----------------------------------- psemil 25 Dec 2011 16:54 Finder-guider tunat ----------------------------------- Prima luneta cu care am ghidat a fost skywatcher 80/400. Foarte simplu, o pui pe coliere in piggyback pui camera si gata. Insa la expuneri lungi aparea un drift, generat probabil de focuserul cam anemic ce cu greu putea fi intepenit suficient. In principiu ar fi trebuit sa inlocuiesc focuserul pentru a fi OK... Dar am incercat si finderul. Cel 9x50 de Skywatcher, are focala de 180mm deci f/3,6. Pe net sunt tot felul de adaptari din pvc si plastic dar si mai teapene din metal. La primul calcul al rezolutiei de ghidaj in raport cu cea foto rez cam asa. Pozam la o rez de 1,06 arcsec/pixel iar rez finder era 5.95 arcsec/pixel --> un raport de aprox 1/6 un raport un pic prea mic. Asa ca m-am gandit sa trasform finderul cu un Barlow 2x: focala aprox 350mm, f/7. Raportul celor doua rezolutii foto/ghidaj fiind acum 1/3. Este un rap bun pentru ghidaj subpixel. Prima varianta e un adaptor de 10mm lungime +filet. Avantajul este ca poate fi folosit si pe post de finder cu un ocular +reticul, si pe post de luneta de ghidaj cu un barlow 2x cu filet. Var 2- adaptorul la strung are 60mm lungime. (nu stiu ce filete sunt in afara de cel T2 - sturungarul le-a calculat). Apoi pentru rigidizare am schimbat toate suruburile de teflon si arcul ce sprijineau luneta cu suruburi de metal. NU este perfecta, insa functioneaza bine. Poze facute cu ea: http://psemil.blogspot.com/ - de la M101 pana la Capul de Cal. Eu acum il folosesc atunci cand nu gasesc stele de ghidaj cu OAG. ----------------------------------- achy1978 25 Dec 2011 21:42 ----------------------------------- Eliminarea flexurii diferentiale este o problema destul de delicata in astrofoto. Eu ma chinui de ceva vreme sa o elimin si am gasit unele solutii, insa ideea cu finderul (am folosito si eu in trecut, dar nu asa de tunat :)) cred ca va reinnvia avand in vedere greutatea suplimentara pe langa instrumentul principal. ----------------------------------- sabin fota 26 Dec 2011 11:26 ----------------------------------- am folosit si eu sistemul la ultima expunere si sunt multumit de el.....functioneaza bine :) ----------------------------------- jimao22 26 Dec 2011 13:13 ----------------------------------- Foarte dragut. Merita incercat. Ma bag si eu intr-o treaba ca asta! O intrebare, neavand focuser, cum ai calculat focarul ocularului de la guider. Ai facut incercari, ai folosit vre-o formula ca sa obti cei 60 mm, sau cum? ----------------------------------- psemil 26 Dec 2011 18:30 ----------------------------------- Am incercat pe Luna folosind un barlow 2x cu filet din comert. http://skywatcher.ro/images/Imagini%20telescoape/ImaginiSkywatcher_mare/Barlow125.jpg Lungimea acestui adaptor este de 59-60 de mm. Prin incercari se poate gasi pozitia ideala ... in raport cu tubul lunetei cautatoare. ----------------------------------- jimao22 06 Mar 2012 23:44 ----------------------------------- Asa cum spuneam mai deunazi, asta e un proiect foarte interesant, dat fiind faptul ca vreau sa-mi usurez set-up-ul, care usor-usor a luat in greutate mai mult decat trebuie. Am gasit ceva foarte interesant pe net, http://www.flickr.com/photos/35150877@N06/5548035696/?reg=1. Chestia asta imi rezolva doua probleme - un guider-finder cu reticul luminos la 90 de grade (care este extrem de util la un newtonian, ca altfel faci yoga pe langa telescop) si guider usor care ma face sa scap de 2.4 kg. Am acum tot ce-mi trebuie, flip-mirror, un barlow ce eventual poate fi folosit (am vazut ca datorita capacitatii camerei de ghidare de ghidaj la nivel de sub-pixel, lungirea focalei nu e absolut necesara dar ajuta) si guiderul ORION cu reticul din dotare - sigurul dealtfel ramas in colectia personala. Deci, inainte de a purcede la treaba in putinul timp liber disponibil, as dori o parere avizata despre cat sa tai din finder. Greselile sunt excluse, operatia este ireversibila si nu vreau sa bajbai asa ca orice sfat este binevenit, daca exista. Multumesc anticipat pentru colaborare. ----------------------------------- Erwin 06 Mar 2012 23:50 ----------------------------------- Cel mai simplu este ca adaptorul să fie compus din 2 