----------------------------------- Mitu Catalin 30 Sep 2006 19:08 Cateva ganduri despre monturi ----------------------------------- In materie de vibratii conteaza picioarele , nu capul . Cred ca un EQ3 pe un pilon vibreaza mai putin decat un EQ5 pe picioare inaltate deci ar putea duce mai mult (diferentele de precizie in fabricatie + motorizare nu sunt puse la socoteala).In al II-lea rand newtonienele (mai ales cele mari ) nu necesita ridicarea monturii.. ocularul este la indemana ,un avantaj clar pe care nu l-am gasit mentionat pe nicaieri . Nu-mi mai aduc aminte cu precizie , dar cred ca amplitudinea vibratiilor creste odata cu inaltimea monturii asa ca daca o montura este inaltata complet poate sa care doar ceva de genul 60% din cat este capabila cu picioarele stranse. Am dreptate oare :?: ----------------------------------- HoO_Germany 30 Sep 2006 20:19 ----------------------------------- Corect !!!! ----------------------------------- zoth 30 Sep 2006 20:35 ----------------------------------- as avea o obiectie legata de tuburile lungi. chiar daca nu e necesara ridicarea monturii, tuburile lungi determina vibratie mai mare deoarece bratul fortei este mai mare. deci in cazul acestora nu prea avem nici un avantaj, cat castigam la o montura joasa pierdem la lungimea tubului. ----------------------------------- HoO_Germany 30 Sep 2006 21:18 ----------------------------------- as avea o obiectie legata de tuburile lungi. chiar daca nu e necesara ridicarea monturii, tuburile lungi determina vibratie mai mare deoarece bratul fortei este mai mare. deci in cazul acestora nu prea avem nici un avantaj, cat castigam la o montura joasa pierdem la lungimea tubului. Si asta este corect. Numai ca la folosirea unui refractor lung pe o montura cu un treipied slab, pierzi dublu. Adica si in punctul ca bratul fortei are un rol, si ca vibratia creste cu marimea treipiedului slab. ----------------------------------- habarnam 01 Oct 2006 00:53 aha ----------------------------------- Aici am si eu o intrebare. IN mare e vorba despre monturile Celestron de la Nextar. (eu ma gandesc la u Nextar de 4"). Montura in sine nu cred ca e foarte proasta, doar ca nu duce fotografic. Un Nextar de 4" are 5kg tubul si montura vreo 4.5 kg. Despre design si fabricatie nu stiu ce sa zic, dar eu ma gandesc ca in cel mai rau caz o montura minima e un trepied de 10E fabricat in china. Atata timp cat tine instrumentul fix (presupunand ca nu bate vantul afara) sunt destule lucruri de invatat (daca esti incepator, cum e cazul meu). Eu m-am distrat cateva nopti co o improvizatie si nu pot sa zic ca am fost deranjat foarte mult (bineinteles ca nu voiam sa fac poze prin binoclu sau alte asemenea nabadai). Intrebare ar fi daca un instrument mai mic(usor) se comporta cu mult mai bine decat cu tubul pentru care a fost conceputa. Eu inclin sa cred ca da. ceea ce nu stiu este modul de fabricatie, noisul-ca sa zic asa, nu stiu daca exista termenul asta pentru monturi-; oricum din ce vad pe net, celestroanele mi se par interesante si ieftine pentru un incepator. Sper sa nu fie foarte proaste. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Oct 2006 10:03 ----------------------------------- Mai oameni buni, ganditiva bine, cum naiba un brat de genul ala care este facut din 80% plastic (cred) sa fie de calitate si sa mai duca si fotografic. In primul daca montura nu este ecuatoriala sa la luati gandul de la foto, fiindca pe o montura alt-azimutala o sa ai rotire de camp care iti strica imagine indiferent de montura/telescop. In al doilea rand gandiditiva la calitatea realizarii, pai o sa aibe montura aia niste jocuri si erori de o sa te doara capul. Plus de asta mai este si problema ca ea ca sa faca urmarirea cerului trebuie sa miste doua motoare nu unul, de unde reiese mai multe vibratii si mai greu de controlat calitativ. Daca tot vreti sa dati un ban mai bine luati ceva mai mic dar mai de calitate, o sa puteti face mai multe cu asa scule. Pentru exemplu puteti incepe cu un Vixen Super Polaris/CG5?EQ5 ca montura si un 114mm/130mm ca telescop sau o luneta de 70mm/80mm. Iesiti si ieftin si calitativ. Numai bine! ----------------------------------- habarnam 01 Oct 2006 14:11 Aha ----------------------------------- aha .. atunci cineva ar trebui sa-i dea in judecata pentru ca mananca ceva urat mirositor cu lopata .. :) Ei zic pe site-ul producatorului ca poate fi folosit si pentru foto..bla bla bla bla.. Sincer, eu unul incepator, daca nu am pe cine sa intreb pun botu' la ce zic aia in pliante..ma gandesc ca poate afara nu or minti asa tare .. vad ca ma insel.. ----------------------------------- Catalin Paduraru 01 Oct 2006 14:45 ----------------------------------- Adaug o erata la fotografiere cu o