oct 2011 13:13 ----------------------------------- Faine, Mike! Și eu care-mi făceam probleme că nu voi vedea prea multe DSO-uri cu viitorul cass de 8" F/15 din oraș... :D ----------------------------------- MikeC 02 Oct 2011 20:59 ----------------------------------- De vazut le vezi pe astea mai stralucitoare, m13, m57 astea se vad si in cautator (daca lentila e bunicica). Iar foto din oras... e asa... mai mult ca sa iti mentii antrenamentul ptr cand iesi la cer negru :)). ----------------------------------- dmtr69 03 Oct 2011 16:50 ----------------------------------- Merci Mike! Pozele sunt grozave chiar cu o expunere asa scurta. Iar FOV-ul este mult mai mare decat la CCD. Eu nu pot cupride M31 intr-un singur cadru(ma gandeam sa incerc un mozaic :D ). Asa ca o sa-mi iau un DSRL(m-am gandit la un entry-level Cannon 1100D) poate il gasesc la Okazii.ro. Pasul urmator fiind un alt telescop(daca voi reusi sa strang banii). Ma gandeam la un Dob Flex-tube de 8 sau 10" cu sistem GoTo( am vazut niste poze facute cu acestea intr-un topic recent si chiar daca au doar 30sec exp. sunt foarte reusite. Probabil la un timp mai mare intervine rotatia campului. ----------------------------------- auriga 05 Oct 2011 22:47 ----------------------------------- d-slr-ul este echivalentul unui ccd mare, ieftin dar ineficient, datorita matricei bayer si a lipsei racirii, bineinteles se poate compensa pana la un punct cu expuneri multe si calibrare corecta. pentru cei care nu-si permit un ccd mare nu exista alternativa, dar daca preturile ar fi la fel, nu stiu cine ar mai folosi d-slr la astrofoto, parerea mea. sa fac o comparatie si eu: m13 prin refractor ed80 si CCD Atik 314L+ la zero grade, 1 cadru autostretchuit de 2 minute m13 prin newton 200mm si D-SLR Canon 550D, 1 cadru autostretchuit de 4 minute la iso 400 si 25 grade. desi pare ca d-slrul tine pasul, totusi newtonul aduna (teoretic) de 6 ori mai multa lumina decat ed80ul. eu as prefera un ccd racit, fie el si cu cip mic. ----------------------------------- Stanescu Octavian 06 Oct 2011 10:15 ----------------------------------- Imaginea de sus pare doar nefocalizata corect. Da ,ai cip mic racire "eficienta" mare . Si cum prinzi in poza M31 , tripletul din Leu , NGC 700 etc . cu teleobiective de ap foto poate . Eu cand vad cip 4/3 mm nu stiu cum dar ma apuca un ras teribil. chiar si prima camera CCD ce am avut in mana prin anii 1995 cu care filmam Jupiter pe caseta video avea 8/6mm. ----------------------------------- auriga 06 Oct 2011 14:00 ----------------------------------- la m13 prin newton am avut probl. de ghidaj si de seeing. nu cred ca pot fi considerate proaste imaginile scoase de ccd-uri mici - de ex. atik 314L+ pe maini bune este greu egalat de un d-slr, si cu eforturi mai mari. ----------------------------------- Laurentiu 06 Oct 2011 14:11 ----------------------------------- Nu stiu cati ati incercat sa faceti printuri de fotografii astro. Eu da :) De aceea pentru mine rezolutia chip-ului este foarte importanta, pe langa marimea lui fizica. Un CCD cu rezolutie cat a unui DSLR este cam scump din cate stiu eu. Asa ca, momentan, raman la DSLR :D ----------------------------------- pacostiro 06 Oct 2011 15:28 ----------------------------------- O intrebare de necunoscator: cum se cupleaza aceste camere(CCD) la telescop, direct la focuser, pentru fotografiere prime? Sau se mai interpune vreun element optic(lentila) pentru a se proiecta o imagine mai mare pe senzor? ----------------------------------- ursamajor 06 Oct 2011 15:41 ----------------------------------- Cu inel T2 + adaptor T. Eu cred în versatilitatea dSLR-ului, la un preț dat. Pentru astronomii amatori pare a fi exact ceea ce au nevoie. Bunăoară eu, pot folosi funcția crop movie a 550D-ului pentru planete cu rezultate foarte bune, iar pentru DSO folosesc funcția de bază a camerei. Cât ar trebui să cheltuiesc (pentru ce, ca amator?) ca să pot face acele lucruri? :wink: ----------------------------------- Erwin 06 Oct 2011 16:00 ----------------------------------- Vin tare din urmă camerele compacte la care se poate schimba obiectivul. Vor fi echipate cu senzori destul de buni pentru astrofoto? Avantaje: tehnologie modernă, dimensiuni și consum mic, display mare, preț accesibil. ----------------------------------- Stanescu Octavian 07 Oct 2011 00:00 ----------------------------------- Pai camera asta "grozava " Atik 314L monocrom face vreo 6000ron :lol: o excrocherie nemaintalnita . si acum 10-15 ani se faceau camere stiintifice la serie mica pt laboratoare diverse si costau 1000$ (Hitachi ce mai am si acum de ex ) eu nu as cota la mai mult de max 1000 ron . ----------------------------------- Laurentiu 07 Oct 2011 10:21 ----------------------------------- Vin tare din urmă camerele compacte la care se poate schimba obiectivul. Vor fi echipate cu senzori destul de buni pentru astrofoto? Avantaje: tehnologie modernă, dimensiuni și consum mic, display mare, preț accesibil. Daca te referi la camerele "mirrorless", cu senzor APS-C probabil ca da, sunt bune dar vor avea nevoie de noi standarde pentru adaptoare, corectoare de camp/coma (distanta intre senzor si flansa este mai mica). Daca e vorba despre camere compacte cu senzori de mica dimensiune, probabil ca nu sunt asa de bune (fotocelulele ingramadite in cativa milimetri dau zgomot mare de imagine). ----------------------------------- mircear 07 Oct 2011 10:26 ----------------------------------- Vin tare din urmă camerele compacte la care se poate schimba obiectivul. Vor fi echipate cu senzori destul de buni pentru astrofoto? Avantaje: tehnologie modernă, dimensiuni și consum mic, display mare, preț accesibil. Camerele alea, pentru cineva care lucreaza cu DSLR in mod curent sunt o gluma. Adica Pentax Q si Nikon 1.