părți asamblate pe filet fin (T2 sau ceva ce se poate face pe strung), o bucșă la diametrul tubului și un portocular în care se montează camera și se poate focaliza exact din rotirea port-ocularului, fixat apoi cu un șurub lateral M4 cu cap randalinat. ----------------------------------- jimao22 07 Mar 2012 00:33 ----------------------------------- In opinia mea, totul trebuie facut cat mai aproape de pozitia de focalizare corecta pe ambele directii, dar mai ales pe directia camerei de ghidare, pentru a face totul cat mai solid si a evita flexurile care sunt "mortale" in astrofotografie. D-asta intreb cum sa fac determinarile cat mai exact in acest sens. Incercarile ajuta, cum am aflat mai sus, dar as dori ceva mai matematic ca sa zic asa, fiindca in cazul de fata trebuie sa tai inainte de a face vre-un adaptor cu filet T si e mai grav daca tai cu cativa cm mai mult. Ca sa nu mai spun ca in finder sunt niste diafragme, care prin taiere s-ar putea sa dispara partial sau total si iar nu stiu cat de mult influenteaza asta intreaga modificare. ----------------------------------- jimao22 30 Mar 2012 22:23 ----------------------------------- In timp ce familia mea se uita cu interes la romanii au talent, pe mine ma "chinuie" talentul si am terminat de asamblat finder-guiderul cu reticol luminos, 2 in 1. Pozele vorbesc de la sine, sper. Pana la urma nu am mai stricat luneta originala, modificarea facuta fiind perfect reversibila. Am cumparat de la domnul Costescu o sina Vixen, pe care am fixat-o in partea opusa celei existente, pe inelele telescopului la care am adaugat piesele aditionale facute de mine: - un adaptor/reductie cu doua filete pentru celula obiectivului, - un cilindru de 1,25" ca si adaptor pentru ocularul cu reticol luminos (care in luneta originala se infileteaza intr-o flansa/reductie), - un inel parfocal pentru ocular - doua inele de fixare a intregului ansamblu pe sina, cu 3 suruburi de reglaj fiecare pentru aliniere. - mai trebuie facuta o piesa pentru camera (nu am mai avut timp sa o fac, o doresc reglabila, gen focuser). Toate piesele sunt din duraluminiu iar suruburile sunt din inox. Greutatea initiala a guiderului ORION de 80 mm F/5 impreuna cu sina de tandem, sina sa si camera de guiding era de 3 kg. Greutatea guider-finderului nou creat este de 1.1 kg. Este un castig semnificativ, -1.9 kg cura de slabire. Rezultatele practice le voi vedea saptamana viitoare cand se anunta vreme buna incepand de marti. ----------------------------------- Laurentiu 30 Mar 2012 22:42 ----------------------------------- jimao22, mi se pare extrem de ingenios sistemul conceput de tine. Astept cu nerabdare primele rezultate ! ----------------------------------- jimao22 30 Mar 2012 22:52 ----------------------------------- Nu l-am conceput eu, doar l-am plagiat, asa cum am aratat intr-un link de mai sus. Marele castig (pe langa cel de greutate) este ca acum am doua sisteme optice complementare de astrofotografie, interschimbabile in cateva minute pe montura - newtonianul cu finder pe post de guider si luneta Equinox pe care ma bucur ca am reusit sa o pastrez in tandem cu vechiul guider, pentru astrofotografie de camp larg. ----------------------------------- psemil 30 Mar 2012 23:19 ----------------------------------- Superba modificare. Felicitari si pentru felul modular in care ati gandit-o. 2 in unul este chiar perfect, spun asta deoarece eu iau cu mine 2 findere - unul de ghidaj si un cautator si noapte cand le tot schimb, se pot intamla accidente. As putea sa va dau o sugestie: un barlow 2x ar aduce focala de ghidaj la 350mm f7 ducand astfel raportul rezolutilor intr-o limita de comfort de aproximativ 2/1 -> ghidaj - foto. ----------------------------------- jimao22 31 Mar 2012 11:01 ----------------------------------- Tocmai de-asta nu am terminat definitiv ansamblul, pentru ca distanta la care sta camera este diferita daca folosesc barlow sau nu, deci voi avea niste adaptoare diferite. Plus ca as dori un pic de reglaj fara joc insa, pentru a nu crea flexuri in sistem. Va tin la curent. ----------------------------------- gabi 31 Mar 2012 13:11 ----------------------------------- @jimao22,la flip mirror ai doua filete T2, ai putea folosi pt. focalizare adaptorul din linkul de mai jos. