----------------------------------- UFO 08 Mar 2012 21:54 Opozitiile si apropierile planetei Marte in viitor ----------------------------------- Anul acesta (2012) am avut parte de o opozitie afelica a planetei Marte cu o apropiere de numai ~ 102 milioane de km, o distanta aproape dubla față de marea opozitie din 2003 (~ 56 milioane de km), ceea ce se traduce printr-un diametru aparent de numai ~ 13'' față de ~ 26'' (in 2003). Dupa cum stim, marile opozitii (perihelice) ale acestei planete se intampla cam odată la 15~18 ani. Cu toții, cei ce citim aceste rânduri, vom mai avea prilejul de a observa de cateva ori in viata un Marte imens de ~ 26'' (in ~ 2018, ~ 2035, ~ 2050 etc) Intrebarea mea se leaga de viitorul indepartat al opozitiilor si/sau apropierilor. Ce se v-a intampla pe termen lung cu aceste apropieri si/sau opozitii, si, in final, cat de mare ar putea vedea viitorii astronomi amatori planeta Marte prin instrumente. Nu luam in consideratie aici noile tipuri de telescoape ce probabil vor aparea, aceasta variabila neputând-o noi controla. Este oare posibil ca Marte sa apara la un moment dat sub un diametru aparent de .... 30'' sa zicem ? Cât de mare poate fi Marte ? O intrebare secundara ar fi si cât de mare poate fi intervalul dintre momentul opozitiei si apropierea minima si de ce ? (anul acesta au fost cam 2 zile intre opozitie si distanta minima) over long periods of time, the distance between the Earth and Mars at perihelion oppositions is gradually getting smaller and smaller, and 20,000 years from now, that distance will be a few million miles smaller than it can ever be, now. ...///... Still, the closest oppositions are gradually getting very slightly closer. link http://cseligman.com/text/planets/marsoppositions.htm ----------------------------------- MariusP 08 Mar 2012 22:16 Re: Opozitiile si apropierile planetei Marte in viitor ----------------------------------- Este oare posibil ca Marte sa apara la un moment dat sub un diametru aparent de .... 30'' sa zicem ?Da! Cât de mare poate fi Marte ?30"... :roll: O intrebare secundara ar fi si cât de mare poate fi intervalul dintre momentul opozitiei si apropierea minima si de ce ? (anul acesta au fost cam 2 zile intre opozitie si distanta minima)Cam 2 zile. Din cauza definitiei opozitiei si a formei orbitelor... ----------------------------------- UFO 09 Mar 2012 01:20 ----------------------------------- tot cautand evolutia orbitelor pe termen indelungat am gasit undeva (wiki) si o cifra interesanta, care ar putea limita aria noastra de cautare ~230 million, Beyond this time, the orbits of the planets become impossible to predict @MariusP Apreciez raspunsul prompt si la obiect. Va multumesc. Sunt totusi curios cum au rezultat acele raspunsuri, calculele si teoriile implicate. ----------------------------------- sonkab 10 Mar 2012 00:46 ----------------------------------- Un calcul cu Alcyone Ephemeris (care se vrea un program precis) arata ca pe o perioada de 1466 de opozitii Marte nu a fost mai mare 25,18 secunde de arc. Top 10 opozitii UT+1h distanta mag diametru con. [AU] [arcsec] 2650-09-04 03:00 0.372017 -2.889223 25.181906 Aqr 2729-09-09 03:00 0.372062 -2.891865 25.178832 Aqr 2934-09-04 19:00 0.372182 -2.886341 25.170693 Aqr 2287-08-29 09:00 0.372265 -2.886315 25.165102 Aqr 2571-08-30 02:00 0.372385 -2.883932 25.157015 Aqr 2808-09-13 04:00 0.372464 -2.892424 25.151645 Aqr 2366-09-03 10:00 0.372466 -2.887547 25.151517 Aqr 2208-08-24 09:00 0.372793 -2.880123 25.129448 