----------------------------------- eolloe 09 Iul 2012 21:19 Limita de pixeli "blocati" sau "fierbinti&quo ----------------------------------- Am incercat peste tot sa gasesc (poate nu am cautat cum trebuie) o evaluare procentuala sau de alta natura a numarului maxim de pixeli defecti dintr-un senzor. Din pacate, nu am gasit. Are cineva o documentare sau macar ceva determinat mai mult sau mai putin practic? Cum pot spune ca senzorul a depasit limita? Creste numarul de astfel de pixeli odata cu utilizarea si inaintarea in varsta a senzorului? Am vazut ca sunt clar identificati din fabrica si ca este limitat timpul de expunere tocmai din aceste motive. Am vazut si ca apar ulterior dar nu stiu motivele. As vrea sa se pronunte cei cu experienta si sa nu trecem la lucruri "din citite sau auzite". As prefera sa primesc raspunsuri de genul: Camera mea, dupa primele darkuri avea x pixeli hot. Dupa 2 ani are y. Intre timp, pe flat au aparut si z pixeli stuck. Am pus intrebarea asta dintr-un singur motiv: Din ce am priceput pana acum, fac dark pentru a scoate acesti "hot pixels". Ei sunt inlocuiti cu o mediere a vecinilor. In functie de rezolutia senzorului folosit, voi ajunge la un moment dat (cand depasesc un procent de pixeli defecti) sa nu mai am o imagine care sa corespunda realitatii. ----------------------------------- ursamajor 09 Iul 2012 21:28 ----------------------------------- Unii spun că pixelii hot, stuck sau dead se pot repara. http://shmuliphoto.wordpress.com/2009/12/03/fix-hot-pixel-canon/ Am mai auzit și mai demult chestia asta, pe un forum foto pe care sunt membru, dar n-am încercat-o. Oricum, pare simplu. Pe de altă parte, nu există senzor care să nu-i aibă. La unele camere sunt mapați și se ține cont de ei. Dar cred că mai bună pare soluția de a-i revigora. PS: am și eu unul vizibil. O să-ncerc să văd dacă merge procedura. PPS: poți testa cu ăsta http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htm Cu el am testat pe vechiul meu 350D și n-aveam niciun mort, doar înfuriață. ----------------------------------- eolloe 09 Iul 2012 21:57 ----------------------------------- Am urmarit o camera pe care vroiam sa o cumpar. Am vazut foarte multi "hot". Camera nu se mai produce deci e mai veche, ca sa zic asa. De aici a pornit toata "odiseea". Si eu am unul "hot" pe un D31oo dar nu ma deranjaza. ----------------------------------- eolloe 10 Iul 2012 11:07 ----------------------------------- Am vazut ca numarul maxim care se poate mapa (acolo unde se poate), in general, este 512. Sa inteleg ca ce depaseste este prea mult? Cei care faceau identificarea si numararea pe un D80 considerau 512 acceptabil. Acum depinde si daca sau cum sunt grupati, zic eu. ----------------------------------- eolloe 10 Iul 2012 21:20 ----------------------------------- Am incercat sa citesc cat mai mult pe tema asta si am mai descoperit doua lucruri: 1. Din pacate numarul creste odata cu cresterea varstei camerei (nu am gasit explicatia tehnica dar cred ca este vorba de circuitele electrice din senzor - poate ne lumineaza un electronist) 2. Se pare ca la unii senzori, mai ieftini si din pacate la unii mai putin ieftini, aparitia unor astfel de pixeli este aleatoare. Ultima constatare mi se pare mai grava decat prima. In principiu, orice lucru mai vechi isi modifica din caracteristici dar un comportament care nu poate fi predictibil, in astrofoto cel putin (dark, flat), dauneaza grav. @ursa Daca iti reuseste operatiunea te rog sa ne spui si noua. Nu cred ca este vorba de "revigorare". Cred ca este pur si simplu un update la matricea in are se mapeaza din fabrica. ----------------------------------- ursamajor 10 Iul 2012 21:28 ----------------------------------- Ehehe, am tras câteva cadre RAW la diverși timpi de expunere, ca în procedura descrisă în manualul de utilizare al acelui soft care identifică pixelii morți/fierbinți și am verificat. N-am niciunul, de niciun fel. Cred că pixelul fierbinte era doar pe LCD, mai apar și acolo. Pe poze/clipuri nu apar. Rata de apariție a pixelilor cu probleme pare normal să crească cu vârsta, dar nu într-un ritm galopant, cum probabil crezi tu. Păi, sunt camere din primele generații de sub 1000 $, care n-au necazuri cu senzorii. 350D-ul meu n-avea așa bube. PS: îți faci probleme degeaba. Ce înseamnă 2-3 sute de pixeli dubioși la 12-18 milioane? :mrgreen: E ca un rahat de muscă pe un geam de 2 mp. ----------------------------------- eolloe 10 Iul 2012 21:33 ----------------------------------- Cele mai lungi expuneri au fost de 8 minute pe D3100 si nu cred ca am avut niciun "hot". Am vazut, in schimb, o expunere de 10 minute in care apareau la rezolutie destul de mica undeva la 20 de astfel de pixeli si am inceput sa ma intreb daca are sau nu o problema camera respectiva. ----------------------------------- ursamajor 10 Iul 2012 21:39 ----------------------------------- De-aia se folosesc tot felul de artificii în astrofoto, pentru a elimina acei pixeli, când eviți dark frame subtraction. Unele camere nu pot dezactiva DFS. Până la urmă e normal să-i ai, la expuneri lungi. Depinde și de ce ISO folosești. PS: DFS http://en.wikipedia.org/wiki/Dark-frame_subtraction PPS: 8 minute și niciun "hot"? Parcă nu-mi vine să cred. Ce ISO? Ai oprit camera imediat ce ai terminat expunerea? Fiindcă se pare că a ta cameră NU dezactivează DFS. Dark frame subtraction processing can be cancelled by switching off the camera after the exposure has completed. ----------------------------------- eolloe 10 Iul 2012 21:43 ----------------------------------- Eu inteleg ce spui. Din cauza asta am si deschis subiectul. Care e limita la care, folosind DFS, nu mai corespunde poza cu realitatea? Rahatul de musca e mic, ca si musca insasi :) Dar cand sunt mai multe muste care si-au gasit acelasi loc sa se usureze, ce te faci? Edit 1: 400. Eu unul nu l-am gasit. E adevarat ca nu am folosit un soft sa il identific dar nici nu mi-a sarit in ochi. Edit 2: Am un subiet pe tema asta referitor la RAW Nikon. ----------------------------------- ursamajor 10 Iul 2012 21:45 ----------------------------------- Păi, cât deformează realitatea văzută prin fereastră acel rahat de muscă? :mrgreen: Repet, îți faci griji degeaba. ----------------------------------- eolloe 10 Iul 2012 21:47 ----------------------------------- Sincer? Depinde daca se suprapune cu ceea ce iti doresti sa vezi :)