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1751_Baader--08A-1-25--to-T2-eyepiece-clamb-with-micro-focuser.html Arata bine ce ai facut, oricum ghidajul prin finder de 50 mm pe un cer poluat??. Nu stiu daca gasesti prea usor stele pt. ghidaj. E bun pt. deplasari, in zone cu cer, cat mai negru. ----------------------------------- jimao22 31 Mar 2012 14:20 ----------------------------------- Eu stau intr-o zona cu cer destul de negru. Vad adesea Calea Lactee. Totusi, din cauza asta, a marimii relativ reduse a obiectivului, ezit sa pun si un barlow, imaginea s-ar intuneca mai mult si pe o noapte - hai sa zicem cu Luna plina - nu as putea sa fac guiding (probabil). Deci ar trebui (probabil) sa iau in considerare o solutie in care sa folosesc si un barlow si sa pot folosi lunetica si fara barlow. ----------------------------------- jimao22 10 Apr 2012 23:30 ----------------------------------- Azi e prima noapte dupa multa vreme cand ies iar cu telescopul si mi-am dorit asta fiindca aveam multe raspunsuri sa-mi dau vis-a-vis de toate modificarile facute in ultima vreme. Prima observatie - montura merge vizibil mai bine, se simte greutatea care a "cazut", RMS-ul este constant jos pe ambele axe (o sa pun o poza mai tarziu, acum va scriu de pe calculatorul din bucatarie, care-l comanda pe cel de afara). A doua observatie - cu finderul tunat asa cum arata in pozele de mai sus, guidingul nu merge cum trebuie fiindca la calibrarea din MaximDL (cea pe care am incercat-o, nu am facut guiding si cu PHD-ul inca) miscarea de calibrare, cea care trebuie sa arate ca un "L" este foarte-foarte mica, iar daca ghidez dupa o stea luminoasa, practic calculatorul nu vede nici o miscare de calibrare. Solutia evidenta era sa pun un barlow, lucru pe care l-am facut imediat. Spre deosebire de Emil Pera, care a folosit un prelungitor de circa 6 cm, la mine a trebuit sa misc barlow-ul cu camera fixata in el circa 4-5 mm ca sa ajung in focus. Focusarea a fost foarte dificila si aici cred ca sunt doua variante - ori un mic focuser facut artizanal, fie un inel parfocal care trebuie masurat cu cea mai mare atentie si precizie (mi se pare mai greu de facut decat un focuser, in pofida aparentelor). Odata pus in focus ansamblul, procedura de calibrare a mers bine, aproape la fel ca si cu luneta de guiding mare si asta e concluzia serii. O sa pun si niste grafice si niste poze cu finder-guider-ul in formula finala. ----------------------------------- jimao22 11 Apr 2012 02:19 ----------------------------------- Iata si graficul ghidajului cu noua jucarie, avand barlow-ul atasat. Dupa cum vedeti eroarea este de sub un pixel pe ambele axe. Rezultatul - SUCCES TOTAL ! Mai trebuie rezolvata problema focalizarii camerei. Chiar in timp ce scriu mi-a venit ideea salvatoare ! Voi duce camera cu barlow-ul la limita interioara, focalizez din obiectivul (am scris gresit ocularul mai inainte) lunetei si fac alt inel parfocal la ocular, unde nu am nevoie de o precizie extraordinara. GAME OVER ! ----------------------------------- jimao22 30 Apr 2012 12:35 ----------------------------------- Revin cu o scurta observatie la topicul asta. Azi noapte am stat toata noaptea afara la observatii si fotografii. Ce am observat (Luna fiind in primul patrar) ca asa cum am presupus initial, datorita luminii sale, guiderul are probleme in a detecta stele de ghidaj in camp fiindca are obiectivul de diametru mic si are si un barlow care-i mareste focala / scade luminozitatea. Odata cu disparitia Lunii catre orizont, problemele au disparut. Emil (psemil), poti sa-mi spui cum se comporta finder-guiderul tau in conditii de Luna pe cer? ----------------------------------- achy1978 30 Apr 2012 15:03 ----------------------------------- Ai incercat cu filtrul UHC? .... alta solutie nu prea ai !?! Sau incearca sa cresti timpul de expunere pe guider si alege obiecte in partea opusa fata de Luna. ----------------------------------- psemil 30 Apr 2012 16:08 ----------------------------------- Am vazut zilele astea cam 2 stele, cu un contrast foarte slab in perioada cu luna... Insa in zona in care pozam eu era o saracie mare de stele... In general, eu pozez numai in nopti fara luna sau dupa apusul ei.