montura alt-azimutala, rotirea de camp este valabila la expuneri lungi (mai mari de cateva minute) dar pentru expuneri scurte este ok timpul de montura, nu montura in cauza. Si Da pe afara se minte mai rau ca in tara, trebuie sa stiti ca nu noi am inventat minciuna, asa ca altii sunt mai experti ca noi :) Numai bine! ----------------------------------- zoth 01 Oct 2006 15:11 ----------------------------------- "reclama" este de multe ori o forma de minciuna legalizata pe plan international. din cauza asta trebuie o mare putere de a discerne care e realitatea si aceasta putere e data in mare masura de experienta, de practica. chiar si asa ne mai pacalim uneori, dar macar sa nu ne pacalim la lucrurile esentiale... ----------------------------------- HoO_Germany 01 Oct 2006 15:11 Re: Aha ----------------------------------- aha .. atunci cineva ar trebui sa-i dea in judecata pentru ca mananca ceva urat mirositor cu lopata .. :) Ei zic pe site-ul producatorului ca poate fi folosit si pentru foto..bla bla bla bla.. Sincer, eu unul incepator, daca nu am pe cine sa intreb pun botu' la ce zic aia in pliante..ma gandesc ca poate afara nu or minti asa tare .. vad ca ma insel.. Vezi, asta e problema. Tema este, ca s-a scris deja destul despre diferite monturi. Asta trebue fie citit. Din cauza asta se pun diferite teme si titluri, ca sa se poate fie gasit tema, daca este interes :) Sigur ca un incepator nu poate sa stie diferite lucruri, si TREBUE sa intrebe. Dar daca deja s-a vorbit despre tema, s-ar putea citi inainte si daca mai raman intrebari deschise, se pot intreba. ----------------------------------- habarnam 01 Oct 2006 19:38 da ----------------------------------- Asta am vazut, sa stii, dar exact despre montura asta nu s-a vorbit, asa ca am pus si eu o intrebare ... la subiect... ----------------------------------- HoO_Germany 01 Oct 2006 21:52 ----------------------------------- Eu sant sigur, ca noi am vorbit deja de cel putin de vreo 2 sau 3 ori despre asa monturi ca felul asta Nextar. Dar bine, mai vorbim o data :) Montura in sine nu cred ca e foarte proasta, doar ca nu duce fotografic. Un Nextar de 4" are 5kg tubul si montura vreo 4.5 kg. Despre design si fabricatie nu stiu ce sa zic, dar eu ma gandesc ca in cel mai rau caz o montura minima e un trepied de 10E fabricat in china. Atata timp cat tine instrumentul fix (presupunand ca nu bate vantul afara) sunt destule lucruri de invatat (daca esti incepator, cum e cazul meu). Eu m-am distrat cateva nopti co o improvizatie si nu pot sa zic ca am fost deranjat foarte mult (bineinteles ca nu voiam sa fac poze prin binoclu sau alte asemenea nabadai). Proasta nu este montura, si daca este pusa cu un telescop "scurt" de cam max 4- 5 kg, merge bine. Fotografic poate fie folosita, dar numai pentru tumpuri scurte, de max. 3 min cu o focala de max 500mm. Dupa acest timp, intra deja derotatia cerului, impulsata ca montura este pusa azimutal. Ca sa nu se obtine aceasta derotatie, trebue ori sa fie pusa montura paralctic, sau sa fie cumparat un derotator, care se pune la focusser, inainte de aparatul fotografic. Intrebare ar fi daca un instrument mai mic(usor) se comporta cu mult mai bine decat cu tubul pentru care a fost conceputa. Eu inclin sa cred ca da. Aici ai dreptate, un tub mai mic se comporta mia bine ca unul greu/mare. Montura este "imbracata" cu piese de plastic afara, dar bratul sub aceasta acoperire de plastic este din aluminiu. ceea ce nu stiu este modul de fabricatie, noisul-ca sa zic asa, nu stiu daca exista termenul asta pentru monturi-; oricum din ce vad pe net, celestroanele mi se par interesante si ieftine pentru un incepator. Sper sa nu fie foarte proaste. Nois-ul este cam tare, asa ca daca stai la un bloc cu multi vecini, si mergi cu montura pe balcon, ei o sa te auda noaptea. Cum s-a zis, proaste nu sant dar exista mai bune. ----------------------------------- habarnam 01 Oct 2006 22:03 ----------------------------------- Ok. Multam. intr-un fel e logic ca toate monturile de acest tip sa fie la fel. despre monturile mai mari am citit. Riscul era ca aceasta montura, fiind low end, sa fie si mai proasta.. am vazut ca majoritatea sunt de parerea asta ..acceptabil, spre proasta... Cu cat cineva e mai priceput intr-ale astromnomiei cu atat cred ca va spune ca e mai proasta ... La foto eu ma gandeam la expuneri de max 15 secunde, deci in concluzie ar fi fost buna. intre noi fie vorba, aceste monturi sunt un foarte bun instrument de marketing, pentru ca multa lume le va cumpara, datorita usurintei de folosire (apesi un buton, alegi 3 stele pentru calibrare, si restul face el treaba). Deci incepatorii putin mai lenesi vor fi multumiti. in ceea ce ma priveste, voi alege pentru inceput un APO OTA. Multam!