Aqr 2003-08-28 16:00 0.372824 -2.883832 25.127382 Aqr 1924-08-23 16:00 0.372873 -2.880919 25.124069 Aqr 1845-08-18 15:00 0.373021 -2.877803 25.114097 Aqr ----------------------------------- UFO 10 Mar 2012 01:06 ----------------------------------- :roll: Un calcul simplu in ipoteza ca periheliul lui Marte ramane constant: 206 669 000 - 152 098 232 - 6 371 - 3 396 = 54 561 001 (km) 3 396 / 54 561 001 = 0.0000622422598 arctan(0.0000622422598) = 0.0035662188 grade 0.0035662188 * 3 600 * 2 = 25.6767754'' Intrebarea mea viza un viitor cat mai indepartat.. pana in 200 de milioane de ani. p.s. Ceva interesant, astronomii din viitor vor putea vedea polii martieni in plenitudinea lor, datorita variatiei inclinarii axei planetei pe orbita, ca sa nu mai vorbim si de viitorul posibil inel al planetei. ----------------------------------- Doru Dragan 10 Mar 2012 10:22 ----------------------------------- Incearca sa te multumesti cu ceea ce se stie si nu incerca sa afli ceea ce nimeni nu stie si nici nu se poate afla. Programele pe calculator care simuleaza sistemul Solar au si ele limite. Exista limite nu doar in puterea de calcul ci si in precizia calculului mai ales daca simularea trece de mii de ani. Erorile tin si de model. Nu exista un model perfect al sistemului solar ci doar aproximari suficient de bune pe termene umane. ----------------------------------- UFO 10 Mar 2012 10:26 ----------------------------------- Pe 13 iulie 310121, 11:21:28 am gasit 53 693 961 km conform solex 53 693 961 - 6 371 - 3 396 = 53 684 194 km iar 3 396 / 53 684 194 = 0.000063258843 0.0036244647 = 26,09'' :? In anul 310 121, Marte v-a avea 26,1'' cam cat are si in zilele noastre (25 sau 26 cam tot pe acolo e). O sa refac calculul, ma asteptam la o variatie mult mai spectaculoasa. ----------------------------------- UFO 10 Mar 2012 11:59 ----------------------------------- Sase sute de mii de ani in viitor. Se pare ca Marte se va observa din ce in ce mai mic. :( conform solex. ----------------------------------- ursamajor 10 Mar 2012 12:17 ----------------------------------- O-nviem pe mama lui Gauss... ----------------------------------- Doru Dragan 10 Mar 2012 12:18 ----------------------------------- @ursamajor: a doua atentionare !!! 8) ----------------------------------- ursamajor 10 Mar 2012 12:21 ----------------------------------- Doru, e tot ce ne mai rămâne de făcut dacă îl vom vedea așa de mic pe Marte peste sute de mii de ani... ----------------------------------- UFO 10 Mar 2012 12:55 ----------------------------------- @Doru Dragan Sunt constient de limitarile actuale ale teoriilor cat si de implementarea lor in software. Variatiile seculare ale orbitelor pe termen lung, factorii impredictibili (din afara sistemului nostru solar) fac un adevarat calvar chiar si calculele pe termen mult mai scurt. Personal am senzatia, oferita de Solex, ca suntem fericiti deoarece observam un Marte de 25''. :roll: Daca cineva are si alte surse, calcule, va astept sa le comentam. :roll: on-topic. p.s. around topic. Astronomii viitorului ne vor invidia pentru sansa de a-l vedea pe Marte asa mare (inversul anticiparii mele initiale) :D .. bine, nu ne-ar invidia pe deplin, in ipoteza dezvoltarii metodelor de observare, iar la asa un termen indelungat, daca civilizatia umana nu se va autodistruge, cu siguranta ca Marte ar fi fost deja colonizat ... de sute de mii de ani (buni). Atunci se va vorbi despre observarea Pamantului de pe Marte :shock: sub un unghi de 50'' ....